Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Via Dolorosa]

STT: Hallitus päättää huomenna Suomen siirtämisestä koronastrategian kakkostasolle

Kakkostaso toisi käyttöön vielä aiempaa kovempia määräyksiä ja suosituksia.

www.iltalehti.fi

Pian mennään ja ajetaan kohti lopullista lockdownia. Kiuru on jo kosteana tulevasta kakkostasosta ja alkaa toimistossaan hiiren hiljaa kutsua kansalliskaartia koolle vahtimaan ulkoilijoita, kun pääsee läväyttämään kolmostason sireenit vihdoinkin soimaan.

 

[jiihoo]

Erittäin hyvä kysymys.

Kysymykselle on erittäin vankka peruste:

6 §
"Viranomaisten yleiset velvollisuudet

Tässä laissa tarkoitettujen valtion viranomaisten ja asiantuntijalaitosten sekä kuntien ja kuntayhtymien on järjestelmällisesti torjuttava tartuntatauteja sekä varauduttava terveydenhuollon häiriötilanteisiin. Niiden on ryhdyttävä välittömiin toimiin saatuaan tiedon torjuntatoimia edellyttävän tartuntataudin esiintymisestä tai sellaisen vaarasta toimialueellaan."

Eli tartuntatautilaki ei mitenkään rajaa toimia yksin hallituksen tai AVI:en niskoille, vaan velvoite on kaikilla tasoilla.

15 §
"Kohdennetut terveystarkastukset

Aluehallintovirasto voi määrätä järjestettäväksi toimialueensa jollakin paikkakunnalla tai tietyssä työpaikassa, laitoksessa, kulkuneuvossa tai vastaavassa paikassa oleskeleville terveystarkastuksen, jos tarkastus on yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen estämiseksi tarpeen."

Pässinlihaa edelleen. Nyt on laissa jo suoraan ja tarkkaan määritelty se, kenelle homma kuuluu.


16 §
"Pakollinen terveystarkastus

Aluehallintovirasto voi päättää, että 14 ja 15 §:n mukaiseen terveystarkastukseen osallistuminen on pakollista, jos se on yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi välttämätöntä."

Mutta tämä. Tämä pykälä on nyt se, mikä hommassa hiertää. Itseasiassa yksi sana: välttämätön.
Syksyllä koronatilanteen ollessa oleellisesti toisenlainen,








"Hallituksen esitys herättää kysymyksen, miksi aluehallintovirastot eivät ole käyttäneet tätä toimivaltaansa, vaikka edellytykset sille ovat jo pitkään olleet olemassa”, sanoo Helsingin yliopiston hallinto-oikeuden emeritusprofessori Olli Mäenpää."


Mä voin hoitaa.


Exit

Koronarajoitukset poistetaan tartuntatilanteen salliessa.

Helsingissä 22.2.2021
@Lätty-ylämummo

Erittäin hyvä kysymys.

Kysymykselle on erittäin vankka peruste:

6 §
"Viranomaisten yleiset velvollisuudet

Tässä laissa tarkoitettujen valtion viranomaisten ja asiantuntijalaitosten sekä kuntien ja kuntayhtymien on järjestelmällisesti torjuttava tartuntatauteja sekä varauduttava terveydenhuollon häiriötilanteisiin. Niiden on ryhdyttävä välittömiin toimiin saatuaan tiedon torjuntatoimia edellyttävän tartuntataudin esiintymisestä tai sellaisen vaarasta toimialueellaan."

Eli tartuntatautilaki ei mitenkään rajaa toimia yksin hallituksen tai AVI:en niskoille, vaan velvoite on kaikilla tasoilla.

15 §
"Kohdennetut terveystarkastukset

Aluehallintovirasto voi määrätä järjestettäväksi toimialueensa jollakin paikkakunnalla tai tietyssä työpaikassa, laitoksessa, kulkuneuvossa tai vastaavassa paikassa oleskeleville terveystarkastuksen, jos tarkastus on yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen estämiseksi tarpeen."

Pässinlihaa edelleen. Nyt on laissa jo suoraan ja tarkkaan määritelty se, kenelle homma kuuluu.


16 §
"Pakollinen terveystarkastus

Aluehallintovirasto voi päättää, että 14 ja 15 §:n mukaiseen terveystarkastukseen osallistuminen on pakollista, jos se on yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi välttämätöntä."

Mutta tämä. Tämä pykälä on nyt se, mikä hommassa hiertää. Itseasiassa yksi sana: välttämätön.
Syksyllä koronatilanteen ollessa oleellisesti toisenlainen,








"Hallituksen esitys herättää kysymyksen, miksi aluehallintovirastot eivät ole käyttäneet tätä toimivaltaansa, vaikka edellytykset sille ovat jo pitkään olleet olemassa”, sanoo Helsingin yliopiston hallinto-oikeuden emeritusprofessori Olli Mäenpää."


Mä voin hoitaa.


Exit

Koronarajoitukset poistetaan tartuntatilanteen salliessa.

Helsingissä 22.2.2021
@Lätty-ylämummo

Mitä tartuntatilanteen salliessa tarkoittaa? Edes karkeasti. Tähän pitäisi nyt saada joku roti, että tilannetta voisi alkaa purkamaan auki. Nyt kaikki yritykset ja yksittäiset kansalaiset vain odottelevat ilman mitään hajua tulevasta. Tietoa luulisi olevan jo riittävästi analyysin tekemiseen ja jonkun linjan ottamiseen vähitellen. Britit Johnssonin johdolla ottivat nyt esimerkillisesti askeleen tässä asiassa.

 

[Lugu63]

STT: Hallitus päättää huomenna Suomen siirtämisestä koronastrategian kakkostasolle

Kakkostaso toisi käyttöön vielä aiempaa kovempia määräyksiä ja suosituksia.

www.iltalehti.fi

Pian mennään ja ajetaan kohti lopullista lockdownia. Kiuru on jo kosteana tulevasta kakkostasosta ja alkaa toimistossaan hiiren hiljaa kutsua kansalliskaartia koolle vahtimaan ulkoilijoita, kun pääsee läväyttämään kolmostason sireenit vihdoinkin soimaan.

Kakkostaso taitaa olla pelkkä ponnahduslauta. Ainakin THL, HUS, STM ja nimettömät hallituslähteet ovat vaatineet suoraa siirtymistä tasolle 3, koska mikään muu ei auta eli eiköhän viimeistään ensi viikon alussa olla ihan siellä veitsenterällä.

Toivottavasti tuo kakkosvaiheeseen siirtyminen julkaistaan jossain tiedotustilaisuudessa niin nähdään varmasti legendaarista settiä. Ensin aloitetaan poikkeuksellisen huonoilla uutisilla ja kuullaan kaikkien vakiokasvojen samat tarinat, kunnes Kiuru varusmiessoittokunnan tahdittamana siirtää Suomen tasolle 2. Sen jälkeen media esittää kysymyksiä, miksi tasoja ei ole enemmän ja onko mietitty täydellistä loppuvuoden lockdownia.

 

[-Kantor-]

2. Israelin jyrkkä pudotus on taas hetkellisesti ohi. Todennäköisesti tartunnat kuitenkin putoavat taas kohta lisää. Aiemminkin oli vastaava tilanne, jossa jyrkkää pudotusta seurasi hetkellinen vakaa vaihe.

Israelin käppyrässä pisti silmään, että 20. päivä ei ilmoitettu uusia tartuntoja ollenkaan, jonka vuoksi parin seuraavan päivän "keräilylukemat" ovat olleet hieman isommat. Noista ei voi oikein johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen tehdä (niin kuin et toki tehnykään).

 

[Sistis]

Israelin käppyrässä pisti silmään, että 20. päivä ei ilmoitettu uusia tartuntoja ollenkaan, jonka vuoksi parin seuraavan päivän "keräilylukemat" ovat olleet hieman isommat. Noista ei voi oikein johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen tehdä (niin kuin et toki tehnykään).

Israelissa on muutenkin päivitetty tilastoja takautuvasti. Eli aiemmin ilmoitettua päivälukemaa on usein korjattu ylöspäin myöhemmin. Tämä vaikeuttaa jonkin verran tilastojen seuraamista. Wikipedia, josta itse seuraan Israelia, ei ole antanut nollapäivää mihinkään kohtaan. Worldometerin datasta en tässä kohtaa osaa sanoa.

Siellä on jo ilmeisesti lähes 80% saanut ensimmäisen piilkinsä. Jos tuo olisi tasaisesti jakautunut läpi väestön, niin kohta laumasuojan pitäisi alkaa näkyä. Mutta sellainen käsitys minulla on, että tuolla on edelleen saarekkeita, joissa rokotekattavuus on paljon alempi. Ja nämä ovat sen verran isoja, että virus ehtii jyllätä näissä vielä melko pitkään, mikä rumentaa tilastoja.

 

[Steril]

Mitä tartuntatilanteen salliessa tarkoittaa? Edes karkeasti. Tähän pitäisi nyt saada joku roti, että tilannetta voisi alkaa purkamaan auki. Nyt kaikki yritykset ja yksittäiset kansalaiset vain odottelevat ilman mitään hajua tulevasta. Tietoa luulisi olevan jo riittävästi analyysin tekemiseen ja jonkun linjan ottamiseen vähitellen. Britit Johnssonin johdolla ottivat nyt esimerkillisesti askeleen tässä asiassa.

