Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[varjo]

Covid-19 ei ole "suurimmalle osalle ihmisistä -- normaali flunssatauti". Toki vähättelemättä esim. vuosittaisin inlufenssa-aaltoja, jotka voivat surmata globaalisti yli puoli miljoonaa ihmistä.

"Normaali flunssatauti" ei surmaa 2.5 miljoonaa ihmistä ja sairastuta vakavasti miljoonia (ja lopulta lukemat tulevat olemaan globaalisti paljon pahemmat, uskon). "Normaali flunssatauti" ei pysäytä maailmaa vastaavalla tavalla. Mietipä millaisia olisivat taudin sairastumis- ja kuolinluvut sekä vakavien (mahdollisesti pitkään jatkuvien) tautikuvien tapausmäärät ilman rajoitustoimia lokaalisti ja globaalisti. Ne olisivat hurjia, voin vastata.

Ehkä et nyt lukenut kunnolla, toistan uudestaan, suurimmalle osalle ihmisistä tauti on normaali flunssa. Kuolemalukuihin ei pidä liikaa lukittua koska ne ovat erittäin selvästi ikävinoutuneet. Lisäksi sairaalahoidonkin osalta esim tehohoidon kuormitus on selvästi vähentynyt kehittyneiden hoitomenetelmien myötä.

Se että tauti on osalle sitten Normaali flunssaa vakavampi on eri asia ja sekin myös tosiasia. Ja näiden tasapainotuksessa sitten kyse on vain valinnasta. Influenssan kanssa hyväksymme kuolemat, nyt väistämättä tullaan koronan ja seuraavan koronan kanssa samaan keskusteluun tulevina vuosina. Monelle tuntuu että vuoden puolentoista sulku on vain kiva "kerran elämässä" oleva sukupolvikokemus, vähän kuin pääsisi itse oikein talvisotaa kokemaan kun jaksaa olla kotona katsomassa netflixiä ja käyttää maskia kaupassa. Mutta ei ole mitään syytä miksei 2022 talvena olla uudestaan samassa tilanteessa vaikka simpanssiflunssan kanssa.
Nyt pitää oikeasti katsoa eteenpäin ja miettiä minkälaisessa taloudessa oikeasti elämme jos vuosien globaaleista suluista tulee "normaali" vuosikymmeniksi, tai siis jossain kohtaa enää ei, kun olemme käpertyneenä rajojen sisään. Riskiensietokyky on se avain, niin ikävältä kuin se kuulostaakaan. Meillä on nyt yhteiskunnassa lapsia (käytännössä esim kesällä syntyneet ja siitä eteenpäin) joiden maailmassa vain omilla vanhemmilla on suut, muilla suiden tilalla on vain sininen laatikko. Tai että isovanhemmat ovat sellaisia joita katsellaan lasiruutujen takaa ja niille on hauska vilkuttaa. Ei pidä ihmetellä jos 18v päästä osa nuorista ovat jotenkin etääntyneet ihmiskunnasta.

 

[Wäinö#16]

Toki näin. Olisi pitänyt sanoa, että tärkeintä on katsoa 2000-luvun dataa, ja siellä influenssakuolleisuus on ollut selvästi alempaa, kuin koronan aiheuttama kuolleisuus. Mutta ajattelin, että jos olisin niin tehnyt, niin joku toisinajattelija olisi ärähtänyt, että jätän tarkoituksellisesti mainitsematta nuo vuodet, jolloin influenssakuolemat ovat ylittäneet koronakuolemat.

Eipä tuo silti muuta mielipidettäni mihinkään. Koronavirus on tyypillistä kausi-influenssaa vaarallisempi melkeinpä millä mittarilla tahansa, ja rajoituksilla on ollut vankat perusteet.

Näissä vertailuissa ns. ylikuolleisuusdata on mielestäni paras tapa. Niissä otetaan huomioon väestönkasvu sekä odotettavissa oleva kuolleisuus. Esim. Ruotsissa viime vuoden ylikuolleisuus oli suurinta sitten vuoden 1919. Oheisessa twiitissä siitä hyvä kuvaaja.

Linkki: https://twitter.com/zorinaq/status/1351599368013537285/photo/1

 

[DAF]

Erilaisista suhtautumisista: Virossa hiihdettiin tänään perinteinen Tarton maraton (Worldloppet-sarjan hiihto kuten Finlandia). 3577 osallistujaa, päämatkalla noin 2500 maaliintulijaa, mukana mm. Viron presidentti Kaljulaid. Kaikki palvelut ulkona, maskipakko lähtöpaikalla ennen karsinaa jne. toki.

 

[Hagi]

Erilaisista suhtautumisista: Virossa hiihdettiin tänään perinteinen Tarton maraton (Worldloppet-sarjan hiihto kuten Finlandia). 3577 osallistujaa, päämatkalla noin 2500 maaliintulijaa, mukana mm. Viron presidentti Kaljulaid. Kaikki palvelut ulkona, maskipakko lähtöpaikalla ennen karsinaa jne. toki.

Viro iskee huomisesta esim. koulut ja uimahallit+yleiset saunat kiinni. Hiihtäessä ei korona tartu. :)

 

[Lätty-ylämummo]

Ehkä et nyt lukenut kunnolla, toistan uudestaan, suurimmalle osalle ihmisistä tauti on normaali flunssa. Kuolemalukuihin ei pidä liikaa lukittua koska ne ovat erittäin selvästi ikävinoutuneet. Lisäksi sairaalahoidonkin osalta esim tehohoidon kuormitus on selvästi vähentynyt kehittyneiden hoitomenetelmien myötä.

Se että tauti on osalle sitten Normaali flunssaa vakavampi on eri asia ja sekin myös tosiasia. Ja näiden tasapainotuksessa sitten kyse on vain valinnasta. Influenssan kanssa hyväksymme kuolemat, nyt väistämättä tullaan koronan ja seuraavan koronan kanssa samaan keskusteluun tulevina vuosina. Monelle tuntuu että vuoden puolentoista sulku on vain kiva "kerran elämässä" oleva sukupolvikokemus, vähän kuin pääsisi itse oikein talvisotaa kokemaan kun jaksaa olla kotona katsomassa netflixiä ja käyttää maskia kaupassa. Mutta ei ole mitään syytä miksei 2022 talvena olla uudestaan samassa tilanteessa vaikka simpanssiflunssan kanssa.
Nyt pitää oikeasti katsoa eteenpäin ja miettiä minkälaisessa taloudessa oikeasti elämme jos vuosien globaaleista suluista tulee "normaali" vuosikymmeniksi, tai siis jossain kohtaa enää ei, kun olemme käpertyneenä rajojen sisään. Riskiensietokyky on se avain, niin ikävältä kuin se kuulostaakaan. Meillä on nyt yhteiskunnassa lapsia (käytännössä esim kesällä syntyneet ja siitä eteenpäin) joiden maailmassa vain omilla vanhemmilla on suut, muilla suiden tilalla on vain sininen laatikko. Tai että isovanhemmat ovat sellaisia joita katsellaan lasiruutujen takaa ja niille on hauska vilkuttaa. Ei pidä ihmetellä jos 18v päästä osa nuorista ovat jotenkin etääntyneet ihmiskunnasta.

Enemmistö kansalaisista on ilmaissut, että he eivät halua riskiä ottaa. Pyritään mieluummin 'vanhaan normaaliin' kuin yritetään evoluutiohypyllä päästä kuvaamaasi "normaaliin".

 

[Sistis]

Varsinkaan mitään "he he, siellä menee taas joku panikoija - mitä tuokin nyt pelkää!" -tyyppistä lapsellista kommentointia en sen sijaan haluaisi nähdä yhtään.

Jep. Juuri näin. Japanilaiset ovat muuten (tämän logiikan mukaan) varsin paskahousua kansaa. He kun ovat noita maskeja pitkään. Itse ihmettelin, kun 2008 lensin Osakaan, että miksi melkein kaikki japanilaiset pitivät koneessa maskeja. Nykyään se on selvinnyt: silkkaa huomaavaisuuttaan.

Voisin veikata, että tuo maskin käytön arkipäiväisyys on yksi syy sille, miksi Etelä-Korea ja Japani ovat selvinneet niin vähällä tästä taudista.

Täälläkin on ollut tapana nauraa kadulla tai autossa maskia käyttäneille. Tätäkin olen ihmetellyt, koska paniikin sijaan tälle on ihan loogiset syyt. Itse olen molemmissa tilanteissa pitänyt maskia. Kadulla siksi, että olen noussut bussista ja menen seuraavaksi kauppaan. Ei ole mitään järkeä heittää maskia pois ja ottaa uutta tilalle, vaan lyhyt siirtyminen kävellen onnistuu maskin kanssakin. Autossa olen taas pitänyt maskia, koska kävin ensin yhdessä kaupassa ja menin heti perään toiseen. Taaskaan ei ole mitään järkeä vaihtaa maskia välissä. Panikoijaksi varmaan tietyn ajatusmaailman omaavat olisivat leimanneet, mutta väliäkö tuolla...

... Uskoisin joka tapauksessa, että juuri nämä syyt ovat ne, minkä vuoksi toisinaan näkee kadulla tai autossa näitä maskipäitä.

 

[Sistis]

Erilaisista suhtautumisista: Virossa hiihdettiin tänään perinteinen Tarton maraton (Worldloppet-sarjan hiihto kuten Finlandia). 3577 osallistujaa, päämatkalla noin 2500 maaliintulijaa, mukana mm. Viron presidentti Kaljulaid. Kaikki palvelut ulkona, maskipakko lähtöpaikalla ennen karsinaa jne. toki.

Ja sen huomaa:

Estonia COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Estonia Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Finland COVID - Coronavirus Statistics - Worldometer

Finland Coronavirus update with statistics and graphs: total and new cases, deaths per day, mortality and recovery rates, current active cases, recoveries, trends and timeline.

www.worldometers.info

Vakavasti ottaen: Viron tilanne on kyllä paha, ja heijastuu suoraan meillekin. Tämä olisi yksi todella tärkeä syy sille, miksi pakkotestaus ja pakkokaranteeni rajoille olisi nyt tarpeen.

 

[Jakedeus]

Ehkä et nyt lukenut kunnolla, toistan uudestaan, suurimmalle osalle ihmisistä tauti on normaali flunssa. Kuolemalukuihin ei pidä liikaa lukittua koska ne ovat erittäin selvästi ikävinoutuneet. Lisäksi sairaalahoidonkin osalta esim tehohoidon kuormitus on selvästi vähentynyt kehittyneiden hoitomenetelmien myötä.

Ensinnäkin et kirjoittanut ''suurimmalle osalle'' vaan ''ylivoimaisesti suurimmalle osalle''

Toisekseen, jos tämä pitäisi de facto paikkaansa, niin luulisi että julkisuudessa olisi enemmän kommentteja sairastaneilta, joissa toteaisivat sen olleen vähän kuin ''normaali flunssa''. Sen sijaan jutuissa julkisuuden henkilöistä -- jotka tehty muun kuin koronan takia(!)* -- mutta jotka ovat koronan sairastaneet, näiden järjestelmällisesti taudista antama kuva on, että ikävin tauti mikä on ikinä tullut vastaan, tai ainakin että jollekin perheenjäsenelle se on iskenyt todella kovaa.

En ihan oikeasti keksi yhtäkään oireellisesti sairastanutta, joka olisi sitä mieltä, että rajoitukset ovat turhia. En toisaalta tiedä yhtäkään ''flunssaa'' sairastanutta, joka olisi sitä mieltä, että tuon taudin takia koko yhteiskunta pitäisi laittaa sulkuun.

*Eli älä please vetoa siihen, että julkisuuteen nousee vain pahimmat tapaukset.

 

[DAF]

Viro iskee huomisesta esim. koulut ja uimahallit+yleiset saunat kiinni. Hiihtäessä ei korona tartu. :)

Hiihtäessä se ei kyllä tartukaan, eikä lenkkipoluilla. Tai ainakaan suunnilleen koko maailmasta ei ole sellaisia tartuntoja onnistuttu varmistamaan. Tuon kokoluokan tapahtumissa riskit ovat ihan muualla. Viro järjestää siis seitsemän viikonloppua putkeen massahiihtoja (jatkuvat käsittääkseni uusien rajoituksienkin ajan), joista esimerkiksi mainittu presidentti on tainnut osallistua useampaan.

En minä ihan näiden kategorisia peruutuksia ymmärrä, saati jotain 500 hengen viiden lähtöpaikan ja kahden päivän laturetkiä, mitä Suomessa on kategorisesti peruttu. Finlandian peruutuksen vielä ehkä ymmärrän, mutta harmittaa aika paljon jonkun Ahman Pojat ry:n tai Ilomantsin Urheilijat ry:n puolesta. Eivät taida paljon kustannustukia voida hakea tilanteessa, jossa suunnilleen koko vuoden tulot menevät.

 

[Myyrä]

Marin hyökkää suoraan vapaavuoren kimppuun ja syyllistää vastuuttomaksi, kun palailevat lähiopetukseen. Hienoa syyllistämistä pääministeriltä julkisuudessa taasen. No ei yllätä. Lisäksi odottelevat kovasti kristan kanssa, että asetetaan maa koronassa tasolle 2.

nyt näitä vaiheita on siis päällekkäin kahta eri mallia. On nämä numerot ja sitten kiihtymiset. Kukakohan näissä pysyy enää kärryillä? Ja noissa numeroissa ei ilmeisesti liene mitään alueellisuutta, sanna on kovasti jo asettamassa koko maata kakkoselle. Ilmeisesti jos pääkaupunkiseudulla on vähän enemmän tartuntoja, niin panikointia pitää tehdä välittömästi lapissa.

On taas sunnuntaihuvit pääministerillä, ei voi muuta sanoa.

 

[Individual]

Kohta ei enää tanssita, eikä lauleta. Ehkä myös liian räväkkään pukeutumiseen tulee kiinnittää huomiota.

Ravintoloille kaavaillaan uusia, kireämpiä rajoituksia – STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhila: "Tanssi ja laulu saattavat pian loppua"

Kirsi Varhilan mukaan hallitus pohtii nykyistä kireämpiä rajoituksia ravintoloille, koska tautitilanne on pahentunut.

yle.fi

Varhilan mukaan uudet rajoitukset voisivat tarkoittaa esimerkiksi tanssin kieltämistä ravintolassa. Toinen mahdollinen tiukennus voisi olla karaokelaulamisen rajoittaminen.

– Tanssi ja laulu voivat pian loppua, Varhila summaa.

 

[ultrar]

Jotenkin toivoisi jo, että kaikki ymmärtäisivät, ettei nyt ole kysymys kausi-influensaan verrattavasta epidemiasta. Ei edes sinne päin. Mikäli rajoituksia ei olisi tehty ympäri maailmaa, niin kuolleita olisi valtava määrä nykyiseen verrattuna, todennäköisesti moninkertaisesti, sitä ei kai kukaan voi tietää. On siis turha puhua siitä, että suurelle osalle tauti on kohtuullisen vaaraton, se on vain osa totuutta.

Myöskään kuolleisuutta ei ole helppoa verrata vuosien välillä. Jos ei olisi ollut mitään rajoituksia, niin meillä voisi olla vielä covidin lisäksi normaalit kausittain pyörivät taudit riesana ja kuolleisuus olisi taas jollain muulla tasolla.

Vahvat rajoitukset nyt hetkeksi ja hyvällä tuurilla kesällä voisimme elää lähes normaalisti.

 

[Lätty-ylämummo]

Marin hyökkää suoraan vapaavuoren kimppuun ja syyllistää vastuuttomaksi, kun palailevat lähiopetukseen. Hienoa syyllistämistä pääministeriltä julkisuudessa taasen. No ei yllätä. Lisäksi odottelevat kovasti kristan kanssa, että asetetaan maa koronassa tasolle 2.

nyt näitä vaiheita on siis päällekkäin kahta eri mallia. On nämä numerot ja sitten kiihtymiset. Kukakohan näissä pysyy enää kärryillä? Ja noissa numeroissa ei ilmeisesti liene mitään alueellisuutta, sanna on kovasti jo asettamassa koko maata kakkoselle. Ilmeisesti jos pääkaupunkiseudulla on vähän enemmän tartuntoja, niin panikointia pitää tehdä välittömästi lapissa.

On taas sunnuntaihuvit pääministerillä, ei voi muuta sanoa.

Ilmeisesti tartunnat eivät lähteneet Vapaavuoren mielestä riittävän rivakkaan nousuun, ja nyt on saatava lisää paskaa tuulettimeen. Kansa aplodeeraa seisaallaan tuolle suoraselkäisyydelle, koska rajoituksista tykätään varauksettomasti, ja niitä halutaan ihan ehdottomasti jatkaa kesän yli. Paljonkohan Vapaavuorta vituttaa rokotteiden tulo sotkemaan hänen leikkikehäänsä.

 

[Wäinö#16]

Jotenkin toivoisi jo, että kaikki ymmärtäisivät, ettei nyt ole kysymys kausi-influensaan verrattavasta epidemiasta. Ei edes sinne päin. Mikäli rajoituksia ei olisi tehty ympäri maailmaa, niin kuolleita olisi valtava määrä nykyiseen verrattuna, todennäköisesti moninkertaisesti, sitä ei kai kukaan voi tietää. On siis turha puhua siitä, että suurelle osalle tauti on kohtuullisen vaaraton, se on vain osa totuutta.

Pikaisella laskelmalla, jos vaikka maailman väestöstä 60 % olisi saanut tartunnan ja IFR olisi suht maltillinen 0,5 %, niin kuolleita olisi 21 miljoonaa.

 

[DAF]

Ilmeisesti tartunnat eivät lähteneet Vapaavuoren mielestä riittävän rivakkaan nousuun, ja nyt on saatava lisää paskaa tuulettimeen. Kansa aplodeeraa seisaallaan tuolle suoraselkäisyydelle, koska rajoituksista tykätään varauksettomasti, ja niitä halutaan ihan ehdottomasti jatkaa kesän yli. Paljonkohan Vapaavuorta vituttaa rokotteiden tulo sotkemaan hänen leikkikehäänsä.

Menemättä taas tässä keskusteluun kuka on oikeassa ja kuka väärässä tämä osoittaa tilanteen kestämättömyyden ja sen, mitä tästä pitäisi oppia jatkoon. Jos meillä on jokin päätöksentekojärjestelmä, jossa kunnolla on perustuslaillinen autonomia, niillä on se. Sitä ei ohjata mistään ministeriöstä. Valtiollinen toimija on sen sijaan heikko, jos sillä on kolme ääntä, kuten esimerkiksi viime päivinä on ollut. Pk-seudun kunnilla - olivat vastuullsiia tai vastuuttomia, sillä tämä keskustelu ylittää nyt tämän pandemian - on ollut käytännössä yksi.

Jos tämä ei kelpaa, silloin pitää a) joko muuttaa lakeja tai b) toimia poikkeusvaltuuksin, jos nykylainsäädäntö sen mahdollistaa. Ei yrittää määrätä autonomista toimijaa sen autonomian piiriin kuuluvassa asiassa. Maan hallituksen ja eduskunnan käsissä on niin ravintolalainsäädäntö kuin lopulta perustuslakikin. Tehkää hommanne ja käyttäkää sitä ylintä päätösvaltaa sen sijaan, että yritätte hyppiä nykylain mukaan jonkun muun tontille.

 

[Lätty-ylämummo]

Menemättä taas tässä keskusteluun kuka on oikeassa ja kuka väärässä tämä osoittaa tilanteen kestämättömyyden ja sen, mitä tästä pitäisi oppia jatkoon. Jos meillä on jokin päätöksentekojärjestelmä, jossa kunnolla on perustuslaillinen autonomia, niillä on se. Sitä ei ohjata mistään ministeriöstä. Valtiollinen toimija on sen sijaan heikko, jos sillä on kolme ääntä, kuten esimerkiksi viime päivinä on ollut. Pk-seudun kunnilla - olivat vastuullsiia tai vastuuttomia, sillä tämä keskustelu ylittää nyt tämän pandemian - on ollut käytännössä yksi.

Jos tämä ei kelpaa, silloin pitää a) joko muuttaa lakeja tai b) toimia poikkeusvaltuuksin, jos nykylainsäädäntö sen mahdollistaa. Ei yrittää määrätä autonomista toimijaa sen autonomian piiriin kuuluvassa asiassa. Maan hallituksen ja eduskunnan käsissä on niin ravintolalainsäädäntö kuin lopulta perustuslakikin. Tehkää hommanne ja käyttäkää sitä ylintä päätösvaltaa sen sijaan, että yritätte hyppiä nykylain mukaan jonkun muun tontille.

Minun silmään laki on aika selkeä:

9 §
Torjuntatyö kunnassa
Kunnan velvollisuutena on järjestää alueellaan tässä laissa tarkoitettu tartuntatautien vastustamistyö osana kansanterveystyötä

Mikä antaa yhdelle kunnalle oikeuden levitellä virusta kuntansa asukkaissa reilusti muita kuntia enemmän?
Onko Helsinki saanut jostain jonkun erityisvapauden poiketa helvetin selvästi kirjoitetusta voimassa olevasta Suomen laista?

 

[Konnamuori]

Erilaisista suhtautumisista: Virossa hiihdettiin tänään perinteinen Tarton maraton (Worldloppet-sarjan hiihto kuten Finlandia). 3577 osallistujaa, päämatkalla noin 2500 maaliintulijaa, mukana mm. Viron presidentti Kaljulaid. Kaikki palvelut ulkona, maskipakko lähtöpaikalla ennen karsinaa jne. toki.

Samaan aikaan Suomessa:
Viinakauppahiihto Saijan kylältä Sallan kirkonkylälle peruttu!

Sijainti: Saijan-kylä – Sallan kirkonkylä

Hiihtotapahtuma, jonka ainoana tavoittena on ehtiä hiihtämällä Saijan kylältä kirkonkylälle Sallaan viinakauppaan (43km) ennen sen sulkeutumista.

SAIJAN VIINAKAUPPAHIHTO

Viinakauppahiihto on tämän kevään osalta peruttu! Joudumme perumaan Viinakauppahiihtotapahtuman 28.3.2020 koronavirusepidemian vuoksi. Päätös on linjassa valtioneuvoston suositusten, AVI:n määräysten ja Sallan kunnan ohjeiden kanssa. Asiaan vaikuttaa myös se, että vastaavanlaisten tapahtumien

sites.google.com

 

[Via Dolorosa]

Tämä olisi yksi todella tärkeä syy sille, miksi pakkotestaus ja pakkokaranteeni rajoille olisi nyt tarpeen

Tämä on turhaa jossittelua, mutta jos oltaisiin toimittu hallituksen puolesta oikein, niin laki pakkokaranteenista olisi juntattu läpi jo viime kevään aikana, jolla olisi voitu välttää kenties satoja ja tuhansia turhia tartuntoja ja esimerkiksi vaikka Rauman telakan rypäs.

Raumakin saatiin parissa viikossa mallioppilaasta Suomen koronapesäkkeeksi, kiitos ulkomaalaisen halpatyövoiman ja ihmisten, jotka eivät äidinkielekseen suomea puhu.

Omaehtoinen karanteeni on aina omaehtoinen karanteeni, eivätkä nämä arabit, virolaiset, venäläiset taikka muutkaan alaskan kynämiehet sitä todellakaan noudata, vaan viis veisaavat asiasta. Sitten kun pienessä kommuunissa asuu iso lauma, niin tulos on mitä on.

 

[K.A.H]

Jotenkin toivoisi jo, että kaikki ymmärtäisivät, ettei nyt ole kysymys kausi-influensaan verrattavasta epidemiasta. Ei edes sinne päin. Mikäli rajoituksia ei olisi tehty ympäri maailmaa, niin kuolleita olisi valtava määrä nykyiseen verrattuna, todennäköisesti moninkertaisesti, sitä ei kai kukaan voi tietää. On siis turha puhua siitä, että suurelle osalle tauti on kohtuullisen vaaraton, se on vain osa totuutta.

Myöskään kuolleisuutta ei ole helppoa verrata vuosien välillä. Jos ei olisi ollut mitään rajoituksia, niin meillä voisi olla vielä covidin lisäksi normaalit kausittain pyörivät taudit riesana ja kuolleisuus olisi taas jollain muulla tasolla.

Vahvat rajoitukset nyt hetkeksi ja hyvällä tuurilla kesällä voisimme elää lähes normaalisti.

Mä en kyllä keksi, mitä tässä voisi nyt rajoittaa että siitä olisi jokin hyöty. Rajakontrollin tiukennus on ainoa hyödyllinen juttu. Ja ehkä ravintolat säppiin, mutta sekin pitää muistaa ettei yrittäjien perse sitä välttämättä enää kestä. Koulut kiinni? Joku ulkonaliikkumiskielto on ihan höpöhöpöä harvaan asutussa maassa. Siinäkin haitat ylittäisi hyödyt. Ai niin, mutta eihän se mitään haittaa, jos joku päättää päivänsä masennuksen takia, kun on firma mennyt nurin eikä ovesta saa astua ulos. Kunhan ei kuole covid-19 tautiin.

 

[Jakedeus]

Kohta ei enää tanssita, eikä lauleta. Ehkä myös liian räväkkään pukeutumiseen tulee kiinnittää huomiota.

Ravintoloille kaavaillaan uusia, kireämpiä rajoituksia – STM:n kansliapäällikkö Kirsi Varhila: "Tanssi ja laulu saattavat pian loppua"

Kirsi Varhilan mukaan hallitus pohtii nykyistä kireämpiä rajoituksia ravintoloille, koska tautitilanne on pahentunut.

yle.fi

Mikäköhän sinun tähän kanta siis on:

Jep. Ei rampata! Ravintolat kokonaan kiinni vaan! Hallitus ei tätäkään osaa!

Vai

Mitä se hallitus taas sekoilee! Ei mitään rajoituksia! (josta voi taas kysyä, että onko korona sinun mielestä huijausta, jollain taikavoimalla se ei juuri ravintoissa leviä, kaikkea muuta voi rajoittaa, mutta ei ravintoloita vai että kuolkoon heikot vahvojen tieltä).

 

[Sistis]

Omaehtoinen karanteeni on aina omaehtoinen karanteeni, eivätkä nämä arabit, virolaiset, venäläiset taikka muutkaan alaskan kynämiehet sitä todellakaan noudata, vaan viis veisaavat asiasta. Sitten kun pienessä kommuunissa asuu iso lauma, niin tulos on mitä on.

Pitkälti näin, ja todetaan, että valitettavasti myöskään suomalaiset eivät sitä noudata läheskään sillä vakavuudella, kuin olisi tarpeen. "Vahva tieto" kertoo, että täällä meidän pikkukaupungissa joku vanhempi herrasmies oli hakenut keväällä pahimpaan aikaan rautakaupasta ison kasan remonttitarvikkeita. Siinä myyjä oli sitten todennut, että "Isompi remontti ilmeisesti?", mihin tämä herra oli sitten vastannut: "Joo. Tulin eilen ulkomailta, ja määräsivät sen parin viikon karanteenin. Niin pitää jotain tekemistä keksiä, kun ei saa käydä missään".

Tarinan todenperäisyyttä en usko, eikä se ole todistus mistään. Mutta kyllä tästä oikeasta karanteenisuositusten välttämisestä on paljon puhuttu mediassa. Ja sinänsä kun tämän kansan ajatusmaailmaa on yhtään maallisen vaelluksensa aikana oppinut tuntemaan, niin kyllä tuollaisia remontin tekijöitä riittää.

Ongelma taitaa olla se, että yhteiskuntamme perustuu liikaa luottamukseen. Se on erinomainen asia normaaliolosuhteissa. Poikkeusolosuhteissa se ei valitettavasti toimi. Silloin ketju on yhtä vahva kuin heikoin lenkki. Tästä syystä lainsäädännön pitäisi olla sellainen, että poikkeuksellusina aikoina pelkkä eduskunnan päätös riittää tiettyjen rajoitusten käyttöönottoon. Kun näitä lakeja yritetään säätää, homma on vain yksinkertaisesti auttamatta liian hidasta.

Argumentteja, joilla tätä pakkotestausta ja -karanteenia mahdollistavaa lakia on vastustettu tässä vuoden mittaan ovat olleet ainakin seuraavat:

1. Jos tuo tulee, niin ulkomaalaiset turistit eivät tule Lappiin (tuliko niitä kuinka monta?)

2. Suomi rinnastuisi Orbanin Unkarin kaltaisiin näennäisdemokratioihin (tai Norjan kaltaiseen Pohjoismaahan).

3. Laille ei ole nyt konkreettista tarvetta, ja jos sellainen tulee, laki saadaan säädettyä nopeasti (kuten nyt tapahtuu).

 

[TosiFani]

Ylläksellä mahdollisia korona-altistumisia baareissa ja ravintoloissa – katso ajat ja paikat Ylläksellä mahdollisia korona-altistumisia baareissa ja ravintoloissa – katso ajat ja paikat

 

[fat of the land]

Eli siis hallitus ja hus toivoo uudellemaalle tiukempia rajoituksia huononevan tilanteen vuoksi ja pormestari haluaa samaan aikaan poistaa rajoituksia.

Näköjään meidän laissa on muutamia porsaanreikiä, eli pormestarijohtoisesti voidaan vetää jotain linjaa joka on vastoin ylhäältä tulevaa ohjeistusta ja samalla myös järjenkäyttöä. Vapaavuorta ei kiinnosta hevonpaskan vertaa nuorison hyvinvointi vaan omat äänestäjät.

 

[topdog]

Tämä on turhaa jossittelua, mutta jos oltaisiin toimittu hallituksen puolesta oikein, niin laki pakkokaranteenista olisi juntattu läpi jo viime kevään aikana, jolla olisi voitu välttää kenties satoja ja tuhansia turhia tartuntoja ja esimerkiksi vaikka Rauman telakan rypäs.

Raumakin saatiin parissa viikossa mallioppilaasta Suomen koronapesäkkeeksi, kiitos ulkomaalaisen halpatyövoiman ja ihmisten, jotka eivät äidinkielekseen suomea puhu.

Omaehtoinen karanteeni on aina omaehtoinen karanteeni, eivätkä nämä arabit, virolaiset, venäläiset taikka muutkaan alaskan kynämiehet sitä todellakaan noudata, vaan viis veisaavat asiasta. Sitten kun pienessä kommuunissa asuu iso lauma, niin tulos on mitä on.

kuulostaa vihapuheelta!

 

[ultrar]

Kysyttiin, että mitä pitäisi tehdä lisää, niin vastaus siihen on, että baarit ja yökerhot kiinni kuukaudeksi. Rajat kiinni kuukaudeksi ja lisäksi alueellisesti tarvittaessa lisärajoituksia tautitilanteen mukaan. Lisäksi maskit pakollisiksi kauppoihin. Noilla toimilla olisi jo taudin leviämistä estävä vaikutus.