Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Oadie]

Itehän lähden lappiin hiihtolomalla ja aion normalisoida muutakin elämääni mahdollisuuksien mukaan koko ajan - toki maskia pitäen ja tervettä järkeä noudattaen. Kiuruilu loppuu nyt.

Tervemenoa! Reilu viikko sitten tulin pois ja rentouttavasti siellä hieman tämä sekoilu unohtuu rinteessä ja ladulla nauttiessa. Kohtessa jossa olin oli kyllä rauhallista ja hissin työntekijäkin ihmetteli väen vähyyttä. Hiihtolomalla tosin enemmän porukkaa. Kaikki toimi ainakin nyt hyvin ja koronarajoitukset oli otettu hienosti huomioon joka paikassa. Iltapäivälehdet puhelimesta pannaan ja Jatkiksen koronapalsta myös. Ehtii ne syyllistykset lukea sitten myöhemminkin. Hyvää ja turvallista lomaa.

 

[Clubittaja]

Itehän lähden lappiin hiihtolomalla ja aion normalisoida muutakin elämääni mahdollisuuksien mukaan koko ajan - toki maskia pitäen ja tervettä järkeä noudattaen. Kiuruilu loppuu nyt.

Itse olen Lapissa pyörinyt nyt paremman puutteessa enemmän tai vähemmän koko syksyn ja talven - ja voin tätä suositella. Eniten hämmennystä on aiheuttaneet ne jotkut iltapäivälehtien otsikot koronalingoista hissijonoissa, kun jo luontainen etäisyys (=suksen mitta) lienee se 1,5-2 metriä ulkoilmassa.

Mutta tosiaan jos viikon siellä on, niin keskustelut ja ip-lehdet bänniin ja nauttii säästä, ulkoilusta sekä seurasta. Ravintoloita suosittelen, ainakin illallispaikoissa nätisti hoidettu etäisyydet ja massiivista turvallisuuden tuntua tuo maskit tarjoilijoiden naamassa.

Have fun!

 

[Huono pakki]

Nyt kun sairaalapotilaiden määräkään ei ole lähelläkään terveydenhuollon kantokyvyn rajaa, onkin hallituksessa ja STM:ssä siirrytty sittenkin tuijottelemaan päivittäisiä tartuntalukuja.

Tämä on oikein surullinen malliesimerkki siitä, kuinka maalitolpat siirtyvät. THL ja hallitus ovat harrastaneet tätä koko
epidemian ajan. Kiintopistettä tunnusluvuissa aina sopivissa väleissä muuttamalla saadaan maalattua tilanteesta mahdollisimman synkkä kuva.

 

[-pasi-]

Tämä on oikein surullinen malliesimerkki siitä, kuinka maalitolpat siirtyvät. THL ja hallitus ovat harrastaneet tätä koko
epidemian ajan. Kiintopistettä tunnusluvuissa aina sopivissa väleissä muuttamalla saadaan maalattua tilanteesta mahdollisimman synkkä kuva.

Joo ja tässä alkaa olemaan kohta jo jonkin verran pahimpia riskiryhmiä rokotettuna joten nuo sairaala/kuolintilastot ei myöskään pitäisi jatkossa ainakaan ihan räjähtää suhteessa sairastuneiden määrään. Testaus myös tuntuu kokoajan kehittyvän ja paremmin osataan kohdentaa ja kapasiteetti testaukselle noussut. Ainakin nuo sairaalaluvut on kokoajan ollut niin paljon alaspäin että pitää ihan tosissaan alkaa unohtaa ne ulkonaliikkumispuheet ja pohtia voisiko joitakin rajoituksia kenties purkaa/lieventää, varsinkin niiden kohdalla joissa turvavälejä tai rajattua toimintaa pystyisi suorittamaan ilman isoa riskiä sairastumiseen.

 

[Lätty-ylämummo]

Tässäkin on se ongelma, että alusta asti on hallituksen ja viranomaisten puolelta toitotettu, että älkää välttämättä tuijotelko päivittäisiä tartuntalukuja vaan ennemminkin sairaala- ja tehohoitopotilaiden määrää. Nyt esimerkiksi HUS-alueella on ilmeisesti taas tartunnat nousussa, mutta missään, ei missään tuoda esille sitä, että monessa koulussa esimerkiksi testataan aivan helvetisti nyt. Lisäksi tartunnoista huolimatta sairaalapotilaiden määrä ei nousee vaan laskee. Nyt kun sairaalapotilaiden määräkään ei ole lähelläkään terveydenhuollon kantokyvyn rajaa, onkin hallituksessa ja STM:ssä siirrytty sittenkin tuijottelemaan päivittäisiä tartuntalukuja.

Minulla itselläni on tunne, että syksyllä pitkin Eurooppaa tapahtunut tartuntojen räjähtäminen, joissa useampi maa kuukaudessa tuplasi tartuntansa, pitää päättäjiä varpaillaan. Eli kyse ei ole yhdestä yksittäisestä luvusta, vaan siitä - jos - ajattelusta; mitä jos kakki osuukin... Suomi tulee edelleen hieman taaemmassa vaunussa koronajunassa, ja sitä etua kannattaa käyttää täysimääräisenä ajoituksia ja rajoituksia miettitäessä. Koulujen testaaminen perustuu varmaankin siihen, että yritetään etsiä oireettomia kantajia, joiden avulla päästäisiin nyt pimeinä oleviin tartuntaketjuihin kiinni. Suomessa on kapasiteettia 30000 testiin/vrk ja tänään on ilmoitettu 20900 testiä otetuksi edellisen ilmoituksen jälkeen. Eli siinä mielessä testausten määrä tuodaan esille aivan kuin tartuntojenkin määrä. Helvetisti testaamiselle verrokki löytyy Tanskasta, joka testasi tänään/eilen 130891/129002 ja löysi 478/470 tartuntaa. Sitä en tiedä, mitä Suomen tartuntaluvut olisi noilla testausmäärillä.


Yksi mielenkiintoinen haara on jätevesien tutkinta. Siihen ei vaikuta mitenkään testaushaluttomuus tai oireettomuus. Missään en ole nähnyt mitään vertailulukuja, että kuinka tarkasti tuolla pystytään määrittämään viruksen kantajien määrä. Tai paikkakuntakohtaisia eroja. Mutta yleistä tarkkuutta ei ole mitään syytä epäillä, koska noilla jätevesitestien vaikkapa huumejäämillä ohjataan osittain jopa poliisin toimintaa. Minulla ei ole mitään tietoa siitä, kuinka pienelle alueelle virus voi muuntua. Onko mahdollista syntyä joku Tampereen kokoinen oireeton muunnos? Mutta niin kauan kuin viruksen kaikkia haittoja ei vielä edes tiedetä, on perusteltua koittaa rajoittaa sen leviämistä. Siksi itselleni nuo sairaala- tai tehohoitopotilasmäärät eivät ole se oleellinen taudin vaarallisuuden luokittaja, vaan sen kokonaishaitta yhteiskunnalle. Ruotsissa meillä on esimerkki siitä, miten täysin toisenlainen strategia on pärjännyt omaamme verrattuna. He eivät ole selvinneet millään mittarilla meitä paremmin. Siksi itse luotan täysin siihen, että nyt vastuussa olevat ovat kartalla, ja koitan pitää itseni poissa tilastoista, jotka pitkittävät rajoitusten välttämättömyyttä.

 

[ADX_03]

Jännä nähdä kyllä mikä meininki on kesällä. Aika monen ihmisen kanssa jutellut työn kautta ja vaikutelma on, että maskit lentää jorpakkoon kevään jälkeen. Varsinkin jos tulee lämmin kesä, niin veikkaanpa ettei mitään maskileikkejä nähdä Suomessa. Tai no joo, voidaanhan niitä varmaan suositella, mutta aika harvalukuinen sakki taitaa noudattaa.

 

[Walrus21]

Tämä vertaus ei pidä alkuunkaan. Tässä on kaiken maailman joulut ja uudet vuodet vedetty jo läpi, joiden piti olla oikein sellaisia isoja koitinkiviä. Lopputulos: minkäänlaista pomppua tartunnoissa ei nähty. En ymmärrä tuollaista pessimismiä alkuunkaan. Tajuan sen, että totta kai tuollainen ryöpsähdys olisi Suomessakin mahdollista. Mutta mikään olemassa oleva fakta ei tue sitä tosiasiaa, että näin olisi tapahtumassa.

Syksyllä tartunnat lisääntyivät nopeaan tahtiin, kun rajoituksia oli niukalti. Kun rajoitukset ovat olleet päällä marraskuun lopulta, viruksella on ollut huomattavasti heikommat mahdollisuudet levitä.

Nyt kun tässä ainakin epäsuorasti vihjaillaan rajoitusten poistamista, niin silloinhan viruksella olisi taas baana auki. Viranomaiset katsovat mitä todennäköisimmin, että erityisesti nämä sydäntalven vuosittaiet flunssakuukaudet talvilomineen ovat riski.

Edelleen painottaisin, että stabiili tartuntatilanne on positiivinen, ei negatiivinen, asia. Vaihtoehtoista skenaariota voi ihastella Saksanmaalta. Siellä ei tosin ole Kiurua, joten ehkä "kiuruilu" on sielläpäin jotain jörgenssöintiä.

 

[adolf]

Nyt kun tässä ainakin epäsuorasti vihjaillaan rajoitusten poistamista, niin silloinhan viruksella olisi taas baana auki. Viranomaiset katsovat mitä todennäköisimmin, että erityisesti nämä sydäntalven vuosittaiet flunssakuukaudet talvilomineen ovat riski.

Jos minua tarkoitit, niin en kyllä edes epäsuoraan vihjannut rajoitusten poistamisesta.

 

[hiitti]

Pitääkö rokotuksen saaneen noudattaa yleisiä koronavarotoimia?
- Täydellistä steriiliä immuniteettia rokotus ei saa aikaan, eli toistaiseksi rokotetutkaan eivät voi luopua koronarajoituksista, Nohynek sanoi.
__________

Hmm. Jotenkin tulee sellainen kutina että pitkään katsellaan rajoituksia.

Linkki uutiseen: THL:n ylilääkäriltä suora vastaus kansalaisen kysymykseen rokotesuojan kestosta

 

[Blackie]

Yhtä Litmasta kohti löytyisi sitten enemmänkin näitä: Golden Knightsin Tomàš Nosekilla koronavirustartunta − vedettiin pois kokoonpanosta kesken pelin - NHL - 11.02.2021 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

 

[Hagi]

Yhtä Litmasta kohti löytyisi sitten enemmänkin näitä: Golden Knightsin Tomàš Nosekilla koronavirustartunta − vedettiin pois kokoonpanosta kesken pelin - NHL - 11.02.2021 - Uutiset - Jatkoaika.com - Kaikki jääkiekosta

Toki myös näitäkin, vaikka harvinaista onkin.

NHL:n huippulupaus kärsii vakavista koronan jälkioireista – joutui koko kaudeksi sivuun NHL:n huippulupaus kärsii vakavista koronan jälkioireista – joutui koko kaudeksi sivuun

Kestävyyslajeissa toki "vaarallisempi". Yksi Iivon pahimmista kilpakumppaneista ei ole päässyt koronan jälkeen kuntoon. Pysyvät vauriot keuhkoissa tarkoittavat esim. maastohiihdossa sitä, että menestyä ei enää voi.

Corona infection in September – not recognizable | Time24 News

www.time24.news

 

[Glove]

Mikä mahtaa olla R0-luku nykyään? Ei ole tullut vastaan uutisoinnissa pitkään aikaan?

 

[Lätty-ylämummo]

Aika kauan odottamani dokkari tänäänn 21.00 Nelosella:

Nelonen ja Ruutu tänään: Peter Nyman dokumenttisarjassa Pandemian kulisseissa

Kolmiosainen sarja alkaa.

www.findance.com

 

[Flonaldo]

Tocilizumab reduces deaths in patients hospitalised with COVID-19 — RECOVERY Trial

www.recoverytrial.net

Yli 2000 osanottajan tuplasokko-tutkimus. Ei mikään ihmelääke, mutta selvästi parantaa kuitenkin vakavasti sairaiden toipumismahdollisuuksia.

***

This means that for every 25 patients treated with tocilizumab, one additional life would be saved. Tocilizumab also increased the probability of discharge alive within 28 days from 47% to 54%

Among patients not on invasive mechanical ventilation when entered into the trial, tocilizumab significantly reduced the chance of progressing to invasive mechanical ventilation or death from 38% to 33%

The data suggest that in COVID-19 patients with hypoxia (requiring oxygen) and significant inflammation, treatment with the combination of a systemic corticosteroid (such as dexamethasone) plus tocilizumab reduces mortality by about one third for patients requiring simple oxygen and nearly one half for those requiring invasive mechanical ventilation.

 

[Zeta03]

Hmm. Jotenkin tulee sellainen kutina että pitkään katsellaan rajoituksia.

Rajoituksista tulee kohta uusi normi ja sitten kukaan ei kiinnitä huomiota siihen, että esim. 2v päästäkin ravintolat menevät kiinni 22.00 tai mitään isompia yleisötilaisuuksia ei enää järjestetä, koska saattaa tulla uusi Nepalin variantti ja kaataa koko terveysjärjestelmän

Nyt siellä jo maiskutellaan anniskelun lopettamisesta jopa kello 18-19 aikoihin, lämmittää varmasti joidenkin paikkakuntien ravintolayrittäjiä, joissa on ollut jo pidemmän aikaa 0-1 päivittäistä uutta tartuntaa...

" Hallitus valmistautuu kuitenkin taustalla myös tätäkin tiukempiinkin ravintoloiden rajoituksiin, joiden valmistelu on jo käynnissä sosiaali- ja terveysministeriössä "

Erittäin tiukat ravintolarajoitukset valmisteilla epidemian kiihtymisen varalle – hallitusneuvoksen mukaan keinopakista täytyy löytyä myös täyssulku

STM:n hallitusneuvos Ismo Tuomisen mukaan helpoin vaihtoehto olisi lähteä tarvittaessa tiukentamaan rajoituksia ravintoloiden asiakaspaikkojen sekä anniskelu- ja aukioloaikojen kautta.

www.is.fi

 

[McBean]

Mikä mahtaa olla R0-luku nykyään? Ei ole tullut vastaan uutisoinnissa pitkään aikaan?

Päivän STM:n tiedotteesta tuo löytyy:

Arvioitu tartuttavuusluku on tällä hetkellä 0,95-1,1 (90 % todennäköisyysväli).

Suomen epidemiatilanne on kaksijakoinen: tautitapauksia edelleen paljon - sairaalahoidon tarve vähenee - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi

 

[Harhasyöttö]

Pitääkö rokotuksen saaneen noudattaa yleisiä koronavarotoimia?
- Täydellistä steriiliä immuniteettia rokotus ei saa aikaan, eli toistaiseksi rokotetutkaan eivät voi luopua koronarajoituksista, Nohynek sanoi.
__________

Hmm. Jotenkin tulee sellainen kutina että pitkään katsellaan rajoituksia.

Linkki uutiseen: THL:n ylilääkäriltä suora vastaus kansalaisen kysymykseen rokotesuojan kestosta

Veikkaan kyllä, että monet sen jälkeen kun saavat rokotteen heittävät ainakin sen maskin roskiin. Kyl mua ainakin vituttaa, jos rajoitukset on vielä voimassa sen jälkeen, kun oon saanut rokotteen. Tuun sen saamaan niin myöhäisessä vaiheessa, et kaikki riskiryhmät on jo rokotettu + suurinosa muista sen lisäksi. Kyllä siinä vaiheessa soisi elämän olevan jo normaalimpaa. Tai edes että siihen suuntaan oltaisiin menossa ilman jatkuvaa pelkoa tulevaisuudesta.

 

[Sistis]

Mikä mahtaa olla R0-luku nykyään? Ei ole tullut vastaan uutisoinnissa pitkään aikaan?

Se on itse asiassa R-luku, vaikka media näyttikin alkuun virheellisesti tuota R0-termiä, joka mielestäni on virukselle ominainen leviämisvauhti, jos sitä ei mitenkään rajoitettaisi.

Mutta asiaan. THL ei ole hetkeen tainnut julkaista päivitystä. Itse olen tuota arvioinut tautitapausten määrän kehityksellä. Eli kuinka paljon uusia tapauksia tulee suhteessa aiempien seitsemän päivän keskiarvoon.

Viime päivinä tuo on heilunut välillä 0.95-1.1. Eli ehkä hieman yli yhden.

Edit: Tuossahan se virallinen luku oli yllä. Kerrankin meikäläisen laskenta osui kohdilleen.

 

[Sistis]

Koronan brittivariantista tuli hyvä uutinen – Näin arvio leviämistahdista muuttui Tanskassa

Tanska on maailman johtavia maita virusten geneettisessä monitoroinnissa.

www.uusisuomi.fi

Suomen mediassa tästä brittivariantista, ja siitä, kuinka se on osoittautumassa vähemmän tartuttavaksi kuin alkuun näytti. Uutinen on vain minusta jokseenkin epäselvästi kirjoitettu. Jos oikein tulkitsen, niin alunperin Tanskassa oli arveltu R-luvun olevan 1.1, mutta se olisikin 0.99?

Outoa, koska tuossa olisi todella paljon muuttujia, joista rajoitukset yhtenä. Ainoastaan tuosta voisi tehdä sen tulkinnan, että brittivariantti olisi 10% vähemmän tartuttava kuin alkuun arveltiin.

 

[ADX_03]

Rajoituksista tulee kohta uusi normi ja sitten kukaan ei kiinnitä huomiota siihen, että esim. 2v päästäkin ravintolat menevät kiinni 22.00 tai mitään isompia yleisötilaisuuksia ei enää järjestetä, koska saattaa tulla uusi Nepalin variantti ja kaataa koko terveysjärjestelmän

Nyt siellä jo maiskutellaan anniskelun lopettamisesta jopa kello 18-19 aikoihin, lämmittää varmasti joidenkin paikkakuntien ravintolayrittäjiä, joissa on ollut jo pidemmän aikaa 0-1 päivittäistä uutta tartuntaa...

" Hallitus valmistautuu kuitenkin taustalla myös tätäkin tiukempiinkin ravintoloiden rajoituksiin, joiden valmistelu on jo käynnissä sosiaali- ja terveysministeriössä "

Erittäin tiukat ravintolarajoitukset valmisteilla epidemian kiihtymisen varalle – hallitusneuvoksen mukaan keinopakista täytyy löytyä myös täyssulku

STM:n hallitusneuvos Ismo Tuomisen mukaan helpoin vaihtoehto olisi lähteä tarvittaessa tiukentamaan rajoituksia ravintoloiden asiakaspaikkojen sekä anniskelu- ja aukioloaikojen kautta.

www.is.fi

Aivan hullua, ei tähän voi mitään muuta voi sanoa. Kyttääkö se villiviirus edelleenkään tuota kelloa? Aamuyön sulkemisesta tuohon puoleen yöhön vielä jotenkin ymmärtää, mutta tämä on jo täyttä hulluutta edes heitellä tuollaisia aikoja.

 

[Zeta03]

Kuten varmaan kaikki tiesivätkin, ei tämä piinapenkki näihin rokotuksiin vielä lopu. Kun on ensin saatu ensimmäinen kierros vuoden(??) päästä vedettyä läpi niin seuraava piikkikierros alkaa taas ja maskeja pidetään hamaan tappiin asti eli uusi normi on syntynyt

"Asiantuntijat myös painottivat, että saadusta rokotuksesta huolimatta koronakuria on edelleen noudatettava tinkimättä. Ohjeista ja suosituksista ei voi heittäytyä piittaamattomaksi, eli kasvomaskia, etäisyyttä muihin ja hyvää käsihygieniaa ei sovi unohtaa.

– Täydellistä steriiliä immuniteettia rokotus ei saa aikaan, eli toistaiseksi rokotetutkaan eivät voi luopua koronarajoituksista. Rokotettu saattaa kuitenkin erittää virusta edelleen ja levittää sitä eteenpäin, Nohynek painottaa"

"Tuleeko koronarokotuksista vuosittainen riesa?

- Voi olla niin, että jos virus aiheuttaa vuosittain vakavaa tautia, voidaan joutua tekemään räätälöintejä, joka suojaa esimerkiksi useilta muunnoksilta, Nohynek sanoo."

 

[Clubittaja]

Itsellä luotto, että nämä rajoitukset unohdetaan nopeastikin, kun ihmisten käytös Euroopassa muuttuu oikeasti radikaalimmin näitä vastustavaksi. Hollanti tietysti jo taistelutanner, mutta esim Saksassa kriittisyys lisääntyy jatkuvasti ja siellä ei mennyt tänään läpi Merkelin tiukka uusi lockdown, vaan paikallispoliitikot vaativat ja saivat siihen lievennyksiä. Samoin New Yorkissa aletaan sallia 10% kapasiteetti esim urheilutapahtumiin ja Briteissä kyllä seurataan tuota kehitystä tarkasti.

Poliitikot kyllä haluavat pitää ”jämäkkää otetta” niin kauan kun se gallupeissa antaa heille kannatusta. Tämä tulee muuttumaan, viimeistään ilmaisen rahan loppuessa.

E. Lisätään vielä, että oliko 22.2 alkavalla viikolla B. Johnson esittelee Brittien ”way out of lockdown”. Haluavat varmasti saada ennen Unionia talouden auki.

 

[Individual]

Niin ehkä senkään varaan ei kannata laskea, että tämän kansan kärsivällisyys kestää ikuisuuksiin.

 

[topdog]

Kuten varmaan kaikki tiesivätkin, ei tämä piinapenkki näihin rokotuksiin vielä lopu. Kun on ensin saatu ensimmäinen kierros vuoden(??) päästä vedettyä läpi niin seuraava piikkikierros alkaa taas ja maskeja pidetään hamaan tappiin asti eli uusi normi on syntynyt

"Asiantuntijat myös painottivat, että saadusta rokotuksesta huolimatta koronakuria on edelleen noudatettava tinkimättä. Ohjeista ja suosituksista ei voi heittäytyä piittaamattomaksi, eli kasvomaskia, etäisyyttä muihin ja hyvää käsihygieniaa ei sovi unohtaa.

– Täydellistä steriiliä immuniteettia rokotus ei saa aikaan, eli toistaiseksi rokotetutkaan eivät voi luopua koronarajoituksista. Rokotettu saattaa kuitenkin erittää virusta edelleen ja levittää sitä eteenpäin, Nohynek painottaa"

"Tuleeko koronarokotuksista vuosittainen riesa?

- Voi olla niin, että jos virus aiheuttaa vuosittain vakavaa tautia, voidaan joutua tekemään räätälöintejä, joka suojaa esimerkiksi useilta muunnoksilta, Nohynek sanoo."

hesarin jutusta lainaus. On maksullinen juttu niin en viitsinyt linkittää juttua.


ROKOTTAMISET pitävät yllä toivoa covid-19-taudin saamisesta kuriin, mutta hallitukset ja yritykset ovat yhä useammin hyväksymässä sen, mistä epidemiologit ovat jo kauan varoittaneet: taudinaiheuttaja jää kiertämään vuosien tai jopa vuosikymmenten ajaksi. Yhteiskunta on jäämässä yhteiseloon covid-19:n kanssa samalla tavalla kuin muiden paikallisesti jatkuvasti esiintyvien eli endeemisten tautien, kuten influenssan, tuhkarokon ja hiv:n, kanssa.
Koronavirus leviää helposti, siitä on ilmaantunut uusia muunnoksia ja suuressa osassa maailmaa rokotteita on saatavilla heikosti. Näistä syistä covid-19 saattaa muuttua maailmanlaajuisesta eli pandeemisesta sairaudesta endeemiseksi. Se tarkoittaisi epidemiologien mukaan pysyviä muutoksia yksittäisten ihmisten ja yhteisöjen käyttäytymiseen.
”Meidän on surun viittä vaihetta läpi käydessämme päädyttävä siihen vaiheeseen, jossa on hyväksyttävä, etteivät elämämme palaa ennalleen”, sanoo Yhdysvaltain tartuntatautiviraston (U.S. Centers for Disease Control and Prevention) entinen johtaja Thomas Frieden. ”En usko maailman vielä todella sisäistäneen sitä tosiasiaa, että nämä ovat pitkäaikaisia muutoksia.”

 

[Consumed]

Joo ehei pojat, ei. Ei tästä näin vähällä päästä. Parempi vain opetella nauttimaan elämästä näillä realiteeteilla, eikä antaa katkeruudelle sijaa.