Viime keväänä tuo tartuntatilanteen salliessa-termi oli paljon selkeämpi ja ymmärrettävämpi, koska silloin sanoma oli selvä: tartunnat alas niin sairaalahoidon kapasiteetti ei romahda ja heti tilanteen parantuessa höllätään rajoitustoimia kun ne eivät enää ole välttämättömiä.

Nyt maalitolppia on liikutettu jo sen verran monta kertaa, ettei tuo termi enää kerro ollenkaan yhtä selkeästi mitä vaaditaan että voidaan siirtyä kohti exit-kylttiä. Ensin tuli nämä ilmaantuvuusluvut ja uudet epidemiakriteerit. Ensinnäkin Uudenmaan osalta jo kiihtymisvaiheen määritelmä on sen verran alhainen, että vaaditaan käytännössä miltei tukahduttamista, jotta perustaso voitaisiin saavuttaa. Nykyisten rajojen vuotamisten tahdilla ei toivoakaan että HUS-alue pääsisi nykyisistä rajoituksista eroon. Motivoivaa? Toivoa tuovaa? Enpä usko.

Lisäksi nythän on myös annettu vielä ymmärtää että myös naapuriläänien ja jopa naapurimaiden tautitilanne voi vaikuttaa ALUEELLISTEN rajoitustoimien purkuun ja voimassapitoon. Vaikka siis oltaisiin muuten perustasolla. Joten eihän tästä enää itse pirukaan ota selvää mitä tuolla "tartuntatilanteen salliessa" tarkoitetaan? Todella huonoa informaatiota, eikä minkäänlaista johdonmukaisuutta. Milloin joku avaa jotain, milloin joku seuraavana päivänä ampuu sen alas ja kieltää taas kaiken. Täydellinen sekametelisoppa.

 

[Normandia]

Yle: Hallitusviisikko kokoontuu jo tänään puimaan vakavaa koronatilannetta – nämä alueet siirtymässä ensimmäisenä tasolle 2

Ylen tietojen mukaan THL esittää kakkostasolle siirtymistä ”rajatusti”.

www.is.fi

Kakkostasolle siirtyminen koskisi siis vain Uusimaata ja Satakuntaa, eikä koko Suomea. THL:n esittää siis näin YLE:n tietojen mukaan.

 

[-Kantor-]

Israelissa on muutenkin päivitetty tilastoja takautuvasti. Eli aiemmin ilmoitettua päivälukemaa on usein korjattu ylöspäin myöhemmin. Tämä vaikeuttaa jonkin verran tilastojen seuraamista. Wikipedia, josta itse seuraan Israelia, ei ole antanut nollapäivää mihinkään kohtaan. Worldometerin datasta en tässä kohtaa osaa sanoa.

Siellä on jo ilmeisesti lähes 80% saanut ensimmäisen piilkinsä. Jos tuo olisi tasaisesti jakautunut läpi väestön, niin kohta laumasuojan pitäisi alkaa näkyä. Mutta sellainen käsitys minulla on, että tuolla on edelleen saarekkeita, joissa rokotekattavuus on paljon alempi. Ja nämä ovat sen verran isoja, että virus ehtii jyllätä näissä vielä melko pitkään, mikä rumentaa tilastoja.

Itse olen seurannut ihan Googlen kautta. Tuollaisia 0-päiviä ei itselläni osunut aiemmalta janalta silmään.

https://news.google.com/covid19/map?hl=fi&mid=%2Fm%2F03spz

 

[Hagi]

Tehohoitopaikat täyttyvät vauhdilla ja potilaita siirretty jo Helsingistä muualle Suomeen – ylilääkäri: "Pulaa hoitajista useilla osastoilla"

Tehohoitopotilaita siirretään Helsingistä, jotta myös muut kriittiset toiminnot voidaan turvata koronan kuormittaessa.

yle.fi

 

[Via Dolorosa]

Tehohoitopaikat täyttyvät vauhdilla ja potilaita siirretty jo Helsingistä muualle Suomeen – ylilääkäri: "Pulaa hoitajista useilla osastoilla"

Tehohoitopotilaita siirretään Helsingistä, jotta myös muut kriittiset toiminnot voidaan turvata koronan kuormittaessa.

yle.fi

Jutussa nähtävästi mainittu, että tehohoitopaikat alkavat täyttyä ja potilaita on varmuuden vuoksi siirretty muihin sairaaloihin, jonka lisäksi hoitajista alkaa olla pula.

Sama laulu on valitettavasti pari kertaa ennenkin jo kuultu. Ihan mikään hirveä Nostradamus ei tarvitse olla, jos epäilee, että HUS ilmoittaa ~parin viikon sisään, että valmiuslaki olisi otettava välittömästi käyttöön, jotta voidaan taata hoitopaikat ja hoitajat. Ihan siis vain varmuuden vuoksi, koska valmiuslakihan mahdollistaa hoitajien napsimisen kadulta käyttöön.

