Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 8 912 903
  • 81 126

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Kyllähän tämä Saksan mutaatio uutinen on kuolettava isku sille, että rajoituksia poistettaisiin. Hallituksen mielestä varmasti todella ärhäkkä ja vakava mutaatio kyseessä, joten pitää jatkaa rajoituksia ehdottomasti. Lasten liikunta ja koulut kiinni kaikki, koska Saksa tai brittimutaatio voi tarttua siellä. Lennot kuitenkin Saksasta Suomeen jatkuvat normaalisti, koska tässä emme näe minkäänlaista riskiä.

Ontää melkosta touhua.

Taitaa kuolettava isku noille haaveille olla se, että jouluaaton jälkeen 7 päivän keskiarvo on ollut tasainen/minimaalisessa nousussa ja kohta kaksi kuukautta on mennyt marraskuun noususta (joka kesti noin 3 viikkoa), eikä vieläkään ole päästy lähtölukemiin. Ja kyllä, tässä tilanteessa pienikin tartuttavuuden nousu on ihan rehellinen uhka. Nykyisellä minimaalisella hiipimisellä ylöspäin päästäneen (arvaan, en laskenut) kesähiipumiseen ilman että täytyy mitään ihmeellistä tehdä, mutta jos vauhti kiihtyy edes vähän, niin tässä on kivat n. 15 viikkoa vielä koronalla karata näpistä. Kannattaa tosiaan ymmärtää itsekseen, että marraskuussa tartunnat tuplaantuivat kahdessa viikossa, eli se on ihan kotimaassakin harjoiteltu, että kuinka se lähtee näpistä, jos päästetään.

Ainoa melkoisuus on se, että vielä tässäkään vaiheessa pandemiaa ei ole kovin hyvää ymmärrystä siitä, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaa.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Päivän luku 217, joista Helsinki 28.

Saa nähdä missä vaiheessa Vapaavuori vetää hallituksen linjan ohi ja avaa nuorten harrastukset. Eihän noissa rajoitteissa ole minkäänlaista tolkkua ja Janne sen varmasti ymmärtää ainakin Twitterinsä perusteella.

Voisiko olla että rajoitukset on syy näin hyvään tilanteeseen?
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Voisiko olla että rajoitukset on syy näin hyvään tilanteeseen?

Eli näitä nyt pidetään hamaan loppuun asti? Vai rokotteen tuomaan laumasuojaan (ensi syksy)? Jos tartuntamäärien puolittuminen rajoitusten määräämispäivästä ei riitä höllentämiseen, niin mikä riittää? Vai onko nykyään OK, kun rajoituksia pidetään päällä "varmuuden vuoksi"?

Marraskuussa sanottiin, että tiukkojen toimien tulee olla lyhytkestoisia ja voimakkaita. No, ainakin jälkimmäinen toteutui.

e. Ja vastataan nyt vielä kysymykseen; totta helvetissä rajoitukset ja pelottelu ovat syy tilanteen parantumiseen. Nyt sitten pitäisi miettiä, milloin rajoitusten vaikutukset ovat haitallisempia kuin tauti: Lasten ja nuorten harrastusten rajoittamisesta ja koronakriisin hoidosta - Jan Vapaavuori
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
Taitaa kuolettava isku noille haaveille olla se, että jouluaaton jälkeen 7 päivän keskiarvo on ollut tasainen/minimaalisessa nousussa ja kohta kaksi kuukautta on mennyt marraskuun noususta (joka kesti noin 3 viikkoa), eikä vieläkään ole päästy lähtölukemiin.
Jos tarkastellaan vain Helsinkiä, jossa on Suomen ylivoimaisesti suurin asukastiheys ja eniten koronatapauksia, on lähtötaso käytännössä jo alitettu reilusti. Lokakuun keskivaiheilla seitsemän päivän keskiarvo liikkui noin reilussa 60 tartunnassa per päivä, kun taas nyt aletaan jo lähestymään viidenkymmenen tasoa. Laskusuuntaus on ollut voimakas 15.12. alkaen, ainoa pieni korjausliike ylöspäin tuli pyhinä pantatuista testeistä loppiaisen jälkeisinä päivinä (keskiarvossa nousua 7.1.-11.1.).
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Eli näitä nyt pidetään hamaan loppuun asti? Vai rokotteen tuomaan laumasuojaan (ensi syksy)? Jos tartuntamäärien puolittuminen rajoitusten määräämispäivästä ei riitä höllentämiseen, niin mikä riittää? Vai onko nykyään OK, kun rajoituksia pidetään päällä "varmuuden vuoksi"?

Marraskuussa sanottiin, että tiukkojen toimien tulee olla lyhytkestoisia ja voimakkaita. No, ainakin jälkimmäinen toteutui.

Kyllä minä olen myös ärsyyntynyt mutta samalla hyvin tyytyväinen kuinka normaalia arkea olemme voineet elää.

Tuohon en osaa vastata mikä on se taso kun löysätään. Ehkä siellä on tehty arvioita että ollaan parissa viikossa lähtötilanteessa jolloin kaikki rajoittaminen on ollut turhaa. En kyllä nostaisi itseäni asiantuntijoiden edelle..

.. ja Vapaavuori nyt on poliitikko ja populisti tässä. Tulevan tehtävänsä huumassa puolustaa liikunta-asioita. Joka on toki hienoa mutta näkeekö hänkään tässä nyt kokonaiskuvaa? Helppo on kerätä pisteitä kun tietää mitä mieltä lasten vanhemmat ovat. Kuntavaalitkin tulossa ja Helsingissä tiedossa kova kapina.
 
Viimeksi muokattu:
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Prookie

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Täällä Hämeenlinnassa alkaa porukan pinna kiristymään.

Kanta-Hämeen pandemiaryhmä ilmoitti tänään että vaikka tartuntaluvut ovat olleet laskussa niin pistetään varmuudeksi lasten ja nuorten sisätiloissa tapahtuva harrastustoiminta tauolle ja toisen asteen koulut etäopetukseen helmikuun puoliväliin asti.

Facebook kommenttien perusteella tämä ei yllättäen saa kovin suurta kannatusta.
 

hihhu

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Jos tarkastellaan vain Helsinkiä, jossa on Suomen ylivoimaisesti suurin asukastiheys ja eniten koronatapauksia, on lähtötaso käytännössä jo alitettu reilusti. Lokakuun keskivaiheilla seitsemän päivän keskiarvo liikkui noin reilussa 60 tartunnassa per päivä, kun taas nyt aletaan jo lähestymään viidenkymmenen tasoa. Laskusuuntaus on ollut voimakas 15.12. alkaen, ainoa pieni korjausliike ylöspäin tuli pyhinä pantatuista testeistä loppiaisen jälkeisinä päivinä (keskiarvossa nousua 7.1.-11.1.).

Lokakuun keskivaiheilla Helsinki vaan oli jo mennyt sen reilun viikon reippaasti ylös. Laskusuuntaus oli voimakasta 15.12 - 27.12, sen jälkeen se on ollut hyvin loivaa. Sen verran selvää, että ei mitenkään mahdottoman radikaalia olisi vähän koittaa himmata lasten rajoituksista, mutta sen verran vähäistä, että on kyllä ihan omaa henkilökohtaista optimismia ajatella, että päätös on helppo. Varsinkin, kun edes Espoo ja Vantaa eivät ole silmämääräisesti laskusuunnassa vaan aikalailla viivasuoraan mennään.

ja se toinen puoli, eli ministerit, joiden tehtävänkuvaan kuluu koko maan tilanteen miettiminen eivät todellakaan puhu sellaisesta, koska jos jossain menee keskimääräistä paremmin, niin toisaalla menee saman verran huonommin ja ei ole ihan kummallista, että keskittyminen menee sinne, missä voi olla ongelma eikä sinne, missä sitä ei just nyt ole.

Oma epäammattilaisen näkemys on, että jos numerot pysyvät tälläisinä, niin huhtikuussa pitäisi kyllä ottaa kakarat treeneihin Helsingissä ja varmaan koko pääkaupunkiseudulla, etteivät jää kesään asti ulkopuolelle, paremmassa tilanteessa pikemminkin, mutta jos parannus ei ole selkeämpää, niin ei taida riittää ainakaan ministeritason poliitikoilla siviilirohkeus. Toki toiveissa on, että rokottamiset ja ylivertainen suomalainen kulttuuri, kansanluonne ja geeniperimä painaa luvut alas jo aikaisemmin, mutta nyt just ne vaan ei mene alas niin kovaa.

