Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Flonaldo]

Arvoisa palstatoveri, ei tarvitsekaan. Riittää, että näissä maissa (ja alueissa) on elämä vapaampaa ja taloudelliset iskut helpommin kestettävissä kuin täällä.

Mitä enemmän on harrastettu ennakoivia kovia rajoituksia (siis sitä täällä paljon parjattua "panikointia") , sitä paremmin on mennyt. Sitten taas on voitu löysätä kun tilanne pysyy hallinnassa. Tähän lisäksi tiukat karanteenit tai suoranaiset matkustuskiellot rajoille ja sen kummempaa ei ole tarvittu.

Mutta kun tuo ei pidä paikkaansa.

Koreassa oli pitkin kesää todella kovia alueellisia lockdowneja. Ei nyt ihan Kiinan tyyliin ovia hitsattu kiinni, mutta kaikki säppiin. Syksystä lähtien kun tapaukset alkoivat kasvaa, tuli saman tyylisiä, mutta kovempia rajoituksia kuin Suomessa. Baareissa ym. kapasiteetti on 30 % normaalista. Jouluna laitettiin että niin sisällä kuin ulkonakaan missään ei saa kerralla kokoontua yhteen yli neljä henkilöä. Toki näitä on sitten myös poistettu tartuntojen vähennyttyä.

Lisäksi luonnollisesti yksityisyyden suojaa ei ole lainkaan, ei tartuntojen selvittämisessä tai muutenkaan. Ihmisiä myös kuljetetaan pois kodeistaan sairastamaan jossain tilapäisissä karanteenitiloissa. Karanteenissa olevilla taas on jatkuva GPS-seuranta.

Mikä tuossa on paremmin kuin Suomessa? Muuta kuin tartuntojen hyvin marginaalisesti vähempi määrä. Kyllä, välillä elämä on pieniä jaksoja ja alueellisesti voinut olla hieman normaalimpaa ja rajoitukset vähäisempiä - mutta eipä Suomessakaan käytännössä koko kesänä mitään ollut. Sitten taas nuo kovien rajoitusten jaksot ovat ihan eri luokkaa kuin Suomessa.

 

[TrafficIsland]

Sen verran negatiivista viestiä on tämänkin päivän aikana tänne tullut, että ehkä tähän väliin sopii pieni reality check:

Suomessa on vahvistettuja koronatartuntoja rapiat 54 000 eli käsittämättömästi edelleen alle 1% väestöstä. Euroopasta ei löydy yhtään valtiota, jossa tartuntoja olisi esiintynyt vähemmän suhteessa väkilukuun. Myöskään USA:sta ei löydy yhtään osavaltiota, jossa tartuntoja olisi tässä vertailussa vähemmän, ei edes lähelle. Jos nyt Kanadasta pari vähäväkistä provinssia löytyy, joissa tartuntoja on ollut vähemmän, niin onnittelut sinne. Hyvin ovat vetäneet. Saako muuten tähän vertailuun ottaa Nova Scotian ja New Brunswickin rinnalle Kainuuta ja Pohjois-Savoa, jotta päästäisiin samalle viivalle?

Suomen osalta tosiaan tähän hienoon tulokseen on päästy harvinaisen pehmeillä keinoilla kuten @Flonaldo jo ehti mainita. Missään vaiheessa ei ole otettu käyttöön ulkonaliikkumiskieltoja tai muita overkill-rajoituksia, vaan kättä on onnistuttu pitämään epidemian pulssilla ja nimenomaan niillä ennakoivilla toimilla on onnistuttu estämään isot ryöpsähdykset tartuntamäärissä. En näe mitään syytä siihen, etteikö tämä jatkossakin onnistuisi. Loppusuora kuitenkin jo häämöttää ja rokottamisen edistyminen tuo maalia koko ajan lähemmäs, vaikkakin viimeiset metrit ovat tuskastuttavan hitaita tässäkin skabassa.