 

[Lätty-ylämummo]

Rajojen pakkotestausasiaan taas uutta tietoa kun nyt hallinto-oikeuden emeritusprofessori Mäenpää sekä julkisoikeuden professori Salminen sanovat ettei tartuntatautilain päivitys tuo mitään muutosta asiaan:

Lainsäädäntö | Hallituksen esitys pakkotestauksen aloittamiseksi on tarpeeton, arvostelevat oikeustieteilijät: Pakkotestaaminen rajoilla olisi ollut mahdollista koko ajan

Aluehallintovirastoilla on jo voimassa olevan lain perusteella toimivalta määrätä pakollisia terveystarkastuksia.

www.hs.fi

Mäenpää arvioi, että asiassa vaikuttaisi olleen pallottelua vastuunkannosta. Hänen mielestään ministeriön olisi pitänyt olla aktiivisempi, koska aluehallintovirastojen valvontavastuu on sosiaali- ja terveysministeriöllä.

”Kun ministeriössä on havaittu, että aluehallintovirastot eivät käytä niille laissa selvästi säädettyä toimivaltaa määrätä pakollisia terveystarkastuksia tehtäväksi esimerkiksi lentoasemilla ja satamissa, ministeriön olisi pitänyt ohjeistaa virastoja aloittamaan lain mahdollistamat pakkotestaukset.”

Professori Salminen on samaa mieltä, että aluehallintovirastojen toimettomuutta pakkotestauksissa ei voi perustella ministeriön ohjeilla.

”Jos viranomainen jättää käyttämättä sille laissa säädettyä toimivaltaa, se on yhtä vakava asia kuin toimivallan ylittäminen. On myös syytä ottaa huomioon, että eduskunnan perustuslakivaliokunta ei ole missään vaiheessa ottanut kantaa siihen, ovatko pakolliset terveystarkastukset mahdollisia voimassa olevan tartuntatautilain nojalla, vaikka tällainen käsitys on saattanut julkisesta keskustelusta muodostua.”

ping @Lätty-ylämummo ja nimimerkin @DAF kommentit kiinnostaisivat myös. Mikä näiden kannanottojen merkitys on vai onko mikään?

Erittäin hyvä kysymys.

Kysymykselle on erittäin vankka peruste:

6 §
"Viranomaisten yleiset velvollisuudet

Tässä laissa tarkoitettujen valtion viranomaisten ja asiantuntijalaitosten sekä kuntien ja kuntayhtymien on järjestelmällisesti torjuttava tartuntatauteja sekä varauduttava terveydenhuollon häiriötilanteisiin. Niiden on ryhdyttävä välittömiin toimiin saatuaan tiedon torjuntatoimia edellyttävän tartuntataudin esiintymisestä tai sellaisen vaarasta toimialueellaan."

Eli tartuntatautilaki ei mitenkään rajaa toimia yksin hallituksen tai AVI:en niskoille, vaan velvoite on kaikilla tasoilla.

15 §
"Kohdennetut terveystarkastukset

Aluehallintovirasto voi määrätä järjestettäväksi toimialueensa jollakin paikkakunnalla tai tietyssä työpaikassa, laitoksessa, kulkuneuvossa tai vastaavassa paikassa oleskeleville terveystarkastuksen, jos tarkastus on yleisvaarallisen tartuntataudin leviämisen estämiseksi tarpeen."

Pässinlihaa edelleen. Nyt on laissa jo suoraan ja tarkkaan määritelty se, kenelle homma kuuluisi.


16 §
"Pakollinen terveystarkastus

Aluehallintovirasto voi päättää, että 14 ja 15 §:n mukaiseen terveystarkastukseen osallistuminen on pakollista, jos se on yleisvaarallisen tartuntataudin tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen ehkäisemiseksi välttämätöntä."

Pakottaminenkin on mahdollista, mutta taas tuo välttämätön...

58 §
"Laajaan tartunnanvaaraan liittyvät toimenpiteet

Kun laajaa tartunnan vaaraa aiheuttava yleisvaarallinen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäilty tartuntatauti on todettu tai sen esiintyminen on perustellusti odotettavissa, kunnan tartuntatautien torjunnasta vastaava toimielin voi päättää toimialueellaan sosiaali- ja terveydenhuollon toimintayksiköiden, oppilaitosten, päiväkotien, asuntojen ja vastaavien tilojen sulkemisesta sekä yleisten kokousten tai yleisötilaisuuksien kieltämisestä. Edellytyksenä on lisäksi, että toimenpide on välttämätön yleisvaarallisen tai yleisvaaralliseksi perustellusti epäillyn tartuntataudin leviämisen estämiseksi. Aluehallintovirasto voi tehdä alueellaan vastaavat päätökset silloin, kun ne ovat tarpeen usean kunnan alueella."

Tartuntatautilaki antaa siis valtuudet, mutta rajaa niiden käyttöä välttämättömiin tilanteisiin. Itse tulkitsen niin, että näitä lakeja kirjoittaneet ovat tällä laistaneet käsittelemästä ristiriitoja perusoikeuslakien kanssa, joihin törmätään väistämättä tartuntatautilakia toimeenpannessa.

Jos joku yhteenveto lyhyesti pitäisi tehdä, niin kysymys lienee siitä mikä on välttämätöntä. Jotta yksiön perustuslaillisia oikeuksia voidaan loukata, niin riittääkö tämä nykyisen 'räkäyskän' uhka, vai pitääkö olla 'musta surma'.

Syksyllä hallituksen poisvedetty ehdotus oli paikkoa aiempaan huonosti kirjoitettuun lakiin. Se johti lopputulemaan, jota perustuslakivaliokunta ei voinut mitenkään hyväksyä. Kokonaisuus onm niin hemmetin kompleksinen joka suuntaan, etten sitä pysty mitenkään hahmottamaan, saati tähän lyhyesti kirjoittamaan. Kiinnostuneet voi käydä alkuun lukemassa vaikka tuon, ja ilmoittautua, jos heidän mielestään tää on pala piirakkaa:

Pauli Rautiainen: Tartuntatautilain muutokset törmäsivät perustuslakiin – mistä on kysymys?

Perustuslakivaliokunta antoi torstaina kaksi hyvin kriittistä lausuntoa tartuntatautilain muutoksista. Valiokunta katsoi valtion rajat ylittävän liikkumisen koronatestausta koskeneen hallituksen es…

perustuslakiblogi.wordpress.com

Kuten aiemmin kirjoitin, niin laki on tasan niin kuin se kirjoitetaan, mutta sitä käytetään niinkuin sitä tulkitaan.
Tulkintailmapiirissä on muutamassa kuukaudessa tapahtunut iso muutos. Syksyllä useammasta suusta tuli lausuntoja, ettei sen hetkinen tartuntatilanne anna mitään mahdollisuutta tulkita sitä välttämättömäksi. Nyt tilanne on muuttunut, mikä vaikuttaa myös tämänhetkisiin näkemyksiin. Tai ainakin tulkinnoista spekulointeihin. Tulkitaanko vanhaa lakia mahdollisen tartuntapurskahduksen yhteydessä niin, että nyt on välttämätöntä; todennäköisesti.

"Hallituksen esitys herättää kysymyksen, miksi aluehallintovirastot eivät ole käyttäneet tätä toimivaltaansa, vaikka edellytykset sille ovat jo pitkään olleet olemassa”, sanoo Helsingin yliopiston hallinto-oikeuden emeritusprofessori Olli Mäenpää."

Tämä on hyvin kysytty, mutta miksi Mäenpää ei vastaa siihen? Miksi Mäenpää ei anna painetta, ja tulkitse sanan 'välttämätön' merkitystä?

Mäenpään lausuma siitä, ettei ongelma olisi osittain ainakin Perustuslakivaliokunnan aiheuttama asettuu outoon valoon tuon kanssa:

"Perustuslakivaliokunnan mielestä sääntelylle on esitetty hyväksyttäviä perusteita ja valiokunta pitää sinänsä mahdollisena säätää Suomeen saapuvia henkilöitä koskevista vaatimuksista, joilla pyritään estämään koronaviruksen leviämistä Suomeen ulkomailta tulevien henkilöiden mukana. Tällaisen sääntelyn on kuitenkin täytettävä perusoikeuksien yleiset ja mahdolliset perusoikeuskohtaiset erityiset rajoitusedellytykset sekä muutoinkin oltava perustuslain mukaista."

Tässä yhteydessä on nyt muistettava se, että kannanotto liittyy hallituksen poisvetämään lakiehdotukseen. Tällä sanamuodolla ymmärrän niin, että aiemmat lait eivät noita henkilöä koskevia oikeuksia anna, mutta sellainen lainsäädäntö on mahdollista reunaehdoin luoda.
Sitä en tiedä, pitääkö tämä sisällään kannanoton vanhan lain käytön mahdollisuudesta nykyisessä tilanteessa.
Mutta eikö Perustuslakivaliokunnan pitäisi ihan itse kyetä määrittämään tuo 'välttämätön', ja pistää faksi AVI:lle, että toimikaa? Kenen hemmetin homma se on? Kuka tässä maassa määrittää, mikä on välttämätöntä? Ja koska sen tekee...
Mäenpäästä ei näköjään siihen ollut.



Edit. Pauli Rautiaisen 'räkäyskä' vai 'ihmiskunnan loppu' puolenvalintaa voi kiinnostuneet puntaroida vaikkapa tuon valossa:
"Tartuntatautilain tarkoituksena on muodostaa pysyväisluonteinen lainsäädäntöpohjayleisvaarallisten tartuntatautien torjunnalle. Laki onlaadittu siten, että sitä voidaan soveltaa erityyppisiin tartuntatauteihin (ebolasta keuhkotuberkuloosiin) eikä COVID-19-tautia aiheuttava koronavirus sinällään ole mitenkään erityinentauti muidentartuntatautien johdossa, vaikka se onkin vuonna 2020 aiheuttanut pandemian."

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2020-AK-320374.pdf

 

[Individual]

Yle: Hallitusviisikko kokoontuu jo tänään puimaan vakavaa koronatilannetta – nämä alueet siirtymässä ensimmäisenä tasolle 2

Ylen tietojen mukaan THL esittää kakkostasolle siirtymistä ”rajatusti”.

www.is.fi

Kakkostasolle siirtyminen koskisi siis vain Uusimaata ja Satakuntaa, eikä koko Suomea. THL:n esittää siis näin YLE:n tietojen mukaan.

No tässä on järki kyllä, koska esim. Kymenlaaksossa ei olisi oikein mitään itua siirtyä Defcon 2:een, jos täällä mennään käytännössä 1-8 tartunnan päivävauhtia ilmoitetuista.

 

[Huono pakki]

Yle: Hallitusviisikko kokoontuu jo tänään puimaan vakavaa koronatilannetta – nämä alueet siirtymässä ensimmäisenä tasolle 2

Ylen tietojen mukaan THL esittää kakkostasolle siirtymistä ”rajatusti”.

www.is.fi

Kakkostasolle siirtyminen koskisi siis vain Uusimaata ja Satakuntaa, eikä koko Suomea. THL:n esittää siis näin YLE:n tietojen mukaan.

Minkäköhänlaisen metelin Krista Kiuru tästä THL:n suunnitelmasta vielä nostaa? Tokihan Kiurun mielestä koko maa pitää siirtää
tasolle 2 tai vaikka suoraan tasolle 3 niinnopeasti kuin mahdollista. Muuten on taas mieli musta ja villiviirus pääsee jylläämään.

Tuo on mielestäni ihan hyvä, ettei koko maata siirretä samaan aikaan tasolle 2, kun ei ole mitään syytä siihen.

 

[Sistis]

Jutussa nähtävästi mainittu, että tehohoitopaikat alkavat täyttyä ja potilaita on varmuuden vuoksi siirretty muihin sairaaloihin, jonka lisäksi hoitajista alkaa olla pula.

Sama laulu on valitettavasti pari kertaa ennenkin jo kuultu. Ihan mikään hirveä Nostradamus ei tarvitse olla, jos epäilee, että HUS ilmoittaa ~parin viikon sisään, että valmiuslaki olisi otettava välittömästi käyttöön, jotta voidaan taata hoitopaikat ja hoitajat. Ihan siis vain varmuuden vuoksi, koska valmiuslakihan mahdollistaa hoitajien napsimisen kadulta käyttöön.

Periaatteessa näin. Toisaalta noin.

Itseäni hieman ihmetyttää, että tehohoidossa olevien määrä on yli kaksinkertaistunut alle kahdessa viikossa. Se on hurja kasvu, jolle olisi kiva löytää joku selitys.

Sinänsä tuo valmiuslain pyytäminen HUS:n suunnasta on varmasti ihan oletettavaa. En kuitenkaan suhtautuisi hirveän vähitellen siihen, että maamme suurin sairaanhoitopiiri on huolissaan kehityksestä. Minusta jo tuo, että potilaita joudutaan siirtämään muihin sairaaloihin hoidon turvaamiseksi, on asia, johon ei ryhdytä kevein perustein.

Valmiuslaki varmasti helpottaisi tässä. Mutta en silti usko, että siihen ryhdyttäisiin. Eikä siihen toistaiseksi ole tarvetta.

Siitä ei liene kahta sanaa, että HUS:n tilanne on jokseenkin huono, ja kehittynyt huonompaan suuntaan?

 

[adolf]

Hei, tässä ei ole enää montaakaan viikkoa, niin tulee kuluneeksi vuosi siitä kun poikkeustila julistettiin Suomeen ja josta tämän hässäkän voidaan katsoa alkaneen. Siihen on itse asiassa tasan kolme viikkoa. 365 kunnian päivää and still counting.

 

[Lätty-ylämummo]

Mitä tartuntatilanteen salliessa tarkoittaa? Edes karkeasti. Tähän pitäisi nyt saada joku roti, että tilannetta voisi alkaa purkamaan auki. Nyt kaikki yritykset ja yksittäiset kansalaiset vain odottelevat ilman mitään hajua tulevasta. Tietoa luulisi olevan jo riittävästi analyysin tekemiseen ja jonkun linjan ottamiseen vähitellen. Britit Johnssonin johdolla ottivat nyt esimerkillisesti askeleen tässä asiassa.