Edit: Hämeenlinnassahan laskua on ollut Hesarin käppyröillä jo kolme päivää ja sitä ennen hypättiin hetkessä 70 päivässä-tasosta 100 päivässä-tasoon. Ihmetelkää siinä sitten että kiristetään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Vaikka olenkin pro-rajoitus ainakin ketjun äänekkäimpiin verrattuna, niin kyllä tuo lasten ja nuorten urheilutoiminta on sellainen minkä voisi vapauttaa. Ainakin moraalisesti se pitäisi sallia ennemmin kuin baarien aukiolo tai vaikkapa valtion ylläpitämien kasinoiden aukiolo.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Vaikka olenkin pro-rajoitus ainakin ketjun äänekkäimpiin verrattuna, niin kyllä tuo lasten ja nuorten urheilutoiminta on sellainen minkä voisi vapauttaa. Ainakin moraalisesti se pitäisi sallia ennemmin kuin baarien aukiolo tai vaikkapa valtion ylläpitämien kasinoiden aukiolo.

Varmasti näin käy kun uusi tartuntatautilaki astuu voimaan ainakin osittain. EIvät vain voi olla yhtäaikaa vapautettu. Minäkin tekisin tietty tuon valinnan.
 

Alba

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Packers, Ukraina
Vaikka olenkin pro-rajoitus ainakin ketjun äänekkäimpiin verrattuna, niin kyllä tuo lasten ja nuorten urheilutoiminta on sellainen minkä voisi vapauttaa. Ainakin moraalisesti se pitäisi sallia ennemmin kuin baarien aukiolo tai vaikkapa valtion ylläpitämien kasinoiden aukiolo.
Ehdottomasti samaa mieltä. Hyväksyn kyllä rajoitukset, mutta tuntuu väärältä, että samaan aikaan baarit saa olla auki, mutta lasten harrastukset on tauolla. Joskin ainakin oman pojan jääharjoitukset pyörii melko normaalisti, ainoastaan oheiset ovat tauolla. Toinen harrastus onkin sitten ollut tauolla jo pari kuukautta.
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
.. ja Vapaavuori nyt on poliitikko ja populisti tässä. Tulevan tehtävänsä huumassa puolustaa liikunta-asioita. Joka on toki hienoa mutta näkeekö hänkään tässä nyt kokonaiskuvaa? Helppo on kerätä pisteitä kun tietää mitä mieltä lasten vanhemmat ovat. Kuntavaalitkin tulossa ja Helsingissä tiedossa kova kapina.

Tulevan tehtävänsä?
 

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Facebook kommenttien perusteella tämä ei yllättäen saa kovin suurta kannatusta.

Piti käydä lukaisemassa tätä ketjua. Siellä Kanta-Hämeen keskussairaala vastasi kysymykseen, että milloin viimeksi on ollut tartuntaketjuja taikka altistumisia nuorten harrastuksista.

Harrastukset ovat olleet tauolla pidempään, joten tartuntaketjujakaan niissä ei ole syntynyt. Syksyllä oli tartuntaketjuja jääkiekon parissa ja yksittäisiä muiden lajien osalta, mutta harrastustoiminta ei ole ollut vertailussa kovin merkittävää taudin leviämisen kannalta. Käsky tauottaa lasten ja nuorten harrastustoiminta tuli suoraan ministeriöstä.

Ihan oikeasti. Kansan pitäisi nyt antaa painetta tälle hallitukselle tämän järjettömyyden keskellä. Kiuru ensimmäisenä kilometritehtaalle.
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Täällä Hämeenlinnassa alkaa porukan pinna kiristymään.

Kanta-Hämeen pandemiaryhmä ilmoitti tänään että vaikka tartuntaluvut ovat olleet laskussa niin pistetään varmuudeksi lasten ja nuorten sisätiloissa tapahtuva harrastustoiminta tauolle ja toisen asteen koulut etäopetukseen helmikuun puoliväliin asti.

Facebook kommenttien perusteella tämä ei yllättäen saa kovin suurta kannatusta.

Sama päätös lasten- ja nuorten harrastustoiminnan keskeyttämisestä ja toisen asteen koulujen etäopetukseen siirtämisestä tehtiin eilen Päijät-Hämeessä koskien Lahtea ja Hollolaa. Päijät-Hämeessä oli eilen tartuntoja pyöreät nolla kappaletta ja tänään peräti kaksi kappaletta. Sairaalassa on hoidettavana koronan takia niinkin monta kuin yksi ihminen ja teholla ei ketään. Eihän tässä touhussa ole järjen hiventäkään. Näemmä ihan sama kuinka paljon tartuntoja tulee, niin rajoitukset sen kuin kiristyvät.
 