 

[Lätty-ylämummo]

Sen verran negatiivista viestiä on tämänkin päivän aikana tänne tullut, että ehkä tähän väliin sopii pieni reality check:

Suomessa on vahvistettuja koronatartuntoja rapiat 54 000 eli käsittämättömästi edelleen alle 1% väestöstä. Euroopasta ei löydy yhtään valtiota, jossa tartuntoja olisi esiintynyt vähemmän suhteessa väkilukuun. Myöskään USA:sta ei löydy yhtään osavaltiota, jossa tartuntoja olisi tässä vertailussa vähemmän, ei edes lähelle. Jos nyt Kanadasta pari vähäväkistä provinssia löytyy, joissa tartuntoja on ollut vähemmän, niin onnittelut sinne. Hyvin ovat vetäneet. Saako muuten tähän vertailuun ottaa Nova Scotian ja New Brunswickin rinnalle Kainuuta ja Pohjois-Savoa, jotta päästäisiin samalle viivalle?

Suomen osalta tosiaan tähän hienoon tulokseen on päästy harvinaisen pehmeillä keinoilla kuten @Flonaldo jo ehti mainita. Missään vaiheessa ei ole otettu käyttöön ulkonaliikkumiskieltoja tai muita overkill-rajoituksia, vaan kättä on onnistuttu pitämään epidemian pulssilla ja nimenomaan niillä ennakoivilla toimilla on onnistuttu estämään isot ryöpsähdykset tartuntamäärissä. En näe mitään syytä siihen, etteikö tämä jatkossakin onnistuisi. Loppusuora kuitenkin jo häämöttää ja rokottamisen edistyminen tuo maalia koko ajan lähemmäs, vaikkakin viimeiset metrit ovat tuskastuttavan hitaita tässäkin skabassa.

Aamen.
Tähän vielä lisään sen, että Suomi on kolmen todella pahan viruslingon puristuksissa oleva suosittu turistimaa, jossa on rajat ylittävää päiväliikennettä yllättävän paljon. Ja silti on selvitty miedoilla rajoituksilla erinomaisin tuloksin. Hyvin täällä on vedetty, nyt vaan pitäis loppurutistus jaksaa, niin hyvä tulee.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Sen verran negatiivista viestiä on tämänkin päivän aikana tänne tullut, että ehkä tähän väliin sopii pieni reality check:

Suomessa on vahvistettuja koronatartuntoja rapiat 54 000 eli käsittämättömästi edelleen alle 1% väestöstä. Euroopasta ei löydy yhtään valtiota, jossa tartuntoja olisi esiintynyt vähemmän suhteessa väkilukuun. Myöskään USA:sta ei löydy yhtään osavaltiota, jossa tartuntoja olisi tässä vertailussa vähemmän, ei edes lähelle. Jos nyt Kanadasta pari vähäväkistä provinssia löytyy, joissa tartuntoja on ollut vähemmän, niin onnittelut sinne. Hyvin ovat vetäneet. Saako muuten tähän vertailuun ottaa Nova Scotian ja New Brunswickin rinnalle Kainuuta ja Pohjois-Savoa, jotta päästäisiin samalle viivalle?

Suomen osalta tosiaan tähän hienoon tulokseen on päästy harvinaisen pehmeillä keinoilla kuten @Flonaldo jo ehti mainita. Missään vaiheessa ei ole otettu käyttöön ulkonaliikkumiskieltoja tai muita overkill-rajoituksia, vaan kättä on onnistuttu pitämään epidemian pulssilla ja nimenomaan niillä ennakoivilla toimilla on onnistuttu estämään isot ryöpsähdykset tartuntamäärissä. En näe mitään syytä siihen, etteikö tämä jatkossakin onnistuisi. Loppusuora kuitenkin jo häämöttää ja rokottamisen edistyminen tuo maalia koko ajan lähemmäs, vaikkakin viimeiset metrit ovat tuskastuttavan hitaita tässäkin skabassa.

Yksi syy voi löytyä myös testauksesta. Viime keväänä eikä vielä tänäkään vuonna monikaan ei päässyt halutessaan testeihin, vaikka oireita saattoi olla. Moni ei siis ole päässyt testiin joten tässä ainakin yksi syy.

 

[Hagi]

Husin alueen koronatilanne pahenee – infektioylilääkäri toivoo baareihin rajoituksia: ”Sylttytehdas juontaa sinne”

Asko Järvinen: ”Anniskeluravintoloista on lähtenyt liikkeelle useita hyvin pitkiä tartuntaketjuja.”

www.iltalehti.fi

"Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (Hus) infektioylilääkäri Asko Järvinen suosittelee järeitä koronatoimia. Niistä tärkeimpänä hän nostaa esiin anniskeluravintolat."

 

[Näkkäri]

Moni ei siis ole päässyt testiin joten tässä ainakin yksi syy.

Nyt mentiin vähän mutulla. Näistä löytyy varmasti myös tilastoja väitteitäsi tukemaan? Eli Suomessa on tehty suhteessa väkilukuun vähemmän testejä verrattuna vaikkapa muuhun Eurooppaan?

 

[K.A.H]

Jotenkin ärsyttää, kun jatkuvasti hoetaan ettei rokotuksista ole vielä apua epidemian suhteen. Minun yksinkertaisessa päänupissani kyllä jokainen pistetty rokote helpottaa epidemian hallintaa. En tiedä miten muut sen näkee. Riskiryhmäläisiä on jo jonkin verran rokotettu, niin kyllä sen jo luulisi vähentävän osaltaan hoidon tarvetta sairaaloissa.

 

[Clubittaja]

Jotenkin ärsyttää, kun jatkuvasti hoetaan ettei rokotuksista ole vielä apua epidemian suhteen. Minun yksinkertaisessa päänupissani kyllä jokainen pistetty rokote helpottaa epidemian hallintaa. En tiedä miten muut sen näkee. Riskiryhmäläisiä on jo jonkin verran rokotettu, niin kyllä sen jo luulisi vähentävän osaltaan hoidon tarvetta sairaaloissa.

Jep. Näkee myös jo menehtyneiden määrässä, mikä on puolittunut kuukaudessa, vaikka tartuntamäärät ovat kasvaneet.

Linkki: https://twitter.com/bot_fi/status/1363803027405217793

 

[Artyukhin]

Yksi syy voi löytyä myös testauksesta. Viime keväänä eikä vielä tänäkään vuonna monikaan ei päässyt halutessaan testeihin, vaikka oireita saattoi olla. Moni ei siis ole päässyt testiin joten tässä ainakin yksi syy.

Tuotahan on paljon ulkomailla ollut, itsellä ainakin kaikki tutut ovat Suomessa päässeet koronatestiin 2 päivän sisään.

 

[TrafficIsland]

Yksi syy voi löytyä myös testauksesta. Viime keväänä eikä vielä tänäkään vuonna monikaan ei päässyt halutessaan testeihin, vaikka oireita saattoi olla. Moni ei siis ole päässyt testiin joten tässä ainakin yksi syy.

Toki näin, mutta tilanne oli tosiaan sama käytännössä joka puolella maailmaa. Ja oireettomia tartuntoja tulee edelleenkin, jotka eivät päädy edes testeihin asti. Eli sikäli tuo bottom line eli onnistuminen muihin maihin nähden ei olennaisesti muutu.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Nyt mentiin vähän mutulla. Näistä löytyy varmasti myös tilastoja väitteitäsi tukemaan? Eli Suomessa on tehty suhteessa väkilukuun vähemmän testejä verrattuna vaikkapa muuhun Eurooppaan?

Keväältä olen asiasta lukenut sekä paljon asiasta empiiristä tutkimusta tehtynä.

Tästä syystä koronatestiin on vaikea päästä – Lääkärikeskuksen yrittäjä toivoo terveydenhuoltoalalta parempaa yhteistyötä

Yrittajat.fi:ssä oman tarinansa koronatesteihin pääsemisen mahdottomuudesta kertonut yrittäjä ei tule jäämään ainoaksi tapaukseksi. Yrittäjän tapaus on herättänyt satojen kommenttien keskusteluketjun…

www.yrittajat.fi

Terveydenhuolto | THL:n linjaus ei toteudu: Kaikki lieväoireiset eivät pääse koronatestiin, vaikka testauskapasiteetti riittäisi hyvin

Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan testaamisessa on yhä alueellisia eroja, eivätkä kaikki lieväoireiset pääse testeihin.

www.hs.fi

Tuossa nyt muutama. Toki en osaa sanoa ulkomaiden tilanteesta. Otin vain kantaa tuohon Suomen pieneen prosenttiin. En niinkään vertailleksani Suomea ja esim Eurooppaa. Toki voi olla että sama tilanne kaikkialla.

 

[Eddie]

Keväältä olen asiasta lukenut sekä paljon asiasta empiiristä tutkimusta tehtynä.

Tästä syystä koronatestiin on vaikea päästä – Lääkärikeskuksen yrittäjä toivoo terveydenhuoltoalalta parempaa yhteistyötä

Yrittajat.fi:ssä oman tarinansa koronatesteihin pääsemisen mahdottomuudesta kertonut yrittäjä ei tule jäämään ainoaksi tapaukseksi. Yrittäjän tapaus on herättänyt satojen kommenttien keskusteluketjun…

www.yrittajat.fi

Terveydenhuolto | THL:n linjaus ei toteudu: Kaikki lieväoireiset eivät pääse koronatestiin, vaikka testauskapasiteetti riittäisi hyvin

Sosiaali- ja terveysministeriön mukaan testaamisessa on yhä alueellisia eroja, eivätkä kaikki lieväoireiset pääse testeihin.

www.hs.fi

Tuossa nyt muutama. Toki en osaa sanoa ulkomaiden tilanteesta. Otin vain kantaa tuohon Suomen pieneen prosenttiin. En niinkään vertailleksani Suomea ja esim Eurooppaa. Toki voi olla että sama tilanne kaikkialla.

Noihan on vuoden vanhoja juttuja. Olettaisin, että asiat ovat menneet hieman eteenpäin. Täällä Oulun alueella ainakin kaikki tutut, joiden kanssa on ollut juttua, niin aina pääsee samana päivänä testiin, jos on tarvetta mennä. Muista alueista mitään hajua.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Noihan on vuoden vanhoja juttuja. Olettaisin, että asiat ovat menneet hieman eteenpäin. Täällä Oulun alueella ainakin kaikki tutut, joiden kanssa on ollut juttua, niin aina pääsee samana päivänä testiin, jos on tarvetta mennä. Muista alueista mitään hajua.

En kuule jaksa etsiä tänne koko vuoden juttuja. Tuossa nyt kaksi ensimmäistä ja tältäkin vuodelta noita on saanut lukea.

Tosissaan mielestäni mitkään luvut eivät ole maiden välillä vertailukelpoisia.

 

[Pavlovin Koira]

Noh, kyllä eteenpäin on menty. Sain viime sunnuntaina altistumisilmoituksen koronavilkkuun n. klo 13. Soitin saman tien Espoon Koronaneuvontaan - aika drive inn -testiin klo 16.30 ja negatiivinen tulos oli kännykässä seuraavana yönä klo 03.

Edit: Niin, ja jonoa kyllä oli testipaikalla.

 

[Iisoppi]

Viime keväänä eikä vielä tänäkään vuonna monikaan ei päässyt halutessaan testeihin, vaikka oireita saattoi olla. Moni ei siis ole päässyt testiin joten

Ja toisaalta on myös oltu huolissaan siitä ettei ihmiset käy tarpeeksi testeissä. Esim. paikoitellen testimäärät romahtivat joulun jälkeen. Kapasiteettia testata olisi kyllä ollut mutta ei ollut testattavia. Itse olen kuullut kaikilta tänä vuonna testiin pyrkineiltä tutuilta että ovat saaneet ajan samalle päivälle ja tuloksen vuorokaudessa... tai korkeintaan kahdessa.

Tässä juttua Yleltä kuukauden takaa Jyväskylästä jossa testausmäärät olivat merkittävästi pienentyneet joulun jälkeen.

Ovatko nuhat ja räkätaudit kadonneet vai jätetäänkö koronatestit väliin? Romahtaneet testausmäärät ihmetyttävät muun muassa Jyväskylässä

Koronatestien määrä on pudonnut tammikuussa merkittävästi joulua edeltäviin viikkoihin verrattuna. Nyt ollaan marraskuun tasolla.

yle.fi

 

[Eddie]

En kuule jaksa etsiä tänne koko vuoden juttuja. Tuossa nyt kaksi ensimmäistä ja tältäkin vuodelta noita on saanut lukea.

Tosissaan mielestäni mitkään luvut eivät ole maiden välillä vertailukelpoisia.

Testasin googlaamalla koronatestiin pääsystä. Tuoreimmat vaikeudet testiin pääsyissä, mitä lehtien artikkeleista löyty, oli viime elokuulta. En väitä, etteikö voisi löytyä tuoreempaa, jos asiaan perehtyy, mutta väittäisin, että vaikeuksia ei ole ollut enään pitkiin aikoihin. Jos olisi, eiköhän journalismi pitäisi huolen, että aihe pysyisi pinnalla.

 

[Sistis]

Yksi syy voi löytyä myös testauksesta. Viime keväänä eikä vielä tänäkään vuonna monikaan ei päässyt halutessaan testeihin, vaikka oireita saattoi olla. Moni ei siis ole päässyt testiin joten tässä ainakin yksi syy.

Viime keväällä oli aika lyhyt jakso, jolloin testeihin pääsy oli hyvin hankalaa. Lääkärituttavani totesi, että maaliskuussa käytännössä testejä otettiin vain niiltä, jotka olivat sairaalakunnossa tai ainakin lähellä sitä. Tästä syystä tuolloin sairaalaan joutuikin n. 20-25% sairastuneista. Huhtikuussa tuo putosi noin 10% tuntumaan, ja siitä vähitellen edelleen alemmas.

Joskus laskin karkean arvion siitä, että kuinka paljon enemmän meillä olisi diagnosoituja tapauksia, jos keväällä olisi ollut sama testauskapasiteetti, kuin nyt. Oletuksena, että tuo sama prosentti olisi ns. jonkinlainen vakio. Päädyin siihen, että tapauksia olisi jäänyt diagnosoimatta maaliskuusta kesäkuuhun noin 20000-25000. Eli todellinen luku olisi nyt ehkä 75000 - 80000 todettua tartuntaa tuon perusteella. Mutta tämä on vain karkea arvio.

Tällä hetkellä testeihin pääsee hyvin. Kollega kävi viime viikolla Tampereella puolen päivän aikaan, ja tulos tuli varhain seuraavana aamuna. Kaveri taas kävi eilen illalla Helsingissä testissä ja tulos tuli jo tänä aamuna. Molemmat negatiivisia.

 

[Rapukäsi]

Tällä hetkellä testeihin pääsee hyvin. Kollega kävi viime viikolla Tampereella puolen päivän aikaan, ja tulos tuli varhain seuraavana aamuna. Kaveri taas kävi eilen illalla Helsingissä testissä ja tulos tuli jo tänä aamuna. Molemmat negatiivisia.

Riippuu vähän mistä roikkuu.. Avovaimo soitti maanantain aamuulla testiaikaa flunssaoireiden takia. Linjoilta ei päässyt läpi ja takaisin soitto tapahtui myöhään iltapäivällä. Keskiviikolle puolen päivän jälkeen sai testiajan. Tämä Kanta-hämeessä. Työterveyden kautta olisi saanut ajan testille tiistai-illalle.

 

[Wäinö#16]

Jep. Näkee myös jo menehtyneiden määrässä, mikä on puolittunut kuukaudessa, vaikka tartuntamäärät ovat kasvaneet.

Linkki: https://twitter.com/bot_fi/status/1363803027405217793

Kuolleiden määrä tulee viiveellä, välillä pitkälläkin, joten odotettavissa on, että käyrä kääntyy jälleen nousuun jonkin ajan kuluttua.

 

[Iisoppi]

Tällä hetkellä testeihin pääsee hyvin.

Riippuu vähän mistä roikkuu...

Kyllähän testaukset on paikoitellen hetkeksi ruuhkautuneet kuten kävi Eksotelle kun kylpylässä oli joukkoaltistuminen (Ylen juttu alla). Mutta mutulla (esim. tutuilta kuullut kokemukset) ja seuraamani viestinnän (lähinnä Yle) perusteella kaikki halukkaat pitäisi päästä testiin... Ei siis varma tieto vaan tuntuma.

Eksoten koronatestaus on ruuhkautunut – testiin on kahden vuorokauden viive

Ruuhka on syntynyt kylpylässä tapahtuneen joukkoaltistuksen takia

yle.fi

 

[Outsider]

Eikö omaolo.fi toimi koko maassa, vai miksi pitää jonotella puhelimessa? Omat testit on ainakin tuota kautta hoitunut sujuvasti, ja vapaita aikoja on saanut nopeammin mitä paikalle ehtisi.

 

[Denverin Munasyndi]

Tänään Helsingin kaupungin omassa seurannassa hämmentävän pieni luku, vain 86 uutta tartuntaa. Tämän luulisi tarkentuvan ylöspäin parin seuraavan päivän aikana, mutta melko huimasti on kyllä "varaa" kasvaakin. Joka tapauksessa positiivinen juttu, vaikka ei tuohon jäisikään, nämä eivät ole kuitenkaan älyttömiä määriä koskaan heittäneet lopullisesta.

 

[Denverin Munasyndi]

Eikö omaolo.fi toimi koko maassa, vai miksi pitää jonotella puhelimessa? Omat testit on ainakin tuota kautta hoitunut sujuvasti, ja vapaita aikoja on saanut nopeammin mitä paikalle ehtisi.

Ihmettelin samaa. Ehdottomasti vaivattomin tapa päästä testiin.

 

[Hagi]

Tänään Helsingin kaupungin omassa seurannassa hämmentävän pieni luku, vain 86 uutta tartuntaa. Tämän luulisi tarkentuvan ylöspäin parin seuraavan päivän aikana, mutta melko huimasti on kyllä "varaa" kasvaakin. Joka tapauksessa positiivinen juttu, vaikka ei tuohon jäisikään, nämä eivät ole kuitenkaan älyttömiä määriä koskaan heittäneet lopullisesta.

Eikö Helsingissä ole nyt talvilomat? Harva haluaa mennä testiin ja joutua karanteeniin pienen flunssan takia kesken loman. Eikös sieltä ole myös sankoin joukoin suunnattu Lappiin viettämään ansaittua hiihtolomaa?

Luulisi tartuntamäärien putoavan nyt rajusti, kun testejä ei tehdä. Todellinen kuva selviää sitten myöhemmin, kun lomilta palataan taas arkeen.

 

[opelix]

Eikö Helsingissä ole nyt talvilomat? Harva haluaa mennä testiin ja joutua karanteeniin pienen flunssan takia kesken loman. Eikös sieltä ole myös sankoin joukoin suunnattu Lappiin viettämään ansaittua hiihtolomaa?

Luulisi tartuntamäärien putoavan nyt rajusti, kun testejä ei tehdä. Todellinen kuva selviää sitten myöhemmin, kun lomilta palataan taas arkeen.

Näin on käynyt kaikilla lomilla. Aina tulee luvut alas, en käsitä miksei asiantuntijat tätä ole vielä hoksanneet. Nyt toki kun lomat ovat porrastetusti mielenkiintosita nähdä miten nuo luvut elävät.