Samaa sarjaa kuin 'vesisateen salliessa'. Koiraa voi ulkoiluttaa, mutta ei puhaltaa saippuakuplia. Paitsi jos sataa vihmomalla.
Tämä on niitä kuuluisia veteen piirrettyjä viivoja, joka antaa tulkinnalle tilaa määrittää sen, mitä voi tehdä ja mitä ei. Eli jos sataa oikein rankasti, niin koiraakaan ei voi ulkoiluttaa. Paitsi jos on pakko. Saippuakuplankin voi puhaltaa, muttei siitä mitään kuplaa tule. Sade estää sen.

Englannin lähtökohta juuri nyt on aivan erilainen kuin meillä. Heillä oli rokotetuotanto omassa maassaan, joka saatiin käyttöön hieman oikoen ensimmäisten joukossa, ja nyt Brittejä on rokotettu huomattava osa, ainakin kaikki riskiryhmät. Toiseksi, Briteillä on ollut voimassa jo pitkään lockdown, jossa ulkonaliikkumista on rajattu voimakkaasti. Eli heillä paine rajoitusten purkamiseen on paljon kovempi kuin täällä. Mutta ollos huoleti, kyllä ne täälläkin purkautuu.

Tulevaisuutta ei tiedä kukaan. Normioloissa olotilaan tyydytään, koska se ei sisällä mitään kummempia uhkia. Nyt tulevaisuus kiinnostaa korostetusti, mutta ei sitä silti kukaan tiedä. Tän asian kanssa on vain elettävä, ja uskottava, että parempaan mennään. Mä ainakin uskon niin.

 

[-Kantor-]

Tehohoitopaikat täyttyvät vauhdilla ja potilaita siirretty jo Helsingistä muualle Suomeen – ylilääkäri: "Pulaa hoitajista useilla osastoilla"

Tehohoitopotilaita siirretään Helsingistä, jotta myös muut kriittiset toiminnot voidaan turvata koronan kuormittaessa.

yle.fi

Asiantuntijat ovat viime keväästä alkaen esitelleet käppyröitä tartuntamäärien ekspotentiaalisesta kasvusta sekä sen vaikutuksesta sairaalahoidon tarpeeseen. Kai tässä on ollut kuitenkin aikaa varautuakin varsinkin kun mm. THL on näitä käppyröitä kansalle aiemmin esitellyt. Minkälaista tuo varautuminen on ollut kun tilanteessa, jossa sekä teho- että sairaalahoidon tarve on vähäisempi kuin viime keväänä, potilaita joudutaan siirtämään muualle hoidettavaksi? Oikeastiko tuota kapasiteettia ei ole ollut edes vuoden aikana mahdollista kasvattaa tämän enempää?

 

[Myyrä]

No tässä on järki kyllä, koska esim. Kymenlaaksossa ei olisi oikein mitään itua siirtyä Defcon 2:een, jos täällä mennään käytännössä 1-8 tartunnan päivävauhtia ilmoitetuista.

Mites satakunta? Raumalla on telakalla tilanne päällä, tuskin nyt hirveästi satakuntaan kokonaisuutena vaikuttaa. Paitsi tilastoissa.

thl:n suositukset saa heittää roskikseen. Kyllä krista ja sanna voittavat nämä erimielisyysväännöt, ja sitten on koko suomi samalla tasolla.

”vakavaa koronatilannetta” oikein otsikossa. Tässä on kaikki sanat käytetty jo tällaisessa lievässä tartuntatilanteess. Mitäköhän sanoja sitten löydetään, jos tilanne olisi oikeasti vakava.

Hallitukselle kyllä mahtavaa, että koronasta riittää puhetta. Harvassa muussa työpaikassa on koronankaan varjolla saanut lopettaa oikeiden töiden tekoa vuodeksi ja keskittyä vain koronaan. Mutta ei hätää, kyllä tämäkin joskus loppuu ja tytöt joutuvat katsomaan todellisuutta silmiin.

 

[-Jonne-]

Aika tehokkaasti tämä tuntuisi tarttuvan kun talouteen viirus kantautuu. Aikaisemmin kirjoitin ensimmäisestä lähipiiriin tulleesta tartunnasta ja nyt samaan talouteen toinen. Edelleenkään ei tartunnan jäljittäjät ole soittaneet edes tuosta ensimmäisestä, mistä aikaa nyt 1vko.

Toinen joka sairastanut nyt tuon viikon selvinnyt kohtuudella. Hengästyy, yskää, kurkkukipua ja ei minkäänlaista haju tai makuaistia. Toisella alkoi kuumeella ja yskällä yms. kolotuksilla. Tällä maku ja hajuaisti vielä.

Vantaalla mopo karkaa käsistä jäljityksen sakatessa pahasti.

 

[iibor]

Asiantuntijat ovat viime keväästä alkaen esitelleet käppyröitä tartuntamäärien ekspotentiaalisesta kasvusta sekä sen vaikutuksesta sairaalahoidon tarpeeseen. Kai tässä on ollut kuitenkin aikaa varautuakin varsinkin kun mm. THL on näitä käppyröitä kansalle aiemmin esitellyt. Minkälaista tuo varautuminen on ollut kun tilanteessa, jossa sekä teho- että sairaalahoidon tarve on vähäisempi kuin viime keväänä, potilaita joudutaan siirtämään muualle hoidettavaksi? Oikeastiko tuota kapasiteettia ei ole ollut edes vuoden aikana mahdollista kasvattaa tämän enempää?

Niin, tätä olen miettinyt itsekin monta kertaa. Kuinka pitkään voidaan mennä tuon "on turvattava terveydenhuollon kapasiteetti" -ajatuksen taakse, jos kerran sen kapasiteetin kasvattamiseksi ei tehdä yhtään mitään?

 

[Flonaldo]

Siellä on jo ilmeisesti lähes 80% saanut ensimmäisen piilkinsä. Jos tuo olisi tasaisesti jakautunut läpi väestön, niin kohta laumasuojan pitäisi alkaa näkyä. Mutta sellainen käsitys minulla on, että tuolla on edelleen saarekkeita, joissa rokotekattavuus on paljon alempi. Ja nämä ovat sen verran isoja, että virus ehtii jyllätä näissä vielä melko pitkään, mikä rumentaa tilastoja.

4 459 874 / 9 364 000 = 47,6 %

Noista 1,5 miljoonaa on saanut ensimmäisen annoksensa vasta alle kolmen viikon sisään. Vasta kolmasosalla siis immuniteetti näkyy tänään tartuntoja rajoittamassa (+ toki aiemmin tartunnan saaneet). Ja tietysti sama kuin muuallakin: tämän päivän tilastojen tartunnat ovat syntyneet joskus mahdollisesti viikko sitten tapahtuneen altistumisen seurauksena.

עולם הדאטה - משרד הבריאות

דשבורד הבריאות של משרד הבריאות הינו פורטל חדשני במגזר הציבורי ובכלל, להחצנה והנגשת נתונים לציבור הרחב. מטרת הדשבורד להעמיק את הידע על תחומי האחריות של משרד הבריאות, לעודד מחקר, דיון, גיבוש תובנות ופעולות מבוססות נתונים. משרד הבריאות רואה חשיבות רבה בהשבחת נכסי המידע והצגתם לציבור בצורה פשוטה...

datadashboard.health.gov.il

 

[Hagi]

Tulevissa rajoituksista erikoinen piirre on se, että esim. kaikki kuntosalit laitetaan kiinni. Sen sijaan baarit ovat edelleen auki ja siellä voi ryypätä rauhassa.

Luulisi epidemian torjunnan kannalta parasta olla laittaa baarit kiinni.

 

[Lätty-ylämummo]

Niin, tätä olen miettinyt itsekin monta kertaa. Kuinka pitkään voidaan mennä tuon "on turvattava terveydenhuollon kapasiteetti" -ajatuksen taakse, jos kerran sen kapasiteetin kasvattamiseksi ei tehdä yhtään mitään?

Tuo kapasiteetin kasvattaminen on tiloja, laitteita ja henkilökuntaa. Arvaas mikä on pullonkaula?

 

[Myyrä]

Tulevissa rajoituksista erikoinen piirre on se, että esim. kaikki kuntosalit laitetaan kiinni. Sen sijaan baarit ovat edelleen auki ja siellä voi ryypätä rauhassa.

Luulisi epidemian torjunnan kannalta parasta olla laittaa baarit kiinni.

Tuskin laitetaan yhtään kuntosalia vielä kiinni. Vaikka kuinka pölöjä tuolla oltaisiin, niin haluan uskoa, että joku järjen ääni on siellä vielä taustalla siinä vaiheessa, kun ruvetaan oikein kaksin käsin sulkemaan yksityisiä tiloja.

Tuo kakkostaso näyttää tarkoittavan vain maksimaalista etätyösuositusta ja laajaa maskisuositusta. En tiennytkään, että tällä hetkellä on voimassa vain jotain puolittaisia suosituksia noihin liittyen.

 

[Individual]

Lasten harrastukset ja baarit
Kuntosalit ja baarit
Teatterit, sekä konserttisalit ja baarit
Lähiopetus ja baarit

Mitähän vielä keksittäisiin? Ai niin, jäähallit ja baarit.

Niin paljon tätä mantraa on nyt toisteltu, että pakko liittyä samaan rintamaan ja vaatia juottoloita kiinni ainakin muutamaksi viikoksi, että näkisi mikä se vaikutus oikein on.