Denverin Munasyndi
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Muistetaan nyt kuitenkin sairaalatapausten viikkoaikataulu ja odotetaan vielä huomiseen. Nousua siis varmasti tiedossa, mutta huomenna korjaantuu tuosta alaspäin.
Mainos
Verkkolehden uusimmat jutut
-
Hampus Falkilla on ollut totuttelemista Liigan tiukkaan tuomarilinjaan – Nuorena hän löysi kadonneen peli-ilonsa PuolastaLue lisää »
-
Kanadan Spengler Cup -joukkueessa Liigasta ja NHL:stä tuttuja nimiäLue lisää »
-
Nuoret Leijonat kohtaa harjoitusottelussa Slovakian – Konsta Helenius sivussa kokoonpanostaLue lisää »
-
HIFK:n Melart ja SaiPan Nikkanen suihkuun ja kurinpitoon päähän kohdistuneista taklauksistaLue lisää »
-
Ilves mursi Ranteen ja kotipelikirouksensa Auroraliigassa − "Etukäteen ei voi pelejä pelata"Lue lisää »
-
Ilves osoitti kuuluvansa parhaaseen A-ryhmään – HIFK kaatui huippuottelussaLue lisää »
Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?
- Viestiketjun aloittaja Baldrick
- Alkaa
- 9 201 146
- 81 140
Heh, paikallaolleelta kuultuna tilanne on ollut "hieman" erilainen, mitä tämä urpo Iltalehdessä väittää. Tässä jälleen äärimmäisen hyvä esimerkki, kun apina pääsee kertomaan oman versionsa ja Finnair (tai mikä tahansa muu yritys) ei voi kommentoida yksittäisiä tapauksia.
En ala sen enempää kertomaan miten tilanne on mennyt ns. rikkinäisen puhelimen vuoksi, mutta hänen kuvailemansa rasia pähkinöitä on todellisuudessa ollut helvetin iso rasia ja pelkkää provoamista koko lento.
Ymmärtänet mikä on tutkimuskatsaus. Tuossa analysoidaan aiheeseen liittyvistä tutkimuksista kertynyttä näyttöä, ja todetaan kuinka vahvaa se on ja mitä siitä voidaan päätellä. Se, että tuollaisen määrän maskien käyttöä puoltavaa evidenssiä sivuutat ihmeellisellä jutustelulla talismaaneista kertonee siitä kuinka vakavasti aiheesta keskustelet.
Mutta kun selvästi haluat yksittäisen tutkimuksen, niin mitä olet mieltä tästä Saksassa tehdystä? On vertaisarvioitu ja tilastollinen merkitsevyys löytyy eli näistä ei liene tarvetta mussuttaa.
Face masks considerably reduce COVID-19 cases in Germany
Mitigating the spread of COVID-19 is the objective of most governments. It is of utmost importance to understand how effective various public health measures are. We study the effectiveness of face masks. We employ public regional data about reported severe acute respiratory syndrome coronavirus...www.pnas.org
Yksi ote:
We find statistically significant and sizeable support for the general perception that the public wearing of face masks in Jena strongly reduced the number of incidences. We obtain a synthetic control group that closely follows the COVID-19 trend before the introduction of mandatory masks in Jena. The difference between Jena and this group becomes significant thereafter. Our findings indicate that the early introduction of face masks in Jena has resulted in a drop in newly registered COVID-19 cases of around 75% after 20 d. Put simply, if the control region observes 100 new infections over a period of 20 d, the mask region observes only 25 cases. This drop is greatest, by more than 90%, for the age group 60 y and above. Our results are robust to different sensitivity checks, among which are placebo-in-space and placebo-in-time analyses.
Odotan mielenkiinnolla miksi tästäkään näytöstä ei tarvitse välittää.
Kyllä, on kiistatonta että koronavirus katosi Saksasta huhtikuun 2020 jälkeen ja sen jälkeenkin maskipakot ym. ovat käytännössä tehneet Saksasta koronavapaan maan.
Tuo on ihan sama kuin CDC:n katsaus Decline in COVID-19 hospitalization growth rates associated with statewide mask mandates — 10 states, March–October 2020 (cdc.gov) joka tarjoaa ihan vakuuttavaa dataa....kun vain jättää huomioimatta sen mitä tapahtui lokakuun 2020 jälkeen.
Kysymys ei ole yhtä siitä suojaavatko maskit (FFP2 tasosta ylöspäin tottakai suojaavat, jos käyttäjällä ei ole partaa) tai vähentävätkö ne (suu-nenäsuojuksista ylöspäin jo selvästi) tartuntariskiä, vaan siitä miten tuollaiset keinot toimivat populaatiotasolla koko epidemian hallintaan. Tottakai voi aina sanoa että jos maskipakkoja tai olisi ollut niin tilanne olisi pahempi, mutta juuri silloin tullaan tiikerikarkoitustalismaani-keskusteluun, kun kuitenkaan edes maskipakottomissa maissa, osavaltioissa tai muissa hallintoalueissa epidemia ei ole räjähtänyt käsistä vahvoja maskimandaatteja käyttäviin verrokkeihin nähden. Toistan yhä ihan samaa viestiä kuin alusta asti, maskien hyödyt yksilötasolla oikein käytettynä ovat kohtuu kiistattomat mutta populaatiotasolla näytöt ovat vielä ohkaisempia.