Varmasti näin käy kun uusi tartuntatautilaki astuu voimaan ainakin osittain. EIvät vain voi olla yhtäaikaa vapautettu. Minäkin tekisin tietty tuon valinnan.

Miksi ihmeessä eivät voisi olla samaan aikaan auki? Tässä ei ole missään vaiheessa 10 kuukauden aikana ole ollut terveydenhuollon kantokyky uhattuna. Nyt toki maalitolpat on siirretty ja STM:lle suurin uhkakuva tuntuu olevan, että heidän ainoa tällä hetkellä mitattava onnistumisensa, eli koronaan liittyvien kuolemien pieni määrä, on uhattuna, jos kunnallisia palveluja suuremmin avataan. Tästähän on jo ollut jonkin verran viitteitä, kun korona on levinnyt vuodeosastoilla ja hoivakodeissa. Kokonaiskuvalla ja pitkäaikaisvaikutuksilla ei niin väliä ole STM:lle ja ministereille, koska heidän vastuunsa on virkakauden mittainen.

Tartuntatautilain uudistus toivottavasti torpataan perustuslakivaliokunnassa. Elinkeinon harjoittamisen vaikeuttamiseen ei tarvita enää yhtään valtaa lisää valtaa mielivaltaisia, varmuuden vuoksi tehtyjä päätöksiä tehtaileville kyläpääliköille.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
  • Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu yhteensä 633 (+12*)
  • Sairaanhoitopiirien sairaaloissa olevien potilaiden määrä: 62 (-11*)
  • Kaupungin- ja terveyskeskussairaaloissa olevien potilaiden määrä: 55 (+7*)
  • Tehohoidossa olevien potilaiden määrä: 24 (-3*)
 

DAF

Jäsen
Suosikkijoukkue
se kolmikirjaiminen. PISTI PALLON MAALIIN
Olympiakomitean puheenjohtaja-urheilun asialla.

Eli sen sivutoimisen luottamustoimen, jota hän on jo hoitanut vuoden alusta? Ajattelin, että hänellä olisi jokin myöhemmin alkava työ tässä sektorissa, josta pitäisi tietää.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Turun suunnalta vähän koomistakin viestiä:

"– Varsinais-Suomi on pääkaupunkiseudun jälkeen pahimmassa koronatilanteessa, ja maakunta on edelleen leviämisvaiheessa. Vaikka ilmaantuvuusluku on pysytellyt viime viikkoina alle sadan, Tyksin potilasmäärät ovat vuodenvaihteen jälkeen jääneet koholle, kertoo Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Esa Rintala."

Tyksissä on tällä hetkellä hoidettavana yhdeksän koronapotilasta."

Eli siis sairaalapotilaiden lukemat koholla ja sitten sairaalassa yhdeksän potilasta. No, kai sekin koholla on.

Posia sen sijaan voi jakaa tästä:

"Koronakoordinaatioryhmä vetoaa kansalaisiin, jotta kaikki noudattaisivat edelleen tarkasti suosituksia. Ryhmä kertoo, että suositusten purkuun tehdään alustavia suunnitelmia ja pohtii, miten ja missä järjestyksessä rajoituksia voidaan helpottaa sitten, kun epidemiatilanne sen sallii."

Toivottavasti myös näiden suunnitelmien kanssa tullaan ulos ja kerrotaan rajat, milloin mitäkin puretaan.
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Piti käydä lukaisemassa tätä ketjua. Siellä Kanta-Hämeen keskussairaala vastasi kysymykseen, että milloin viimeksi on ollut tartuntaketjuja taikka altistumisia nuorten harrastuksista.

Harrastukset ovat olleet tauolla pidempään, joten tartuntaketjujakaan niissä ei ole syntynyt. Syksyllä oli tartuntaketjuja jääkiekon parissa ja yksittäisiä muiden lajien osalta, mutta harrastustoiminta ei ole ollut vertailussa kovin merkittävää taudin leviämisen kannalta. Käsky tauottaa lasten ja nuorten harrastustoiminta tuli suoraan ministeriöstä.

Ihan oikeasti. Kansan pitäisi nyt antaa painetta tälle hallitukselle tämän järjettömyyden keskellä. Kiuru ensimmäisenä kilometritehtaalle.

Miksi näiden päätöksien tekeminen on laitettu alueiden ja kuntien kontolle, jos kuitenkin käytännössä päätökset sanellaan ministeriöstä? Eikö ministeriö voisi itse suoraan tehdä nuo päätökset ja ottaa vastuun asiasta.

Nyt siis alueelliset pandemiaryhmät näennäisesti päättävät rajoituksista, mutta tosiasiassa päätökset tulevat Kiurun käskyillä. Ministeriön on mukavampi antaa alueellisten viranomaisten ottaa kaiken loan niskaansa ja perustella noita Kiurun linjauksia parhaansa mukaan.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Turun suunnalta vähän koomistakin viestiä:

"– Varsinais-Suomi on pääkaupunkiseudun jälkeen pahimmassa koronatilanteessa, ja maakunta on edelleen leviämisvaiheessa. Vaikka ilmaantuvuusluku on pysytellyt viime viikkoina alle sadan, Tyksin potilasmäärät ovat vuodenvaihteen jälkeen jääneet koholle, kertoo Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Esa Rintala."

Tyksissä on tällä hetkellä hoidettavana yhdeksän koronapotilasta."

Eli siis sairaalapotilaiden lukemat koholla ja sitten sairaalassa yhdeksän potilasta. No, kai sekin koholla on.
Jos ennen vuodenvaihdetta oli 8 ja nyt 9 niin koholla se on. Ei sitä voi muuksi vääntää.

Tyksissä käy vuosittain kuitenkin yli 200 000 potilasta, niin kyllä tuo 9 tuossa luvussa näkyy jo selkeänä poikkeamana.

Pystyykö joku lukemaan näitä koronauutisia kahvi suussa?
 

Yuppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Johtaja Virran Dream Team, Україна
Turun suunnalta vähän koomistakin viestiä:

"– Varsinais-Suomi on pääkaupunkiseudun jälkeen pahimmassa koronatilanteessa, ja maakunta on edelleen leviämisvaiheessa. Vaikka ilmaantuvuusluku on pysytellyt viime viikkoina alle sadan, Tyksin potilasmäärät ovat vuodenvaihteen jälkeen jääneet koholle, kertoo Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin tartuntataudeista vastaava ylilääkäri Esa Rintala."

Tyksissä on tällä hetkellä hoidettavana yhdeksän koronapotilasta."

Eli siis sairaalapotilaiden lukemat koholla ja sitten sairaalassa yhdeksän potilasta. No, kai sekin koholla on.

Eli jos tänne iskisi Irlannin tapainen aalto vaikka puolet heikompana, niin terveydenhuoltojärjestelmä kaatuisi varmaan päivissä. Huonosti on asiat.
 

nataS

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Pirkanmaa kertoo... jotain kello 15:30 alkavassa tiekkarissa.


Sehän tiedetään jo, että mitä on tulossa. Ministeriöstä on käsketty keskeyttää lasten ja nuorten sisätiloissa tapahtuva harrastustoiminta ja laittaa toisen asteen koulut etäopetukseen.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
Jos tarkastellaan vain Helsinkiä, jossa on Suomen ylivoimaisesti suurin asukastiheys ja eniten koronatapauksia, on lähtötaso käytännössä jo alitettu reilusti. Lokakuun keskivaiheilla seitsemän päivän keskiarvo liikkui noin reilussa 60 tartunnassa per päivä, kun taas nyt aletaan jo lähestymään viidenkymmenen tasoa. Laskusuuntaus on ollut voimakas 15.12. alkaen, ainoa pieni korjausliike ylöspäin tuli pyhinä pantatuista testeistä loppiaisen jälkeisinä päivinä (keskiarvossa nousua 7.1.-11.1.).

Syksyllä Helsingissä oli syysloman jälkeiseen aikaan sijoittuva lasku, jonka pohja saavutettiin marraskuun alussa, jolloin taso oli n. 42 tartuntaa/päivä. Tällä hetkellä ollaan n. 57 tartunnassa/päivä. Nämä siis tuolta Helsingin omasta seurannasta, joka tällä hetkellä on muuten varsin epäluettavassa kunnossa ja tuo viikkokeskiarvon käyrä vaeltelee jossain tulevaisuudessa (eikä siten kerro oikeaa lukemaa). Toivottavasti saavat sivuston kuntoon, kun tuota on suht säännöllisesti tullut seurattua. Lisäksi koko asteikon tekee epäluettavaksi huhtikuulle merkattu yli 800 tartunnan ilmeisen virheellinen päivä. Itse olisin myös sitä mieltä, että lasten liikuntarajoitukset voisi poistaa lähiaikoina mikäli tartunnat pysyy kohtuullisen matalalla tasolla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös