Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[KooMT]

Mä niin toivoisin, että huominen tartuntamäärä olisikin huomattavasti pienempi kuin kaikki uskoisi.

 

[Lugu63]

Pelkästään jo "Hallitus aikoo todeta poikkeusolot"-lause aiheuttaa spontaanin hörähdyksen ja sen jälkeen valtavan ihmetyksen.

Poikkeusolot? Tämän viruksen kanssa on kohta vuosi eletty ja tilannekatsauksessa kuultujen puheenvuorojen aikana tautitilanne on ollut ihan yhtä paska, oli päivän tartuntalukema sitten 3 tai 3500. Ymmärrän poikkeusolot vuosi sitten, koska tilanne oli uusi ja tilanteeseen herättiin vasta silloin kun paska oli jo lahkeessa.

Mitä niin erikoista on nyt tapahtunut, että ainut mahdollisuus on julistaa poikkeusolot? Tänäänkin on useassa eri yhteydessä saanut lukea kuinka poikkeusolot ovat vihoviimeinen vaihtoehto ja ennen niiden julistamista täytyy tutkia kaikki muut vaihtoehdot. Onko nyt kaikki muut vaihtoehdot tutkittu? Ei ole. Tässä on viimeiset kaksi viikkoa väläytelty kaikenlaista tanssi- ja laulukieltoa ja iltapäivän valomerkkiä. Ennakkoon hehkutettu tartuntalakipaketti on ollut pari päivää voimassa. Sieltä piti löytyä sitä vipuvartta niin saatanasti, joilla saadaan yritykset kiinni ja miehet varmaan velvoitetaan kusemaan istualtaan.

Mutta ei. Kaikki keinot on tutkittu. Poikkeusolot, täältä tullaan!

 

[Czescku]

Ei sitten MaRan lobbauksen takia saatu baareja mukaan tartuntatautilakiin niin vedetään sitten poikkeusolot hatusta. Mikäs siinä. Ja viime keväänä hallitusta tosiaan kehuttiin valmiuslain käyttöönotosta (minä myös, oli hyvä veto siihen kohtaan), mutta nyt voi kyllä gallupeissa tulla kylmää kyytiä.

 

[Jymäkkä]

Olen tähän saakka pyrkinyt olemaan varsin myötämielinen vallitsevaan tilanteeseen sekä siihen liittyviin olosuhteisiin ja päätöksiin, mutta nyt on pakko todeta että mitä aktuaalista helvettiä? Siis yhtäkkiä ollaan pomppaamassa skaalan ääripäähän tasolle kolme ja karrikoidusti sanottuna vain sen takia, että saadaan baarit kiinni?

Epäilemättä tämä tulee koskemaan koko Suomea, riippumatta siitä onko alueella tautitapauksia päivittäin 3 vai 300.

Oliskin vain sen takia. Pahoin pelkään, että Uusimaa on pian kiinni muuntovirustilanteen takia.

 

[Jeffrey]

Ehkäpä tämä kuvaa tämän päivän politiikkaa ikävän hyvin. Hallitus puhuu twitterissä, mutta kaipaisimme tekoja. Oikeita tekoja, ei kilpikonna strategiaa.

Linkki: https://twitter.com/pbyrokraatti/status/1364589421266415619?s=19

 

[RauMan]

Nyt neuvotellaan kakkostasosta ja valmiuslain käyttöönotosta. Tässä ei meinaa mukana pysyä, parempi vissiinkin vain jatkaa tässä sohvalla makaamista varmuuden vuoksi.

Samassa hengessä. Ainoa että täytyy käydä lähitöissä mutta se on semmosta. Laittakaa viestiä kun tämä tilanne on ohi. Mikään ei ole muuttunut paitsi ettei kiinnosta käydä baarissa edes sitä yhtä kertaa per kuukausi. Sen niin harvoin kun löytää itseään parempaa seuraa.

 

[Cloaca Maxima]

Oliskin vain sen takia. Pahoin pelkään, että Uusimaa on pian kiinni muuntovirustilanteen takia.

Tämäkin toki mahdollista, mutta silloin tämä olisi kyllä melkeinpä pitänyt tehdä jo ennen hiihtolomien alkua. Ei sillä, että itse varsinaisesti sitä kannattaisin.

 

[Jymäkkä]

Tämäkin toki mahdollista, mutta silloin tämä olisi kyllä melkeinpä pitänyt tehdä jo ennen hiihtolomien alkua. Ei sillä, että itse varsinaisesti sitä kannattaisin.

En minäkään kannata, mutta en ihmettele, jos tuo tulee vielä.

 

[-Kantor-]

Miten voi olla mahdollista (=laillista) tuomita koko maahan poikkeusolot sen takia, että saadaan jotkut ravintolat kiinni? Jos tämä näin menee, niin eipä jatkossa kummoista tarvi, että kulloinkin vallassa oleva hallitus voi mielekkääksi katsomallaan hetkellä poikkeusoloa päälle.

Kun tätä yrittää pohtia, että miksi vitussa, niin en keksi muuta syytä kuin hiihtolomakauden ja baarien sulkemisen laskettelukeskuksista. Jos siis edes jotain häilyvää logiikkaa yrittää hakea tästä sekoilusta.

 

[Nemonieminen]

Toivottavasti noi poikkeusolojen muutokset, jos näin päätetään, tulee sinne missä alueellisesti niitä tarvitaan. Tarkoitan siis Uusimaata ja Satakuntaa.

 

[KooMT]

Toivottavasti noi poikkeusolojen muutokset, jos näin päätetään, tulee sinne missä alueellisesti niitä tarvitaan. Tarkoitan siis Uusimaata ja Satakuntaa.

Tuokin olisi sinällään hieman mielenkiintoista jos rajut rajoitukset Rauman takia koskisivat täällä Pohjois-Satakunnassa, mutta Rauman naapurissa Pyhärannassa kun Varsinais-Suomea.

 

[Nemonieminen]

Tuokin olisi sinällään hieman mielenkiintoista jos rajut rajoitukset Rauman takia koskisivat täällä Pohjois-Satakunnassa, mutta Rauman naapurissa Pyhärannassa ei kun Varsinais-Suomea.

No joo totta kyllä, osuin sentään samaan maakuntaan :). Mutta tarkoitin siis että toivottavasti esim Kajaanissa ei ravintola mene kiinni koska Rauman telakalla virus pyörii.

 

[K.A.H]

Hesarissa luki, että tartunnat mahdollisesti kymmenkertaistuu kuukauden kuluessa. Eli 24.3 pitäisi olla 5000-6000 tartuntaa päivässä. Uskoo ken tahtoo.

 

[hiitti]

Hesarissa luki, että tartunnat mahdollisesti kymmenkertaistuu kuukauden kuluessa. Eli 24.3 pitäisi olla 5000-6000 tartuntaa päivässä. Uskoo ken tahtoo.

Kuka oli tämä "asiantuntija" joka seisoo väitteen takana?

 

[Huono pakki]

Sairasta jos tosiaan menee poikkeuslaki tällaisissa olosuhteissa läpi niin kuin näyttävät yrittävän.

Sairastahan nämä rajoitustoimenpiteet ovat olleet jo pitkän aikaa. Ymmärtäisin, jos nämä olisivat voimassa siellä, missä
tilanne on oikeasti huono eivätkä koko maassa. Nämä voisi ollan silloin kansan helpompi hyväksyä.

Ai poikkeusolot, että sanna ja krista saa ravintolat aiemmin kiinni. Jo on aikoihin eletty.

mentiinkö nyt myös sitten tässä kolmiportaisella korona-asteikolla saman tien ykkösestä kolmoseen, käymättä kakkosruudun kautta?

Mitäköhän tuo hallitus mahtaisi tehdä, jos jossain vaiheessa tulisi oikeasti poikkeusolot. No sitä tuo tyttöporukka ei todennäköisesti ehdi kokemaan.

Olen ollut sitä mieltä, että tietyt ministerit oikein nauttivat siitä, että saavat lyödä rajoitteita koko maahan. Nimiä lienee
turha enää mainita.

Ei suinkaan mennä suoraan ykkösestä kolmoseen. Olemme todennäköisesti huomisesta maanantaihin kakkostasolla.
Ja sitten "vasta" kolmostasolle.

Toivon hartaasti, että kun tulee ihan oikeasti tiukka paikka, niin meillä olisi hallituksessa johtopaikoilla ihmisiä, joilla
on elämänkokemusta reilusti enemmän kuin huulipunahallituksen vastaavilla ministereillä nyt on.

 

[Mojo]

Tuokin olisi sinällään hieman mielenkiintoista jos rajut rajoitukset Rauman takia koskisivat täällä Pohjois-Satakunnassa, mutta Rauman naapurissa Pyhärannassa ei kun Varsinais-Suomea.

Ei pidä yllättyä, sieltä voi tulla millaisia yllätysvetoja tahansa. Mutta varmaan nyt kuitenkin on parempi laittaa poikkeusolot kerralla koko maahan, niin ei tarvitse joka päivä näperrellä. Samalla voi AVI:a kehoittaa testaamaan rajoilla tänne tulevia tai syytellä jotain muuta tahoa. Huomenna on varmaan tulossa erittäin vakavahenkinen esiintyminen, viisikko featuring Kiuru + special guests.

 

[K.A.H]

Kuka oli tämä "asiantuntija" joka seisoo väitteen takana?

Ihan joku toimittaja vain. Mutta sitä en tiedä mistä hän oli laskelman poiminut.

 

[topdog]

No joo totta kyllä, osuin sentään samaan maakuntaan :). Mutta tarkoitin siis että toivottavasti esim Kajaanissa ei ravintola mene kiinni koska Rauman telakalla virus pyörii.

pitää ottaa huomioon koko maan tilanne sekä myös lähimaiden.

 

[K.A.H]

No joo totta kyllä, osuin sentään samaan maakuntaan :). Mutta tarkoitin siis että toivottavasti esim Kajaanissa ei ravintola mene kiinni koska Rauman telakalla virus pyörii.

Voit olla aivan varma, että menee. Myös Kälviän kuntosali suljetaan vuodeksi. Varmuuden vuoksi, koska helsinkiläisellä kuntosalilla on tapahtunut mahdollinen altistuminen kaksi viikkoa sitten. Ulkomainen työvoima tosin voi tulla Suomeen rajan yli vapaasti ja ilman koronatestiä. Ei siinä mitään. Ymmärtäähän sen, suomalainen työmies on kallis.

 

[Huono pakki]

Ei sitten MaRan lobbauksen takia saatu baareja mukaan tartuntatautilakiin niin vedetään sitten poikkeusolot hatusta. Mikäs siinä. Ja viime keväänä hallitusta tosiaan kehuttiin valmiuslain käyttöönotosta (minä myös, oli hyvä veto siihen kohtaan), mutta nyt voi kyllä gallupeissa tulla kylmää kyytiä.

Valitattavasti Suomen kansa on niin vahvasti ihanan Sannan ja muiden neitojen lumoissa, niin pahaa pelkään että hallitus-puolueet ovat edelleen kansan suosiossa.

itse en haluaisi nähdä vihervasemmistoa hallituksessa enää koskaan.

 

[Flonaldo]

Niin asuu ja heidän kulttuureissaan ollaan paljon tekemisissä toisten kanssa ja asutaan isoissa perheissä.
Samasta syystä kotona levisi etelä-euroopassa ihmiset asuivat liian tiheässä.

Hei hei, sä nyt unohdit kertoa sen miten virolaiset raksaukot ovat pk-seudulla asuvien, muuta kuin suomea äidinkielenään puhuvien suomalaisten tuttavia. Tämä oli niin mielenkiintoinen juttu, että haluan nyt ehdottomasti kuulla siitä lisää! Kerrotko siis tuosta, kiitos.

Mitäpä luulet, asuvatko ihmiset omista toiveistaan ahtaissa kerrostalokolmioissa? Vai asuisivatko mieluummin 150 m2 omakotitalossa - mutta kun suorittavan työn ihmisillä harvemmin siihen on pk-seudulla fyrkkaa.

Ja mielelläni kuulisin ratkaisusi siihen, että pk-seudun heikko-osaisin viidennes kuntalaisista asuu ahtaasti. Siirretäänkö esimerkiksi heidät asumaan nyt niihin peltoja täyttäviin okt-lähiöihin ja sieltä kaksin niitä isoja taloja asuttavat kerrostaloihin? Sinulla varmasti tuohon ratkaisuehdotus on!

Missä olen näin ehdottanut?
No jos ei ymmärrä niin ei voi mitään.

Kerroit, että ulkomaalaisten (jotka eivät siis oikeasti ole ulkomaalaisia, vaan joiden äidinkieli ei ole suomi) ongelma on, että heidän tartuntansa tulevat kotona ja töissä. Kuten kaikilla muillakin, kaikkialla. Sinulla oli varmaan ratkaisu siihen miten niitä tartuntoja kotona ja töissä ei tulisi?

Ja jos nyt otetaan työluvuksi vaikka tuo 30 % äidinkielenään muuta kuin suomea puhuvilla pk-seuduilla (mikä on siis 1,5-kertainen heidän osuuteensa väestöstä), niin miten sinä olisit estänyt leviämisen siellä 70 %:ssa? Jos pk-seudun / Helsingin / HUS-alueen tämän hetken luvut olisivat 70 % nykyisestä, tilanne olisi ihan yhtä huolestuttava - ehkä oltaisiin vain viikko perässä aikataulussa.

Jännästi nuo työpaikka tartunnat ovat keskittyneet niihin yrityksiin joissa on joko ulkomaalaisia työntekijöitä tai äidinkielenään jotain muuta kuin Suomea tai Ruotsia puhuvia.

Kerrotko lähteesi tälle, kiitos.

Uutisissa ainoat työpaikat, joiden tartunnoista on laajemmin kerrottu ovat ne, missä tartuntoja tullut kymmeniä. Ne YIT:n Yliopiston työmaan muutama kymmen tartuntaa ovat pk-seudun helmikuun tartunnoista varmaan jotain 0,5 %. Työpaikkojen tartunnoista on siis tapahtunut jossain muissa työpaikoissa 95 %.

Jos ulkorajoilta ei tule uusia tartuntoja niin maan sisällä pärjätään pienemmillä rajoituksilla.
Suomalaiset uskovat jos hallitus itse tekee jotain oikeasti vaikuttavaa mutta hallitus ei ole halunnut sitä tehdä.

Jos käytännössä jokaisessa Euroopan maassa tilanne on huonompi kuin Suomessa niin silloin on perusteltua tehdä kaikille testit rajoilla.

Ulkorajoilta tulee se ~5 % tartunnoista. No niin, laitetaan se nollaan. Jäljellä on 95 % tartunnoista ja ne kasvavat. Mitä ajattelit tehdä niitä vähentääksesi?

Testit rajoilla olisi tullut olla jo pitkän aikaa sitten. Mitenkään se ei toki olisi vaikuttanut Suomen rajojen sisällä jatkuvasti levinneeseen pandemiaan. Jos moni työnantaja ei olisi totaalisesti pakoillut omaa vastuutaan, olisi varmaan voitu ratkaista toiset 5 %. Silloinkin olisi jäljellä vielä 90 % toki.

 

[DAF]

Tämä. En kannata mitään Malisen kannanottoa, mutta näin kevyillä näytöillä poikkeusolojen julistaminen KOKO MAAHAN on täysin absurdia ja ei pysty hyväksymään. Täysi farssi.

Poikkeusolojen toteaminen tapahtuu aina koko maahan presidentin ja valtioneuvoston kesken. Se ei vaan sinänsä tarkoita vielä mitään, vaan on edellytys sille, että valtioneuvosto voi antaa valmiuslain soveltamis- ja käyttöönottoasetuksia, jotka eduskunta sitten hyväksyy joko etu- tai jälkikäteen. Poikkeusoloja ei siis sinänsä voi todeta mitenkään alueellisesti, mutta valmiuslain kohtia voidaan aktivoida ja soveltaa alueellisesti.

 

[Huono pakki]

Hesarissa luki, että tartunnat mahdollisesti kymmenkertaistuu kuukauden kuluessa. Eli 24.3 pitäisi olla 5000-6000 tartuntaa päivässä. Uskoo ken tahtoo.

No senhän näemme sen kuuluisan kahden, ei kun sori, tuli juuri uusi tieto korvanappiin, neljän viikon päästä.

En kyllä ymmärrä tätä matematiikkaa, vaikka aika etevä ko. aineessa olenkin. Jos koko Suomi lyödään ensi viikolla ns.säppiin.
Niin miten h-vetissä tartunnat voisivat yht'äkkiä kymmenkertaistua. Tämä on kai sitä ns. korkeampaa matematiikkaa.

 

[Jymäkkä]

Irlannissahan tuo hyppäys syksyn 200 tapauksesta joulun aluksen 5000 tapahtui. Ei toki voi suoraan Suomeen verrata, mutta yhtäläisyyksiäkin on.

Mutta joo, poikkeusolot tällä hetkellä on melkoista pelleilyä.

 

[TrafficIsland]

Poikkeusoloja ei tarvita, eikä muutenkaan mitään kuntosalien sulkemisia tai muita pelleilyjä. Eiköhän keskitytä olennaiseen ja mennä näillä eteenpäin leviämisalueilla:

-ravintoloissa anniskelu seis klo 20 ja ovet kiinni klo 21
-koulut etäopetukseen nelosluokasta ylöspäin selkeästi rajatuksi ajaksi (esim. maaliskuu)
-työpaikoille (raksat, telakat yms.) valvontaa ja tuntuvia sanktioita, jos varotoimet puutteellisia tai työntekijät aina ilman maskia jne.

Perus- ja kiihtymistason alueilla kahteen ekaan kohtaan sopivassa suhteessa lievemmät rajoitukset.