Ja ylläolevasta kannattaa sitten pohtia taas sitä että mitä "maskimandaatti" edes tarkoittaa, mikä on se maski ja mitä se tarkoittaa millekään kontrollille jos sen toteuma on hyvin vaihtelevaa. Jos koko kansa käyttäisi FFP3-maskeja ilman hengitysventtiiliä vaihtaen maskit uuteen parin h välein käsidesillä putsaten, en kiistä yhtään etteikö korona siitä vähenisi. Mutta kun sitten meillä on buffit, marimekkomaskit ja venttiililliset maskit (joita ei siis mitenkään ole kielletty noin yleisesti) niin kas kummaa kun ehkä "maskimandaatti" ei ihan vastaa sitä mitä sillä haetaan ja tosiasiallinen tehokkuus onkin jotain muuta.
No STM teki jo sen selvityksensä keväällä, onko sen jälkeen tehty jotain vastaavaa (jossa ei olisi virheitä). Omasta mielestäni data esim. sosial distancingin ja kontaktien minimoinnin osalta on eheää, näistä on käsittääkseni myös dataa aiemmista epidemioista. Kyse on siis vain siitä että jos on kolme kontrollia josta yhden impakti on 50, toisen 45 ja yhden 5, mutta jokaisella on rajahaitta (eli asian toteutus tiputtaa 10%, luku vapaavalintainen, muiden tehosta) niin mikä on optimaalinen ratkaisu.
Eli prosentin todennäköisyys sille että saadaan jotain tuottoa, en kyllä ehkä tuota käyttäisi vielä investointiperusteena moneenkaan asiaan. Entä vaihtoehtoispanostukset, entä jos se sama panostus laitettaisiin johonkin muuhun, onko varmaa että tulos olisi sama tai huonompi. Alakoulut antavat nyt kutosluokkalaisille maskeja, määrät riippuvat vähän kouluista mutta karkeasti puhutaan 3-5 maskin määristä/koulupäivä ja kustannustaso tuolle on siellä 50c tienoilla. Kuulostaa vähältä, kunnes sitä vertaa kouluruoan hintaan, eli minkälaisen parannuksen lasten terveyteen saisi satsaamalla saman rahan kouluruokaan jolloin lapset olisivat terveempiä ja vähemmän alttiita sairauksille.
Missä minä sanon etten pidä maskia? Se tutkimushan maskien haitoista tulee juuri kääntäen siitä että sitä merkittävää mitattavaa hyötyä on niin kovin vaikea löytää. Niin Suomessa toimii yleisestikin esim. lääkeregulaatio, myyntiluvan (puhumattakaan korvattavuudesta) saa vain lääke joka merkittävästi parantaa hoitotasoa, ei vain ole parempi kuin placebo.
En vaivautunut kylläkään kommentoimaan polioon sen takia että polion vaarallisuus ei ole niinkään kuolleisuudessa vaan pysyvissä haitoissa eritoten lapsille. Mutta ihan ok, ajatellaan vain kuolemaa, mikäs siinä vänkyräjalkaisena on elää loppuelämä. Ymmärrätkö nyt itsekään mitä sanot, vertaat tilannetta missä 1 lapsi 200:sta sairastuneesta vammautuu pysyvästi loppuelämäkseen, tautiin missä ei oikein voida edes näyttää mitään vaikutuksia lapsiin huolimatta jo varmaan miljoonista tapauksista globaalisti. Suomenkin diagnosoiduilla korona-tartuntaluvuilla (joista n. 20% on alle 20v) tarkoittaisi vähän yli 50 pysyvästi halvaantunutta lasta, väittäisin että en ole järin yksin sanoessani että toistaiseksi tiedossa olevan tiedon pohjalta korona vaikutus lapsiin on ollut vähäisempi.
Poliomyelitis (who.int)
Onneksi 99% ihmisistä tuntuu pitävän tuota äijää pellenä jopa somessa.
nummenkallio
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- KooKoo
Lento Oulun ja Helsingin välillä kestää reilun tunnin, ja tämän torspon on ihan pakko syödä pähkinöitä lähes koko lennon ajan. Mitään muuta aikaa pähkinöiden syömiselle ei ole.
Julkisuuttahan kaveri tällä vain tavoitteli. Ihan sama millaista, kunhan julkisuutta tulee. Luulen kuitenkin, että tyyppi näyttäytyy ihmisille enemmänkin pellenä kuin suurta vääryyttä kärsineenä kansalaisena.
No, Pähkinä-Miikka sai oman varttinsa julkisuutta.
Lätty-ylämummo
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- IFK
Huoh...
En itse lyö vetoa mistään, muttä tässä olisi kyllä mielenkiintoinen aihio voittajavedonlyönniksi:
Lähde facebook
Edit: Finnairin pitäis tehdä tästä kylmästi vaan rikosilmoitus. Sekä oman maineensa puhdistamiseksi, että tulevaisuuden lentorauhan takaamiseksi. Nyt tuo suunsoitto vaan jatkuu ja jatkuu, ja seuraava miettii omaa typeryyttään tieksi kuuluisuuteen.
Liitteet
Viimeksi muokattu:
Tuollainen kaveri olisi pitänyt heittää niskaperseotteella kesken lennon ovesta ulos. Oppisi kerrasta olemaan ihmisiksi lentomatkalla
Kiitos vastauksestasi, palaan siihen muilta osin myöhemmin. Tästä korjaan sinua nyt sen verran, että siinä missä 0,1-0,5% kaikista sairastuneista kyllä halvaantuu, aikuisista halvaantuu samaten kuin kuolee isompi osuus sairastuneista.:
Polio - Wikipedia
The likelihood of developing paralytic polio increases with age, as does the extent of paralysis. In children, nonparalytic meningitis is the most likely consequence of CNS involvement, and paralysis occurs in only one in 1000 cases. In adults, paralysis occurs in one in 75 cases.[37] In children under five years of age, paralysis of one leg is most common; in adults, extensive paralysis of the chest and abdomen also affecting all four limbs – quadriplegia – is more likely.[38] Paralysis rates also vary depending on the serotype of the infecting poliovirus; the highest rates of paralysis (one in 200) are associated with poliovirus type 1, the lowest rates (one in 2,000) are associated with type 2.[39]
Polion vaarallisuus lapsille tulee siitä, että vaikka tauti sairastettuna on lapsilla vaarattomampi kuin aikuisilla, se leviää selvästi enemmän lasten keskuudessa. Siitä juontaa juurensa myös populaarikäsitys jonka mukaan polio olisi erityisen vaarallinen lapsille. Tämä kannattaa muistaa koronankin kohdalla ja olen ihan viime aikoinakin pitänyt esillä sitä tosiasiaa, että pienempi kuolleisuus mutta suurempi levinneisyys on usein huolestuttavampi juttu kuin suurempi tautikuolleisuus mutta heikko leviämiskyky.
UnenNukkuja
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Aika moni, kunhan on turkulainen
Pähkinöiden pupeltamisesta lennoilla mieleeni tulee Ace Venturan lento. Yhtä pelleilyä sekin.
Tästä muistuu mieleeni kokemus Oulu-Helsinki -lennolta. Oli sunnuntai-ilta ja alla rankka viikonloppu. Istuin keskimmäisellä paikalla ja eikös ikkunan vieressä istu se eräs, jonka piti saada olutta ja tuon jälkeen käydä vessassa varmaan kolme kertaa. Onneksi minä ja käytäväpaikan herra emme koittaneet nukkua. Opin, että ehkä jatkossa käytän junaa, tilaa on enemmän.
Pointtini lähinnä, että onhan näitä, mutta nyt voisi koittaa muistaa vallitsevan tilanteen.
Tästä muistuu mieleeni kokemus Oulu-Helsinki -lennolta. Oli sunnuntai-ilta ja alla rankka viikonloppu. Istuin keskimmäisellä paikalla ja eikös ikkunan vieressä istu se eräs, jonka piti saada olutta ja tuon jälkeen käydä vessassa varmaan kolme kertaa. Onneksi minä ja käytäväpaikan herra emme koittaneet nukkua. Opin, että ehkä jatkossa käytän junaa, tilaa on enemmän.
Pointtini lähinnä, että onhan näitä, mutta nyt voisi koittaa muistaa vallitsevan tilanteen.
Kiitos vastauksestasi, palaan siihen muilta osin myöhemmin. Tästä korjaan sinua nyt sen verran, että siinä missä 0,1-0,5% kaikista sairastuneista kyllä halvaantuu, aikuisista halvaantuu samaten kuin kuolee isompi osuus sairastuneista.:
Polio - Wikipedia
en.wikipedia.org
The likelihood of developing paralytic polio increases with age, as does the extent of paralysis. In children, nonparalytic meningitis is the most likely consequence of CNS involvement, and paralysis occurs in only one in 1000 cases. In adults, paralysis occurs in one in 75 cases.[37] In children under five years of age, paralysis of one leg is most common; in adults, extensive paralysis of the chest and abdomen also affecting all four limbs – quadriplegia – is more likely.[38] Paralysis rates also vary depending on the serotype of the infecting poliovirus; the highest rates of paralysis (one in 200) are associated with poliovirus type 1, the lowest rates (one in 2,000) are associated with type 2.[39]
Polion vaarallisuus lapsille tulee siitä, että vaikka tauti sairastettuna on lapsilla vaarattomampi kuin aikuisilla, se leviää selvästi enemmän lasten keskuudessa. Siitä juontaa juurensa myös populaarikäsitys jonka mukaan polio olisi erityisen vaarallinen lapsille. Tämä kannattaa muistaa koronankin kohdalla ja olen ihan viime aikoinakin pitänyt esillä sitä tosiasiaa, että pienempi kuolleisuus mutta suurempi levinneisyys on usein huolestuttavampi juttu kuin suurempi tautikuolleisuus mutta heikko leviämiskyky.
En toki sano olevani polion asiantuntija mutta tuo linkittämäni who:n sivusto kyllä nähdäkseni puhuu erilaisista luvuista. Ja olennaista on juuri välittömien pysyvien vaikutusten määrä.
Juuri näin, suurin syyllinen on RMC.
Ei välttämättä niinkään eri luvuista, vaan puhuu epätarkemmin/karkeammalla tasolla (ja ilman lähdeviitteitä). Varmasti myös estimaateissa on eroja. Tuo linkittämäsi sivu nähdäkseni on tarkoitettu esittämään karkeat luvut (sama kuin koronan kokonaiskuolleisuus jossa on todellisuudessa huomattavaa vaihtelua ikäryhmittäin) ja ennenkaikkea nostamaan tietoisuutta polion vakavuudesta lähes markkinointitarkoituksessa. Siinä sanotaan että polioa esiintyy erityisesti alle viisivuotiailla mikä on varmasti ihan totta, sillä kuten sanottua, polio leviää selvästi enemmän lasten kuin aikuisten keskuudessa.
Tässä ECDC:n sivuilla vähän kattavampi faktaluettelo: Disease factsheet about poliomyelitis
Tässä taas CDC:n faktat, joiden pitäisi olla marraskuussa päivitetyt: Pinkbook | Polio | Epidemiology of Vaccine Preventable Diseases | CDC
Näistä CDC:llä todetaan:
- The risk of severe disease and death following primary infection with poliovirus increases with increasing age.
- The case fatality ratio for paralytic polio is generally 2% to 5% among children and up to 15% to 30% among adolescents and adults. It increases to 25% to 75% with bulbar involvement.
- Among adolescents and adults, the minor illness is often absent and they suffer more severe pain and paralysis.
Käsittääkseni kyseessä on ihan yleisesti hyväksytty tosiasia, mutta sinänsä koronakeskustelua seurattuani en yhtään ihmettele mikäli sitä ei haluta jokaiseen fact sheetiin erikseen painaa. Ihmiset herkästi vetävät kuolleisuusprosenteista sellaisia johtopäätöksiä, että "ai tämä on vain heikkojen vanhusten tauti" ja tautitilanne pahenee. Ehkä ei pidetä tärkeänä tuollaisissa fact sheeteissa korostaa, että polion pysyvien haittojen ja kuoleman todennäköisyys kasvaa iän myötä kun vaikeammin vaaralliseksi hahmotettava leviämiskyky on kuitenkin lasten keskuudessa suurempi.
Suotakoon tämä poliokeskustelu olennaisena tämänkin ketjun aiheen osalta, sillä nimimerkin @varjo kanssa keskustellessamme olemme jo voineet todeta kuinka tauti joka on ylivoimaiselle enemmistölle korkeintaan peruslenssu ja jonka sairastaminen on jopa kymmenkertaisesti vakavampaa aikuisille kuin lapsille, voi silti olla etupäässä väestötasolla nimenomaan lapsille vaarallinen voimakkaamman leviämisen vuoksi. Myös polion tapauksessa riesaksi jää myöhäisoireita joita ei vieläkään täysin ymmärretä.
"The deadly polio epidemic and why it matters for coronavirus"
The deadly polio epidemic and why it matters for coronavirus
Polio was nearly eradicated with the Salk vaccine in 1955. At the time, little was known about this mysterious disease that paralyzed and sometimes killed young children.
theconversation.com
For the next four decades, swimming pools and movie theaters closed during polio season for fear of this invisible enemy. Parents stopped sending their children to playgrounds or birthday parties for fear they would “catch polio."
Tämä siitä huolimatta että tauti oli valtaosalle "peruslenssu" ja että ihmiset olivat paremmin tottuneet näkemään kuolemaa jne. Ehkei kyse olekaan siis ainoastaan nykysukupolven irrationaalisesta turvallisuudentunteenkaipuusta ja kyvyttömyydestä kestää tartuntatauteja?
Viimeksi muokattu:
@BigRedCat , thanks! Tuossa hyvä ohje tähän kiihtyvän leviämisen vastaiseen taisteluun. Eli pidetään seuraavat neljä vuosikymmentä uimahallit, elokuvateatterit, harrastukset ja niin edelleen kiinnostunut aina leviävän kiihtymisen aikaan ja ko vaihe on jatkuvasti päällä niin tough break.
Huono pakki
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- SaiPa, Ketterä
Ainakin nämä THL:n asiantuntijat olivat koko ajan ihan satavarmoja, että toinen aalto tulee iskemään tänne. Olisi luullut, että päättäjät silloin olisivat ottaneet tästä onkeensa ja alkaneet valmistelemaan lakeja siihen muotoon, että testi- ja karanteenikäytännöt olisivat olleet ajan tasalla toisen aallon alkaessa. Eli kyllä tämä nyt vaan aika vahvasti menee lainsäätäjien saamattomuuden piikkiin tämä homma.
Kyllähän täälläkin aika moni uskoi jo kesällä, että toinen aalto tulee. Ei aika riitä nyt lähteä kaivamaan tästä ketjusta, että ehdottiko joku täällä lakimuutoksia. Itse tosin kuuluin siihen osaan kansasta, joka uskoi, että lainsäädäntö saadaan ajan tasalle ja toinen aalto ei aiheuta suuria ongelmia tai oikeastaan en uskonut koko toisen aallon tulemisen mahdollisuuteen. No eipähän tämä ihan niin mennyt, kuten on huomattu.
Viimeksi muokattu:
Palaan vielä tähän PKS:n päätökset vs. Hallitus. Marin siis syyttää pääkaupunkiseutua edesvastuuttomuudesta, koska tartunamäärät ovat nyt nousussa. Tämähän on niin täyttä paskaa kuin vain olla ja voi.
Ensinnäkin, toisen asteen kouluja ei olla avaamassa ilman erityisiä rajoituksia ja suunnitelmia. Kaikki toisen asteen opiskelijat eivät siis ole menossa samaan aikaan samalla bussilla oppilaitokseen juhlasalin kautta, minne rehtori on järjestänyt hurjat bileet ja lopuksi tanssitaan hitaita ja lauletaan yhteislauluja. Oppilaat käyvät jatkossakin rajoitetusti kouluissa lähiopetuksessa: lukioissa korkeintaan puolet oppilaista ja ammattikouluissa kolmannes ovat samaan aikaan oppilaitoksessa.
Toisekseen, mistä nämä kotona kuukausia käkkineet opiskelijat olisivat voineet koronan saada? Koronahan ei tartu, mikäli jollakin ei sitä ole. En ole tyhmä ja tiedostan hyvin, että osa nuorista voi sen saada ihan mistä tahansa, koska tuskin kukaan oikeasti on istunut kuukausia vain kotona. Mutta miksi tämä yksi ihmisjoukko nähdään kaikkein suurimpana uhkana tässä vaiheessa, kun oikeasti tartuntoja on eniten ihan muissa ikäryhmissä. Valtaosa toisen asteen opiskelijoista, eivät tietenkään kaikki, asuvat kuitenkin edelleen vanhempiensa luona, jolloin voisi kuvitella, että valtaosassa perheitä on myös jonkinlainen kontrolli olemassa siitä, missä nuoriso menee ja kun kotoa johonkin poistutaan, edellytetään ohjeistusten noudattamista. Jos jossakin perheessä ei niin ei toimita, sille ei kai kukaan mitään, koska yksilönvapaus ja "mulla on oikeus", mutta miksi muiden pitäisi kärsiä siitä? Pidetäänkö tätä yhtä ikäryhmää täysin tyhmänä ja edesvastuuttomana joukkona, jolla ei ole minkäänlaista kosketuspintaa nykyiseen tilanteeseen? Ilmeisesti.
Kolmanneksi, niin kauan, kun täällä ei voida pakottaa esim. tiettyjä ammattiryhmiä kantamaan minkäänlaista vastuuta viruksentorjunnassa, on ihan turha huutaa minkäänlaisen edesvastuuttomuuden perään. Kun pakkoa noudattaa ohjeistuksia ja suosituksia ei ole, ne joita ei kiinnosta kuin oma perse, eivät tee yhtään mitään viruksen taltuttamiseksi ja muiden terveyden huomioimiseksi. Mä olen aivan riittävästi nähnyt omin silmin erityisesti ulkomaalaisia raksaäijiä, joiden jo henkilökohtaisessa hygieniassakin on parantamisen varaa, jotka eivät käytä maskeja, huolehdi käsihygieniasta ja turvaväleistä ja jotka möykkäävät kovaan ääneen julkisissa tiloissa. Ja nämä saavat toteuttaa itseään ihan rauhassa eikä osa edes veroja tänne maksa. Hienoa! En ole normaalisti mikään "rajat kiinni"-tyyppi, mutta on se nyt jumalauta kumma, että tänne saavat ulkomaalaiset ihan rauhassa tuoda virusta ja levittää sitä vailla huolta huomisesta ja sitten maristaan edesvastuuttomuudesta, kun melko lailla pieni joukko nuoria päästetään joka toinen tai kolmas viikko käymään koulussa. Mitäpä, jos kokeillaan sellaista, että raksaäijät pääsevät duuneihinsa seuraavat kolme kuukautta myös vain joka toinen tai kolmas viikko? Sir Pentti kysyisi "Onko vaikutusta?"!
Helposti itketään, että pääkaupunkiseutu tai koko Uusimaa pitäisi eristää ja koko tilanne on tämän alueen syytä. Minä ehdotan, että nyt tehdään sillä tavalla, että laitetaan rajat kiinni Uudellemaalle välittömästi. Kokonaan ja lopullisesti. Mutta laitetaan myös tilisiirrot säppiin. Keksin sille n. 374M€:lle, mitä Helsinki maksaa muulle Suomelle vuosittain ihan helvetin paljon parempaakin käyttöä. Uskon, että esim. Espoo, Vantaa, Kauniainen ja Kirkkonummi ovat ihan samaa mieltä. Että tehdäänpä jatkossa niin, että jokainen kaupunki, kunta, alue, lääni ja mitä näitä nyt onkaan, rahoittaa omat menonsa ihan omilla rahoillaan. Jos ei omat rahat riitä, niin sitten pitää varmaan elää kurjuudessa tai maksaa vähän lisää veroja. Tai laittaa työ- ja/tai oleskelulupa-anomus vetämään Uudellemaalle.
Ensinnäkin, toisen asteen kouluja ei olla avaamassa ilman erityisiä rajoituksia ja suunnitelmia. Kaikki toisen asteen opiskelijat eivät siis ole menossa samaan aikaan samalla bussilla oppilaitokseen juhlasalin kautta, minne rehtori on järjestänyt hurjat bileet ja lopuksi tanssitaan hitaita ja lauletaan yhteislauluja. Oppilaat käyvät jatkossakin rajoitetusti kouluissa lähiopetuksessa: lukioissa korkeintaan puolet oppilaista ja ammattikouluissa kolmannes ovat samaan aikaan oppilaitoksessa.
Toisekseen, mistä nämä kotona kuukausia käkkineet opiskelijat olisivat voineet koronan saada? Koronahan ei tartu, mikäli jollakin ei sitä ole. En ole tyhmä ja tiedostan hyvin, että osa nuorista voi sen saada ihan mistä tahansa, koska tuskin kukaan oikeasti on istunut kuukausia vain kotona. Mutta miksi tämä yksi ihmisjoukko nähdään kaikkein suurimpana uhkana tässä vaiheessa, kun oikeasti tartuntoja on eniten ihan muissa ikäryhmissä. Valtaosa toisen asteen opiskelijoista, eivät tietenkään kaikki, asuvat kuitenkin edelleen vanhempiensa luona, jolloin voisi kuvitella, että valtaosassa perheitä on myös jonkinlainen kontrolli olemassa siitä, missä nuoriso menee ja kun kotoa johonkin poistutaan, edellytetään ohjeistusten noudattamista. Jos jossakin perheessä ei niin ei toimita, sille ei kai kukaan mitään, koska yksilönvapaus ja "mulla on oikeus", mutta miksi muiden pitäisi kärsiä siitä? Pidetäänkö tätä yhtä ikäryhmää täysin tyhmänä ja edesvastuuttomana joukkona, jolla ei ole minkäänlaista kosketuspintaa nykyiseen tilanteeseen? Ilmeisesti.
Kolmanneksi, niin kauan, kun täällä ei voida pakottaa esim. tiettyjä ammattiryhmiä kantamaan minkäänlaista vastuuta viruksentorjunnassa, on ihan turha huutaa minkäänlaisen edesvastuuttomuuden perään. Kun pakkoa noudattaa ohjeistuksia ja suosituksia ei ole, ne joita ei kiinnosta kuin oma perse, eivät tee yhtään mitään viruksen taltuttamiseksi ja muiden terveyden huomioimiseksi. Mä olen aivan riittävästi nähnyt omin silmin erityisesti ulkomaalaisia raksaäijiä, joiden jo henkilökohtaisessa hygieniassakin on parantamisen varaa, jotka eivät käytä maskeja, huolehdi käsihygieniasta ja turvaväleistä ja jotka möykkäävät kovaan ääneen julkisissa tiloissa. Ja nämä saavat toteuttaa itseään ihan rauhassa eikä osa edes veroja tänne maksa. Hienoa! En ole normaalisti mikään "rajat kiinni"-tyyppi, mutta on se nyt jumalauta kumma, että tänne saavat ulkomaalaiset ihan rauhassa tuoda virusta ja levittää sitä vailla huolta huomisesta ja sitten maristaan edesvastuuttomuudesta, kun melko lailla pieni joukko nuoria päästetään joka toinen tai kolmas viikko käymään koulussa. Mitäpä, jos kokeillaan sellaista, että raksaäijät pääsevät duuneihinsa seuraavat kolme kuukautta myös vain joka toinen tai kolmas viikko? Sir Pentti kysyisi "Onko vaikutusta?"!
Helposti itketään, että pääkaupunkiseutu tai koko Uusimaa pitäisi eristää ja koko tilanne on tämän alueen syytä. Minä ehdotan, että nyt tehdään sillä tavalla, että laitetaan rajat kiinni Uudellemaalle välittömästi. Kokonaan ja lopullisesti. Mutta laitetaan myös tilisiirrot säppiin. Keksin sille n. 374M€:lle, mitä Helsinki maksaa muulle Suomelle vuosittain ihan helvetin paljon parempaakin käyttöä. Uskon, että esim. Espoo, Vantaa, Kauniainen ja Kirkkonummi ovat ihan samaa mieltä. Että tehdäänpä jatkossa niin, että jokainen kaupunki, kunta, alue, lääni ja mitä näitä nyt onkaan, rahoittaa omat menonsa ihan omilla rahoillaan. Jos ei omat rahat riitä, niin sitten pitää varmaan elää kurjuudessa tai maksaa vähän lisää veroja. Tai laittaa työ- ja/tai oleskelulupa-anomus vetämään Uudellemaalle.
Mielestäni tässä asiassa on tullut muutos, ja viime aikoina näissä on haastateltu henkilöitä, joilla korona on nimenomaan todettu. Niillä, jotka sairastivat taudin keväällä, ei välttämättä testitulosta ole, koska silloin ei testeihin kovinkaan helpolla päässyt. Siksi diagnoosi on heille tehty jälkikäteen muita syitä pois sulkemalla. Nämä henkilöt esiintyvät usein edelleen esimerkkeinä uutisissa, joissa oireet ovat kestäneet jo yli 10 kuukautta, mutta on näissä myös ihan positiivisen testituloksen saaneita myös esiintynyt. Taisi olla ihan tänään, kun keväällä sairastunut sairaanhoitaja kertoi oireista, jotka eivät ole vieläkään poistuneet. Hänellä korona on nyt (onneksi) todettu ammattitaudiksi, mikä kai helpottaa korvausten saannissa.
Viime aikoina on sitten uutisissa muuten ollut näitä diagnosoituja, jotka sairastivat taudin aikana, jolloin testeihin jo pääsi, ja siksi heillä tuntuu tuo diagnoosi myös olevan.
Tässä tämä YLE:n uutinen. Minusta oikein hyvä ja monipuolinen artikkeli aiheesta. Hyvää on se, että monella oireet tuntuvat kyllä menevän hiljalleen parempaan suuntaan. Silti tuo aaltoilu on varsin voimakasta. Tesla-Joni ei esiinny artikkelissa.
Annamari Viljanen, 30, on sairastanut koronaa kymmenen kuukautta – pitkäkestoinen tauti voidaan leimata psyykkiseksi oireiluksi vaikka elinvaurioitakin esiintyy
Pitkäkestoista koronaa sairastavia saattaa olla Suomessakin jo tuhansia. Terveydenhuollossa oireita ei aina tunnisteta.
yle.fi
Jeesuksen perse, tällä kertaa aiheena tiedottaminen.
"– Joulukuussa jo nykyistä pienempi ilmaantuvuus johti HUS:n tehohoidon kapasiteetin loppumiseen niin että muutama potilas jouduttiin siirtämään muihin yliopistosairaaloihin, Holmberg kirjoittaa Twitterissä"
/img-s3.ilcdn.fi/70a6f5c6479b4500c597ea8af2b0f3e47559bd54b408141780ec2f9ba95228c0.jpg)
www.iltalehti.fi
Eikä tarvitse mennä kuin viime viikkoon ja televisiossa kertoivat ettei kapasiteetin loppuminen ole ollut lähellä.
Koittakaa nyt saatana päättää
"– Joulukuussa jo nykyistä pienempi ilmaantuvuus johti HUS:n tehohoidon kapasiteetin loppumiseen niin että muutama potilas jouduttiin siirtämään muihin yliopistosairaaloihin, Holmberg kirjoittaa Twitterissä"
Koronan kakkostaso voi iskeä pian Uudellemaalle – nämä tilat suljetaan leviämisvaiheessa
Kiristyksiä on varmasti tiedossa, sanoo Helsingin pormestari Jan Vapaavuori.
www.iltalehti.fi
Eikä tarvitse mennä kuin viime viikkoon ja televisiossa kertoivat ettei kapasiteetin loppuminen ole ollut lähellä.
Koittakaa nyt saatana päättää
Ei varmaan kesäkuussa... Mutta olikohan se heinä- vai elokuussa, kun sain muutamalta nimimerkiltä ns. paskaa niskaan siitä, kun en suostunut uskomaan sitä, että tauti on ohi, ja ei palaa enää.
Silloin käytiin keskustelua mm. Ruotsin rajasta. Silloin minä ja muistaakseni jokunen muukin kannatti sitä, että lakia tiukennettaisiin. Se ei kuitenkaan saavuttanut täällä suurta suosiota.
Mainittakoon kuitenkin loppuun, että en sano tätä minään "Lällällää, olin oikeassa!"-asenteella. Olisin mielelläni ollut väärässä. Ja tavallaan olikin, kun loppukesästä kirjoitin, että alan vihdoin olla optimistinen. Ja jos toinen aalto tulee, se ei tule olemaan paha, koska taudin kanssa on opittu elämään. Perusteluna oli myös Euroopan kehitys, jossa toinen aalto osoitti jo hiipumisen merkkejä. No, vähän tuon jälkeen tilanne alkoi voimakkaasti pahentua.
Suomen uudet 390 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:
Helsinki ja Uusimaa 234
Helsinki 120
Vantaa 46
Espoo 31
Järvenpää 4
Kerava 6
Nurmijärvi 4
Kirkkonummi 3
Tuusula 6
Hyvinkää 1
Porvoo 5
Sipoo 2
Lohja 1
Mäntsälä 2
Pornainen 2
Inkoo 1
Varsinais-Suomi 29
Turku 15
Kaarina 3
Raisio 2
Paimio 4
Lieto 1
Uusikaupunki 3
Punkalaidun 1
Pirkanmaa 17
Tampere 7
Nokia 2
Valkeakoski 1
Kangasala 2
Sastamala 4
Ikaalinen 1
Pohjois-Pohjanmaa 9
Oulu 8
Liminka 1
Etelä-Pohjanmaa 1
Kurikka 1
Vaasa (alue) 18
Vaasa 7
Närpiö 3
Pietarsaari 1
Pedersören kunta 2
Maalahti 2
Korsnäs 1
Laihia 2
Keski-Suomi 9
Jyväskylä 8
Äänekoski 1
Kanta-Häme 6
Hämeenlinna 3
Riihimäki 2
Jokioinen 1
Päijät-Häme 7
Lahti 5
Orimattila 1
Pukkila 1
Satakunta 21
Pori 8
Rauma 6
Huittinen 6
Nakkila 1
Kymenlaakso 2
Kouvola 1
Kotka 1
Pohjois-Savo 2
Kuopio 1
Vieremä 1
Etelä-Savo 15
Mikkeli 13
Kangasniemi 1
Mäntyharju 1
Pohjois-Karjala 1
Nurmes 1
Etelä-Karjala 10
Lappeenranta 9
Ruokolahti 1
Lappi 2
Rovaniemi 2
Ahvenanmaa 7
Maarianhamina 2
Jomala 5
Helsinki ja Uusimaa 234
Helsinki 120
Vantaa 46
Espoo 31
Järvenpää 4
Kerava 6
Nurmijärvi 4
Kirkkonummi 3
Tuusula 6
Hyvinkää 1
Porvoo 5
Sipoo 2
Lohja 1
Mäntsälä 2
Pornainen 2
Inkoo 1
Varsinais-Suomi 29
Turku 15
Kaarina 3
Raisio 2
Paimio 4
Lieto 1
Uusikaupunki 3
Punkalaidun 1
Pirkanmaa 17
Tampere 7
Nokia 2
Valkeakoski 1
Kangasala 2
Sastamala 4
Ikaalinen 1
Pohjois-Pohjanmaa 9
Oulu 8
Liminka 1
Etelä-Pohjanmaa 1
Kurikka 1
Vaasa (alue) 18
Vaasa 7
Närpiö 3
Pietarsaari 1
Pedersören kunta 2
Maalahti 2
Korsnäs 1
Laihia 2
Keski-Suomi 9
Jyväskylä 8
Äänekoski 1
Kanta-Häme 6
Hämeenlinna 3
Riihimäki 2
Jokioinen 1
Päijät-Häme 7
Lahti 5
Orimattila 1
Pukkila 1
Satakunta 21
Pori 8
Rauma 6
Huittinen 6
Nakkila 1
Kymenlaakso 2
Kouvola 1
Kotka 1
Pohjois-Savo 2
Kuopio 1
Vieremä 1
Etelä-Savo 15
Mikkeli 13
Kangasniemi 1
Mäntyharju 1
Pohjois-Karjala 1
Nurmes 1
Etelä-Karjala 10
Lappeenranta 9
Ruokolahti 1
Lappi 2
Rovaniemi 2
Ahvenanmaa 7
Maarianhamina 2
Jomala 5
Konnamuori
Jäsen
- Suosikkijoukkue
- Se mikä johtaa.
Mahdollisia altistumisia Levillä:
Kittilän Levillä K-Market Levinporo perjantaina 19. helmikuuta kello 10–20 ja lauantaina 20. helmikuuta kello 9–20
Kyseessä siis Levin "keskustan" ainut ruokakauppa. Kyllähän varmasti pientä lisäjännitystä aiheuttaa reissuun ja loma jälkeen, että onko saanut tartunnat.
Kittilän Levillä K-Market Levinporo perjantaina 19. helmikuuta kello 10–20 ja lauantaina 20. helmikuuta kello 9–20
Kyseessä siis Levin "keskustan" ainut ruokakauppa. Kyllähän varmasti pientä lisäjännitystä aiheuttaa reissuun ja loma jälkeen, että onko saanut tartunnat.
Työntekijä, ei edes lomalainen. Linko olikin jo Lapissa
Voihan se olla lomalaiselta saatu.
Vähän huolestuttavaa tietoa kantautuu kyllä tuolta. Hotelleissa henkilökunta yrittää tarjota maskeja aamiaisella, mutta porukka ei ota vastaan, kun syövät vaan nopeasti. Ja sitten noutopöytään...
Vapaavuori aikaisti pääkaupunkiseudun koronakokouksen jo huomiselle: "Kiristyksiä on varmasti tiedossa"
Pääkaupunkiseudun huonontunut koronatilanne on saanut Helsingin pormestari Jan Vapaavuoren (kok.) aikaistamaan pääkaupunkiseudun koronakoordinaatioryhmän kokouksen torstailta tiistaille.
Vapaavuori on aikaistunut kokouksen ja kiristyksiä on luvassa. Saa nähdä, mitä pormestarin työkalupakista löytyy.
Porukka on siellä lomalla, ei jakseta stressata koronasta. Harva varmaan testiinkään menee pienen flunssan takia lomalla. Lapin lomasta maksettu iso summa rahaa, niin silloin otetaan kaikki irti.
Lintilä ja Kepu ovat ainakin tyytyväisiä ja kannatus on taattua Pohjois-Suomessa. Helsingin voi Lintilän puolesta laittaa kokonaan kiinni, kunhan Lapissa pääsee rinnebaariin.
Joo, ymmärrän kyl tuonkin pointin. Ite vaan ajattelisin tuon niin, että nimenomaan onnistuneen loman takia kannattas riskitilanteet ottaa vakavasti. Toki jos loman pääpaino on ravinteleissa, niin tälle porukalle mikään ei auta ;)
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy