Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

kuten on jo mainittu, millään 1000 päivälukemillakaan ei ole mitään merkitystä. Riskiryhmäläisiä on rokotettu ja muutenkin taudin painopiste siirtyy nuorempiin, jotka ihan ymmärrettävästi tekevät koronasyntiä ja sen seurauksena sairastavat ehkä pikkuflunssan.

Viime aikoina sairaalaan joutuneiden osuus on ollut valumassa alle neljän prosentin. Eli nuorempia kohti valuminen näkyy. Sairaalaluvut ovat siis seuranneet aika hyvin tuota kahden viikon aikana sairastuneiden määrää. Jos meillä tulisi keskimäärin 1000 tartuntaa päivässä pidemmän aikaa, niin sairaalassa olisi tuon perusteella n. 14 x 1000 x 0.04 = 560 potilasta.

Terveydenhuolto varmasti kestäisi tuon, mutta en silti pitäisi tuota mitenkään tavoittelemisen arvoisena asiana. Rajojen tiukempi sulkeminen ja nykyiset rajoitukset todennäköisesti kääntäisivät tartunnat jo aika nopeasti laskuun, jolloin taso 2 ei toteutuisi, ja yhteiskuntaa voitaisiin varovaisesti avata. Jo sellainen R=0.85 saisi aika nopean muutoksen.

 

[Jarrontöttöröö]

No nyt se perhana iski muhunkin. Tuntuu tilastoinnit nyt vähän aidommilta kieltämättä.

 

[Lätty-ylämummo]

kuten on jo mainittu, millään 1000 päivälukemillakaan ei ole mitään merkitystä. Riskiryhmäläisiä on rokotettu ja muutenkin taudin painopiste siirtyy nuorempiin, jotka ihan ymmärrettävästi tekevät koronasyntiä ja sen seurauksena sairastavat ehkä pikkuflunssan.

sitten kun täälläkin palstalla on mainittu, että jäljittämättömät tartunnat ovat puolet kokonaisuudesta ja ne tulee kaikki baareista ja urheilusta: turussa onnistutaan jäljittämään 80 % tartunnoista ja nämä paikat ovat minimaalisessa osassa tässäkin.

Turussa ei lopetettu lasten liikuntaharrastuksia koronan vuoksi – tilasto kertoo, mihin se johti

Kaksi lajia nousee ylitse muiden tartuntatilastossa.

www.is.fi

Vaikka Krista nyt nämä molemmat kiinni saakin, niin huolestuttavaa kyllä että tuollaisia päätöksiä voi muutama nainen keskenään tehdä, vaikka mikään data ei niitä tue. Vielä huolestuttavampaa on se, että osa ihmisistä vielä tukee näitä päätöksiä.

1000 tartuntaa päivässä on 30000/kk ja jos noista 70% on työllisiä, niin saikkutunteja tulee 1 680 000. Jos puoletkin elää työllisen kanssa parisuhteessa, niin saikkutunteja onkin 2520000
Jos keskipalkka on 12,-/h niin työnantajat maksaa sivukuluineen 46 872 000,- ja tuohon päälle mahdolisen sijaisen palkkaamisesta aiheutuneet kulut. Mä olen varma, että jos menet pienyrityksiin kertomaan, kuinka noilla ei ole mitään merkitystä, niin vastaus voi olla hyvinkin tyly.

 

[Myyrä]

1000 tartuntaa päivässä on 30000/kk ja jos noista 70% on työllisiä, niin saikkutunteja tulee 1 680 000. Jos puoletkin elää työllisen kanssa parisuhteessa, niin saikkutunteja onkin 2520000
Jos keskipalkka on 12,-/h niin työantajat maksaa sivukuluineen 46 872 000,- ja tuohon päälle mahdolisen sijaisen palkkaamisesta aiheutuneet kulut. Mä olen varma, että jos menet pienyrityksiin kertomaan, kuinka noilla ei ole mitään merkitystä, niin vastaus voi olla hyvinkin tyly.

huvittava laskukaava. Suurin osa toimistotyöläisistä pystyy tekemään vähäoireisesta/oireettomasta koronasta huolimatta töitä etänä kuten tähänkin asti. Kuten näiden perheenjäsenetkin.

Tietysti jos olettaa, että oireettoman koronan ”sairastava” toimistohiiri on kaksi viikkoa for fun saikella, niin sitten. Mä en ainakaan olisi.

 

[Lätty-ylämummo]

huvittava laskukaava. Suurin osa toimistotyöläisistä pystyy tekemään vähäoireisesta/oireettomasta koronasta huolimatta töitä etänä kuten tähänkin asti. Kuten näiden perheenjäsenetkin.

Tietysti jos olettaa, että oireettoman koronan ”sairastava” toimistohiiri on kaksi viikkoa for fun saikella, niin sitten. Mä en ainakaan olisi.

Huvittavinta taitaa olla se, ettet ollut edes miettinyt koko asiaa. Siinä, että sairaitten pitäisi tehdä töitä, en näe mitään huvittavaa.

 

[Myyrä]

Huvittavinta taitaa olla se, ettet ollut edes miettinyt koko asiaa. Siinä, että sairaitten pitäisi tehdä töitä, en näe mitään huvittavaa.

Oireeton henkilö, jolla on paperilla jokin virus kehossaan, niin pitäisi olla tekemättä etätöitä 2 viikkoa? Tosissasiko olet?

Ja ennen koronaa kukaan ei ikinä tullut pikku yskässä tai nenä valuen töihin? Eipä niin...

 

[Flonaldo]

No nyt se perhana iski muhunkin. Tuntuu tilastoinnit nyt vähän aidommilta kieltämättä.

Tsemppiä! Jos tsemppi ei auta, hydroksiklorokiinia. Jos sekään ei auta, tervemenoa tilastoihin!

 

[jiihoo]

Oireeton henkilö, jolla on paperilla jokin virus kehossaan, niin pitäisi olla tekemättä etätöitä 2 viikkoa? Tosissasiko olet?

Ja ennen koronaa kukaan ei ikinä tullut pikku yskässä tai nenä valuen töihin? Eipä niin...

Samaa mieltä. Vaikea uskoa, että suurin osa toimistotyöntekijöistä olisi viikkokausia saikulla ja tekemättä ollenkaan töitä. Miksi olisi, jos tauti ei ns. kaada vuoteeseen ja etäyhteydet toimii? Harvinaisempi, vakava taudin muoto on sitten asia erikseen ja alat, joilla vaaditaan ihmiskontaktia. Suuren osan porukasta kuitenkin muodostaa etätyöhön pystyvät.

Onko myös selvää, että kuukausia jatkuva monien alojen rajoittaminen on halvempaa yhteiskunnalle ja yrityksille kuin nuo sairastamisesta aiheutuvat saikut? Näin siis vaan talouden näkökulmasta ajateltuna. Vähän epäilen..

 

[Lätty-ylämummo]

Samaa mieltä. Vaikea uskoa, että suurin osa toimistotyöntekijöistä olisi viikkokausia saikulla ja tekemättä ollenkaan töitä. Miksi olisi, jos tauti ei ns. kaada vuoteeseen ja etäyhteydet toimii? Harvinaisempi, vakava taudin muoto on sitten asia erikseen ja alat, joilla vaaditaan ihmiskontaktia. Suuren osan porukasta kuitenkin muodostaa etätyöhön pystyvät.

Onko myös selvää, että kuukausia jatkuva monien alojen rajoittaminen on halvempaa yhteiskunnalle ja yrityksille kuin nuo sairastamisesta aiheutuvat saikut? Näin siis vaan talouden näkökulmasta ajateltuna. Vähän epäilen..

Mites luulisit tartunnoille tapahtuvan ilman rajoituksia? Johtuvatko tartunnat rajoituksista, vai rajoitukset tartunnoista? Mä en edelleenkään osta sitä, että viruksen aiheuttamia ongelmia vähätellään. Vaikka se ei heti tapa tartunnan saanutta, niin kokonaisvaikutuksiltaan jokainen tartunta on aivan helvetillinen riesa yhteiskunnalle. Ja siihen ei yhtään auta se, että täällä kuvitellaan yhtäkään tartuntaa harmittomaksi oireettomaksi mitään vaikuttamattomaksi pikkujutuksi.

 

[Kiekkokatsoja]

Onhan se hassua, että pääasiassa nää nuoret aikuset linkoaa ja levittää. Toisaalta juuri he, ovat tulevien tautien ym velkojen takaisinmaksussa pääasissa ainakin sen 10-20v.
Tosin itse uskon, että riittämätön osa näistä junnuista osallistuu takaisinmaksuun.
Joten eiköhän tää lopulta iske eläkeläisiin, soteturvaan, ja sosiaaliturvaan eniten. No ehkä vaalikauden-kaksi, sitä voi pakoilla.

 

[Jarrontöttöröö]

Tsemppiä! Jos tsemppi ei auta, hydroksiklorokiinia. Jos sekään ei auta, tervemenoa tilastoihin!

Thäänk juu. Ei tämä oma jaksaminen tässä ole onneksi suuri huolenaihe. Altistin vanhempani ja isäni kuuluu riskiryhmään ikänsä ja kahden perussairautsensa takia, joten nyt saa tosissaan olla peukut ylhäällä.

 

[Flonaldo]

Thäänk juu. Ei tämä oma jaksaminen tässä ole onneksi suuri huolenaihe. Altistin vanhempani ja isäni kuuluu riskiryhmään ikänsä ja kahden perussairautsensa takia, joten nyt saa tosissaan olla peukut ylhäällä.

No tuo on todella ikävä juttu. Kun posin puolelta ajatellaan, niin jos (oletettavasti kun) et ollut oireellinen siinä kohdin, on tartunnan riski selvästi pienempi.

 

[Lätty-ylämummo]

Niitä harmittomia pikkujuttuja nuo tartunnat kuitenkin pääsääntöisesti on, niin miksi niihin muutoin täytyisi suhtautua?
Omassa tuttava/tuttavan tuttava piirissä on tähän mennessä vajaa viisikymmentä todettua koronatartuntaa, joista oireita alle kymmenellä. Näistä oireisista kolme ollut sairaana ja nk. vuoteen omia, kukaan ei sairaalahoitoon ole joutunut. Muilla oireisilla tuota maku-ja hajuaistin häviämistä ja lievän flunssan oireita. Ikähaarukka n.16-65 v.
Vähän on vaikeaa ajatella tätä jonain ruttona, kuten hallitus ja THL asiaa markkinoi. Veikkaan että noiden vajaan viidenkymmenen todetun lisäksi ainakin toinen mokoma omissa tutuissa ei edes tiedä tartuntaa saaneensa.

Ja se on sinusta harmitonta, että ihmisten normi arki on sekaisin, vienti ei vedä, maailman talous kriisissä. Kiitos paljon jälleen siitä, että sain oppitunnin täydellisen ymmärtämättömyyden mittasuhteista.

 

[opelix]

Täysin absurdia keskustelua.

Itsellä lähipiirissä riskiryhmäläisiä. Tätä paskaa en lue...no hetkeen.

Influenssa. Just. Vetäkää tumppuun.

 

[DAF]

Tuossa päivällä todistin kaikkien viime päivien Esko Aho Trophyjen pääpaikassa eli kauppakeskus Jumbossa absurdia näytelmää, kun arviolta kaksimetrinen rakennusmies tuli lounaanhakuun eikä hengityssuojainta ollut. Noin arviolta kahdeksan metrin päästä (porukkaa ei ollut oikein edes nimeksi Jumbon marketeilla tuohon aikaan) alkoi vanhempi pienehkö mieshenkilö huutaa tätä kohti "AINA KUN ON KELTAINEN LIIVI NIIN EI OLE PERKELE MASKIA" jne. jatkaen jokusella henkilöön menevällä solvauksella perään.

Tästä kansalaispoliisiroolista ja sen kohtalaisesta älyttömyydestä on tullut ennenkin kirjoitettua, mutta tuossa tilanteessa ei ollut kyllä herralla itsesuojeluvaistoakaan. Riittävästi kun huutelee tätä vastaavissa tilanteissa, joku ottaa palautteen vastaan lopulta nyrkillä, ei naurahtaen.

 

[Jani82]

Ja se on sinusta harmitonta, että ihmisten normi arki on sekaisin, vienti ei vedä, maailman talous kriisissä. Kiitos paljon jälleen siitä, että sain oppitunnin täydellisen ymmärtämättömyyden mittasuhteista.

Niin ja tämä johtuu Suomen sisällä täydellisestä toimintakyvyttömyydestä hallituksessa ei mistään muusta.
Hallitus puuhastelee Suomen sisäisten rajoitteiden kanssa kun alla on vene josta puuttuu tulppa. Hallitus hommaa isommat ämpärit mutta ei tulppaa, sillä ei ratkaista ongelmaa eikä sitä poisteta mutta on kiva rajoittaa.

Se, että rajoitteita vaaditaan lisää mutta ei uskota rajojen sulkemiseen kertoo täydellisestä ymmärtämyttömyyydestä.
Ongelma ei todellakaan ole Suomen sisällä vaan siinä mitä rajoista tulee sisälle. Lisäksi nykyiset rajoitteet eivät kohdistu siihen missä korona leviää eli matka ulkomailla vaikka sitä et usko niin paljoa selkeämpiä todisteita syystä miksi korona leviää Suomessa ei ole.

Jos leviäminen halutaan kuriin niin rajoille on saatava pakollinen testaus ja pakolliset karanteenin. Se onnistuu jo nykyisellä lainsäädännöllä jos hallitus haluaa. Hallituksen asenne tulee ilmi siinä kun pitää maksaa jotain korvauksia sen takia hallitus ei halua testejä rajoille.

Täysin absurdia keskustelua.

Itsellä lähipiirissä riskiryhmäläisiä. Tätä paskaa en lue...no hetkeen.

Influenssa. Just. Vetäkää tumppuun.

On itselläkin mutta miksi se on koko muun maan asia sulkea oma toiminta jos vaikutus on terveelle käytännössä ei mitään?
Silloin nimenomaan pitää eristää ne riskiryhmään silloin koko maalla menee paremmin.
Ja mitä nopeammin maahan sisään pääsevät lisätartunnat estetään sieltähän ne Jyväskylän tartunnatkin tulivat niin sitä nopeammin tämä loppuu.

Ei se lopu sillä, että suljetaan sisäliikuntapaikat, ei koulujen sulkemisella vaan rajojen sulkemisella.
Jos tartuntoja ei tule sisään lisää niin eivät ne maan sisällä leviä, käytännössä kaikki nämä viime aikojen isommat tartunta ketjut ovat jäljitettävissä ulkomaille.

 

[Soutukorva]

Ja se on sinusta harmitonta, että ihmisten normi arki on sekaisin, vienti ei vedä, maailman talous kriisissä. Kiitos paljon jälleen siitä, että sain oppitunnin täydellisen ymmärtämättömyyden mittasuhteista.

Tuskinpa hän pitää harmittomina yllä mainittuja asioita? Ei pidä vetää mutkia suoraksi.

 

[jiihoo]

Mites luulisit tartunnoille tapahtuvan ilman rajoituksia? Johtuvatko tartunnat rajoituksista, vai rajoitukset tartunnoista? Mä en edelleenkään osta sitä, että viruksen aiheuttamia ongelmia vähätellään. Vaikka se ei heti tapa tartunnan saanutta, niin kokonaisvaikutuksiltaan jokainen tartunta on aivan helvetillinen riesa yhteiskunnalle. Ja siihen ei yhtään auta se, että täällä kuvitellaan yhtäkään tartuntaa harmittomaksi oireettomaksi mitään vaikuttamattomaksi pikkujutuksi.

Tartunnat varmasti kasvaisivat ilman rajoituksia ja niitä asetetaan hillitsemään tartuntojen kasvua. Se on selvä ja hyvä niin. Ehkä se meidän pointtien ero tulee siinä, että itse en näe jokaista tartuntaa helvetillisenä riesana koko yhteiskunnalle niin kauan kuin hoitokapasiteetti ei vaarannu ja riskiryhmäläisiä pystytään varomaan parhaan mukaan. Kannatan siis kyllä rajoittamista siihen saakka, että edellä mainittuja asioita voidaan varjella. En kuitenkaan sitä, että tilanteen ollessa näin hyvä ja rokottamisen käynnistyttyä, puhutaan samaan aikaan jostain veitsen terällä menemisestä ja lisärajoitusten käyttöön ottamisesta.

Mutta aika näyttää. Ja luulisi, että asiantuntijat tietävät, mitä tekevät ja puhuvat, vaikka maallikon silmin ei siltä aina näytäkään.

 

[Blackie]

Mutta aika näyttää. Ja luulisi, että asiantuntijat tietävät, mitä tekevät ja puhuvat, vaikka maallikon silmin ei siltä aina näytäkään.

Hallituksen pitäisikin kuunnella asiantuntijoilta laajemminkin, eikä pelkästään virologeja. Tottakai THL ja STM ovat valmiita laittamaan vaikka millaisia rajoituksia, koska heitä kiinnostaa ainoastaan painaa tauti mahdollisimman lähelle nollaa. Hallituksen tehtävä taas olisi miettiä, mikä on kohtuullista tartuntamäärät, rajoitusten sosiaaliset, mielenterveydelliset ja taloudelliset seikat myös huomioiden.

 

[jiihoo]

Hallituksen pitäisikin kuunnella asiantuntijoilta laajemminkin, eikä pelkästään virologeja. Tottakai THL ja STM ovat valmiita laittamaan vaikka millaisia rajoituksia, koska heitä kiinnostaa ainoastaan painaa tauti mahdollisimman lähelle nollaa. Hallituksen tehtävä taas olisi miettiä, mikä on kohtuullista tartuntamäärät, rajoitusten sosiaaliset, mielenterveydelliset ja taloudelliset seikat myös huomioiden.

Kyllä, juuri näin. Nyt pelkkä tautiin sairastumisen välttäminen ohjaa liikaa valittuja linjoja, vaikka asialla on mainitsemiasi muitakin puolia.

Olisi kiinnostavaa mennä aikakoneella eteenpäin ja nähdä, kuinka suuri osuus ihmisistä lopulta jonkun Covid-19 variantin vuosien saatossa sairastaa. Jos tauti ennusteiden mukaisesti jäisi pyörimään ja rokotetta ei ehkä suuri massa pysty tai jaksa jatkuvasti uusia. Mikäli se menee näin, niin ns. nollatasojen jahtaaminen nyt olisi järjetöntä hommaa.

 

[Niilo]

Mitenkähän Jengi nyt selvisi järkytyksestä kun Hesan bileet peruuntuikin.
Linkki iltalehteen

 

[PatrickKane95]

Täysin absurdia keskustelua.

Itsellä lähipiirissä riskiryhmäläisiä. Tätä paskaa en lue...no hetkeen.

Influenssa. Just. Vetäkää tumppuun.

No älä lue, piiloudu peiton alle loppuvuodeksi äläkä nää lähipiiriä ollenkaan jos pelottaa.

 

[Tadu]

Niin ja tämä johtuu Suomen sisällä täydellisestä toimintakyvyttömyydestä hallituksessa ei mistään muusta.
Hallitus puuhastelee Suomen sisäisten rajoitteiden kanssa kun alla on vene josta puuttuu tulppa. Hallitus hommaa isommat ämpärit mutta ei tulppaa, sillä ei ratkaista ongelmaa eikä sitä poisteta mutta on kiva rajoittaa.

Suomen hallitus on pysäyttänyt maailman. Selvä. Erittäin pätevää analyysia.

 

[The Nikkari]

Näyttää siltä, että ihmiset ovat kyllästyneet rajoituksiin. Omien havaintojen mukaan maskin käyttö on vähentynyt huomattavasti. Huomiot lähinnä Sellosta. Toinen asia on illanvietot. Näitä 2-4 pariskunnan kokoontumisia on nyt alkanut olemaan.

Uskallan väittää, että ihmiset sinnittelivät sillä mielellä, että kohta tulee piikki ja homma helpottaa. Nyt sitten EU:n toimintakyvyttömyys yhdessä hallituksen todella heikkoon toimintaan rokotteiden suhteen riitti ja homma ei enää kiinnosta. Aika näyttää miten tämä sitten näkyy tilastoissa ja gallupeissa.

 

[Tadu]

Asko Järvisen arvio Lääkärilehdessä: Normaaliin arkeen voidaan palata juhannuksena

Asko Järvinen uskoo, että rokotukset ja kausivaihtelu kesyttävät koronaviruksen.

www.is.fi

Helpotusta teille joilla on huono olo. Kyllä tämä tästä!