Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 201 146
  • 81 140

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ei sentään enää 70 prosentista?

Palstatotuuskin lienee yli 50 % vielä pitkään, vaikka alusta asti kaikki merkit viittasivat paljon pienempään lukemaan. Jopa THL heti alkuvaiheissa otti todella varovaisen kannan ja mainitsi vain, että variantti VOI olla tartuttavampi. Joka on sinällään jo ihmeellistä nykyisessä paniikinluontiympäristössä. Samalla THL heti alussa jo mainitsi, että mitään viitteitä ei ole, että tarttuisi jotenkin enemmän nuoriin.

Täytyy kerrankin nostaa hattua THL:lle rehellisyydestä. Toki nuo menivät ihan kaikilta ohi siinä tiedotustilaisuudessa. Varsinkin medialta.

Olen tästä kanssasi kerrankin ainakin periaatteessa samaa mieltä. Kuitenkin kannattaa huomioida se, että kyse ei ole ollut missään vaiheessa arvailusta, vaan normaalista tietämyksen kehittymisestä. Kun Britanniassa R-luku on nyt tartuntojen kehityksen perusteella suunnilleen samaa luokkaa kuin aiemmassa lock-downissa, on se selkeä osoitus siitä, että tuo brittivariantti on mahdollista pitää kurissa, joskin se vaatii kovempia toimia.

Sitten päästään siihen, että on tuo 27% parempi tartuttavuus kuitenkin ihan merkittävä, kun huomioidaan eksponentiaalinen kasvu. Jos halutaan tilannetta, jossa R-luku on uudella variantilla 1, tarkoittaa se vanhalla toimia, joilla se oli 0.79.

Höpöhöpöä tuo variantti ei siis edelleenkään ole, ja ovathan asiantuntijat sen vaikutuksia ja tarttuvuutta kuvanneet varsin selkeästi ja seikkaperäisesti.
 
Suosikkijoukkue
KK
THL:n tartuntatautirekisteriin on kertynyt tietoa 631 koronaan kuolleen ikäryhmästä:

0-19-vuotiaat: 0
20-39-vuotiaat: 5
40-49-vuotiaat: 6
50-59-vuotiaat: 21
60-69-vuotiaat: 40
70-79-vuotiaat: 136
80-vuotiaat ja sitä vanhemmat: 423
Kyllähän tämä on pysäytettävä. Noin nuoret täysin terveetkin siis kuolevat. Puhun nyt noista 0-59 vuotiaista työikäisistä työssäkäyvistä joita meidän pitää suojella. Me kuollaan kaikki tähän tautiin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
" New study in random sample of UK households estimates #B117 new variant of #SARSCoV2 has 6% higher growth rate than old variant (making it ≈27% more transmissable). Much less dramatic than estimates from non-random samples! "

Alaspäin tullaan jatkuvasti. Toki uutisissa puhutaan edelleen siitä 50%:sta ja varmaan puhutaan vielä ensi vuonnakin.

Mistä tämä muuten oli peräisin? Aihe kiinnostaa.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Kyllähän tämä on pysäytettävä. Noin nuoret täysin terveetkin siis kuolevat. Puhun nyt noista 0-59 vuotiaista työikäisistä työssäkäyvistä joita meidän pitää suojella. Me kuollaan kaikki tähän tautiin.

Jep. Ei kannata käyttää turvavyötäkään, kun liikenteessä vuodessa kuolee vaan parisataa henkeä. Ajosuoritteisiin suhteutettuna naurettavan vähän. Tai oikeastaan vitut kaikesta, koska loppupeleissä kuolleisuus on kumminkin lähes sata.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Me kuollaan kaikki tähän tautiin.

Jep. Ainakin todella paljon todennäköisemmin kuin koronarokotteeseen.

Onhan tuo totta, että 95% kuolleista on tuon tilaston perusteella 60-vuotiaita tai yli. Se tarkoittaa siis sitä, että joka kahdeskymmenes kuollut on työikäinen.

Ei silti. Olen muutanaankin kertaan todennut, että kuolleisuustilasto ei ole se suurin syy, miksi tämä tautia kannattaa ottaa vakavasti. Siihen on muita syitä.

1. Työikäinen voi sairastua vakavasti
2. Taudin seurauksena voi tulla pitkäaikaisia terveysongelmia
3. Hallitsemattomasti leviävä tauti saisi aikaan terveydenhuollon ajautumisen kriisiin, mikä lisäisi myös työväestön kuolemia ja aiheuttaisi vakavia ongelmia yhteiskunnallisesti
 
Suosikkijoukkue
KK
Jep. Ainakin todella paljon todennäköisemmin kuin koronarokotteeseen.

Onhan tuo totta, että 95% kuolleista on tuon tilaston perusteella 60-vuotiaita tai yli. Se tarkoittaa siis sitä, että joka kahdeskymmenes kuollut on työikäinen.

Ei silti. Olen muutanaankin kertaan todennut, että kuolleisuustilasto ei ole se suurin syy, miksi tämä tautia kannattaa ottaa vakavasti. Siihen on muita syitä.

1. Työikäinen voi sairastua vakavasti
2. Taudin seurauksena voi tulla pitkäaikaisia terveysongelmia
3. Hallitsemattomasti leviävä tauti saisi aikaan terveydenhuollon ajautumisen kriisiin, mikä lisäisi myös työväestön kuolemia ja aiheuttaisi vakavia ongelmia yhteiskunnallisesti
Samaa mieltä. Mutta pitäisikö ensin kuitenkin suojata työkykyiset ja juurikin hoitajista/lääkäreistä lähtien, ettei niitä viruksia pääsisi hoitolaitoksiin? Siiten rokottaa työssäkäyvät riskiryhmäläiset sekä iäkkäät. Viimeisenä sitten nämä +80 vuotiaat?
 

El Lude

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kvanttimobikki kolmessa eri ulottuvuudessa
1. Työikäinen voi sairastua vakavasti
2. Taudin seurauksena voi tulla pitkäaikaisia terveysongelmia
3. Hallitsemattomasti leviävä tauti saisi aikaan terveydenhuollon ajautumisen kriisiin, mikä lisäisi myös työväestön kuolemia ja aiheuttaisi vakavia ongelmia yhteiskunnallisesti

Eikö nuo esittämäsi argumentit päde aika moneen sairauteen? Esimerkiksi syöpään...
Nimim. kokemusta on.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Samaa mieltä. Mutta pitäisikö ensin kuitenkin suojata työkykyiset ja juurikin hoitajista/lääkäreistä lähtien, ettei niitä viruksia pääsisi hoitolaitoksiin? Siiten rokottaa työssäkäyvät riskiryhmäläiset sekä iäkkäät. Viimeisenä sitten nämä +80 vuotiaat?

Tämä on ihan validi kysymys, ja minulla ei ole vastausta tähän. Rokotusjärjestys on nyt sellainen kuin on, mutta en ole yhtään varma, etteikö tuo saattaisi muuttuakin, jos AstraZenecan rokotetta alkaa tulla massoittain. Se ei ymmärtääkseni tehoa aivan niin hyvin iäkkäämpään väestöön kuin nämä Pfizer ja Moderna.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eikö nuo esittämäsi argumentit päde aika moneen sairauteen? Esimerkiksi syöpään...
Nimim. kokemusta on.

En kai minä nyt sellaista väittänytkään, ettei pätisi.

Syöpä ei onneksi kuitenkaan leviä ihmisestä toiseen. Vaikka se valitettavan yleinen tauti onkin.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Samaa mieltä. Mutta pitäisikö ensin kuitenkin suojata työkykyiset ja juurikin hoitajista/lääkäreistä lähtien, ettei niitä viruksia pääsisi hoitolaitoksiin? Siiten rokottaa työssäkäyvät riskiryhmäläiset sekä iäkkäät. Viimeisenä sitten nämä +80 vuotiaat?

No ei.
Perustelu on tuossa: Väestön ikärakenne
Noita yli 80 vuotiaita on niin vähän, ettei heidän rokottamiseensa aikaa tuhlaantunut.
Työikäisten rokottaminen kestää vähintään puoli vuotta heidän suuren nuppilukunsa ja rokotteen rajallisen saatavuuden vuoksi. Siinä ajassa moni seniori olisi ehtinyt kuukahtaa ennen aikaansa.
 
Suosikkijoukkue
KK
Tämä on ihan validi kysymys, ja minulla ei ole vastausta tähän. Rokotusjärjestys on nyt sellainen kuin on, mutta en ole yhtään varma, etteikö tuo saattaisi muuttuakin, jos AstraZenecan rokotetta alkaa tulla massoittain. Se ei ymmärtääkseni tehoa aivan niin hyvin iäkkäämpään väestöön kuin nämä Pfizer ja Moderna.
Nyt kuitenkin kolmesta maasta on loppumassa maahatulorajoitukset. Tähän päälle ei pakkotestausta, mutta me mietimme saako kohta mennä mökille tai pienryhmissä lapset harrastaa liikuntaa. Tää on niin fucked up että mua ei oikeesti kiinnosta mikään. Elän just kuten haluan kun kerta noi päättäjät päättää mitä haluaa. Ilman mitään logiikkaa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei sentään enää 70 prosentista?

Palstatotuuskin lienee yli 50 % vielä pitkään, vaikka alusta asti kaikki merkit viittasivat paljon pienempään lukemaan.

Juuri näin. Pyysin, melkein rukoilin malttia kun täällä meni yksi yö tietyllä jengillä laskiessa mitä tuo 70% tartuttavampi variaatio merkitsee. No nyt alkaa hiljalleen totuus valkenemaan. Ihan sama asia sitten näiden tulevien varianttienkin kanssa. Malttia, vaikka mikä lontoonkielinen analyysi kuinka olisi pätevän oloinen.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Tää on niin fucked up että mua ei oikeesti kiinnosta mikään. Elän just kuten haluan kun kerta noi päättäjät päättää mitä haluaa. Ilman mitään logiikkaa.

Mikäli päättäjät lyö joka päivä päänsä 20 kertaa täysillä betoniseinään niin teetkö sinä saman?

Muuten kyllä kovan jätkän päätös tuo, että elää just kuten haluaa.
 

Näkkäri

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Kyllähän tämä on pysäytettävä. Noin nuoret täysin terveetkin siis kuolevat. Puhun nyt noista 0-59 vuotiaista työikäisistä työssäkäyvistä joita meidän pitää suojella. Me kuollaan kaikki tähän tautiin.

Tää vaikuttaa nyt sittenkin vähän trollaamiselta, mutta kysytään nyt vielä.

Mistä saa tiedot koronaan kuolleiden perussairauksista? Tai siis tässä tapauksessa siitä, että nuo tilaston 0-59 vuotiaat olivat "täysin terveitä"?

Enkä siis väitä etteikö täysin terveitäkin alle kuusikymppisiä voisi kuolla koronaan.
 
F

Flonaldo


Tehdastuotetut vasta-aineet toimivat >80 % estämään oireista sairastamista. Koe suoritettu siis vanhainkodeissa.

Vielä rokotuksien jälkeenkin tämä voi olla hyvä työkalu pakkiin ensi syksyä silmälläpitäen. Jos siis tulee esim. Rauhaniemen kaltainen tapaus, missä todetaan taudin uineen sisään vanhainkotiin / sairaalaan tms., pumpataan jokainen mummo täyteen vasta-aineita sillä hetkellä, jolloin suoja on maksimissaan per heti.

Samaa mieltä. Mutta pitäisikö ensin kuitenkin suojata työkykyiset ja juurikin hoitajista/lääkäreistä lähtien, ettei niitä viruksia pääsisi hoitolaitoksiin? Siiten rokottaa työssäkäyvät riskiryhmäläiset sekä iäkkäät. Viimeisenä sitten nämä +80 vuotiaat?
Jotta maksimoidaan kuolemat ja sairaalahoidossa olevien määrät? Never stop the madness?

Riskiryhmien rokottamisessa kestää huomattavasti vähemmän aikaa kuin koko muun väestön rokottamisessa. Mitään todellista laumasuojaa ei synny vielä piiiiitkään aikaan. Vanhainkotien työntekijät jne. ovat jo nykyisellään ihan kärkiryhmässä ja heidät rokotetaan viimeistään samalla kertaa kuin ne asukitkin.

En kyllä ymmärrä, miksi tässä tilanteessa avataan matkustaminen.
Ei kyse liene siitä, vaan että miksi pidettäisiin rajat kiinni maihin x, y ja z tilanteessa, missä rajat ovat kuitenkin auki maihin a-ö - joissa esiintyvyys on sama tai korkeampi.
 
Suosikkijoukkue
KK
En ymmärrä tätä logiikkaa.

Eli mikäli joku on mielestäsi sinua hölmömpi niin sinun pitää käyttäytyä yhtä hölmösti kuin tuo toinen taho? Miksi?
Koska tämä koko hössötys on täyttä paskaa. Meitä pelotellaan ja "käsketään" käyttäytymään tietyllä tavalla mutta nämä "käskyttäjät" tekevät juuri itse päinvastoin. Edelleen tämä virus on täysi vitsi ihmiskunnan historiassa laadun ja hoidon suhteessa. Mie nyt lopetan tän oman itkemisen tähän ketjuun tässä. Sanon vain vielä, että tehkää mitä teette, mutta älkää kritisoiko niitä, jotka elävät kuten haluavat.
 
K

kiwipilot

Tää vaikuttaa nyt sittenkin vähän trollaamiselta, mutta kysytään nyt vielä.

Mistä saa tiedot koronaan kuolleiden perussairauksista? Tai siis tässä tapauksessa siitä, että nuo tilaston 0-59 vuotiaat olivat "täysin terveitä"?

Enkä siis väitä etteikö täysin terveitäkin alle kuusikymppisiä voisi kuolla koronaan.

Tää lainaamasi tyyppi trollaa, on vain tyhmä tai kännissä.
 

Oadie

Jäsen

En kyllä ymmärrä, miksi tässä tilanteessa avataan matkustaminen.

Eikös se niin mene, että kun nuo "avataan" niin jotain muuta täytyy rajoittaa balanssin pitämiseksi? MItäs nyt sitten rajoitetaan? Ravintolat kiinni klo 18? Hiihtoladut, pulkkamäet ja luistelukentät säppiin?..
 
Suosikkijoukkue
IFK
Nyt kuitenkin kolmesta maasta on loppumassa maahatulorajoitukset. Tähän päälle ei pakkotestausta, mutta me mietimme saako kohta mennä mökille tai pienryhmissä lapset harrastaa liikuntaa. Tää on niin fucked up että mua ei oikeesti kiinnosta mikään. Elän just kuten haluan kun kerta noi päättäjät päättää mitä haluaa. Ilman mitään logiikkaa.


Kyllä siellä on logiikkaakin selvempi viitekehys päätösten tekemiseen; laki.
Toi matkustaminen on niitä vaikean tilanteen kulminaatiopisteitä, kannattaako vientikaupasta elävän maan sulkea rajansa täysin. Mun mielestä keuppareiskat saa matkustaa niin paljon kuin suinkin pystyvät, mutta tavallisen pällin pitäis ymmärtää pysyä kotona ilman mitään lakeja tai rajoituksia.

Mitään tasa-arvoa loukkaavia rajauksia oikeuksiin ei voida tietenkään tehdä. Nyt on luvattu kentille ja satamiin riittävästi resursseja testaamiseen. Kannattaako rajoja sulkea kokonaan sen vuoksi, että sieltä tulee joku yksinumeroinen luku tartunnoista. Ja pysäyttää samalla työperäinen matkustaminen, joka ei ole pelkkiä virolaisia maalareita, vaan myös high end laitteiden huoltoa, joille ei täältä tekijää löydy. Ja se kauppa. Ihan kaikkia diilejä ei vieläkään vedetä whatsupilla tai videopuheluilla. Kaikenkaikkiaan visainen pulma, johon ei ole kuin semihuonoja ratkaisuja. Ja yksikään niistä ei ole helppo tai yksinkertainen.
 
Suosikkijoukkue
KK
Kyllä siellä on logiikkaakin selvempi viitekehys päätösten tekemiseen; laki.
Toi matkustaminen on niitä vaikean tilanteen kulminaatiopisteitä, kannattaako vientikaupasta elävän maan sulkea rajansa täysin. Mun mielestä keuppareiskat saa matkustaa niin paljon kuin suinkin pystyvät, mutta tavallisen pällin pitäis ymmärtää pysyä kotona ilman mitään lakeja tai rajoituksia.

Mitään tasa-arvoa loukkaavia rajauksia oikeuksiin ei voida tietenkään tehdä. Nyt on luvattu kentille ja satamiin riittävästi resursseja testaamiseen. Kannattaako rajoja sulkea kokonaan sen vuoksi, että sieltä tulee joku yksinumeroinen luku tartunnoista. Ja pysäyttää samalla työperäinen matkustaminen, joka ei ole pelkkiä virolaisia maalareita, vaan myös high end laitteiden huoltoa, joille ei täältä tekijää löydy. Ja se kauppa. Ihan kaikkia diilejä ei vieläkään vedetä whatsupilla tai videopuheluilla. Kaikenkaikkiaan visainen pulma, johon ei ole kuin semihuonoja ratkaisuja. Ja yksikään niistä ei ole helppo tai yksinkertainen.
En minä sano, etteikö rajat voisi olla auki, mutta eikö me saataisi pakkotestauksia/-rajoituksia? Nyt tänne tulee helvetisti turisteja tuomaan virusta. Muualla maailmalla tämä on mahdollista
 
F

Flonaldo

Nyt kuitenkin kolmesta maasta on loppumassa maahatulorajoitukset. Tähän päälle ei pakkotestausta, mutta me mietimme saako kohta mennä mökille tai pienryhmissä lapset harrastaa liikuntaa.
Maahantulijoilla on pakko olla negatiivinen testitulos ennen kuin pääsevät lähtömaassa koneeseen. Kentällä heidät ohjataan käytännön pakkotestiin ja määrätään pakkokaranteeniin.

Sanon vain vielä, että tehkää mitä teette, mutta älkää kritisoiko niitä, jotka elävät kuten haluavat.
Todellakin jatkan ainakin itse rintamakarkurien kritisointia.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Jep. Ainakin todella paljon todennäköisemmin kuin koronarokotteeseen.
Äläs sano, rokotepaniikki on levinnyt täysillä jo Facebookiinkin. Jossain vertaistukiryhmässä tiesivät kertoa, että kun SARSiin tätä koittivat elukoilla, niin tuli VAERD ja samaa pukannee pikapuoliin rokote-etulinjan pahaa-aavistamattomille rotankorvikkeillekin. Kääk.

Taas sorruin tähän taas itsekin vaikka mukahauskuuttelu alkaa tulla korvista tässä ketjussa.

Omista vasta-ainetesteistä ei ole muuten kuulunut mitään, mutta kai niitä vielä on, tunnen suonissani virran.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös