Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
YLE:llä on hyvä artikkeli samasta aiheesta, mistä linkitin hiljattain Ilta-Sanomien version. Kyseessä on tämä brittivariantin torjunta. Olli Vapalahti kiteyttää hyvin sen, mikä rajoitusten ja toimien oikein ajoituksen ja mitoituksen perimmäinen tarkoitus on. Paino etenkin viimeisen kappaleen lopulla:



Kahvit näppikselle lähinnä otsikosta: ”virustutkijat huolissaan: lähiviikot ollaan veitsenterällä”


Sitten:

”Sen lisäksi on selvä, että meidän täytyy etsiä sitä vielä näistä kierrossa olevista tartuntaketjuista yhteiskunnasta, Vapalahti sanoo”

miksi? Onko peruskorona jotenkin so last season jo? Niitä ei tarvitse laittaa karanteeniin tai tehdä jäljitystä? Ainoastaan pahamaineisen brittivariantin napanneet joutuvat kärsimään.

ainut syy, minkä keksin tähän brittivariantin metsästykseen on se, että kun kappalemääriä voidaan tuutata eetteriin, niillä voidaan perustella rajoituksia.
 
Rajoituksiin ja rajojen ylittämiseen sen verran, että itselläni on työlistalla asiantuntijan saaminen Suomeen tammikuun lopulle. Ihan helppoa se ei ole:

--

Tätä tutkiessa on vähän ihmetyttänyt miten helposti jostain Skopjesta on tänne päästy.
Lainasin vain oleellisen. Eikö olisi helpompaa vain tuoda se asiantuntija Briteistä Skopjen kautta?
 
RELEASE THE KRAKEN

Flonaldo

Jäsen
YLE:llä on hyvä artikkeli samasta aiheesta, mistä linkitin hiljattain Ilta-Sanomien version. Kyseessä on tämä brittivariantin torjunta. Olli Vapalahti kiteyttää hyvin sen, mikä rajoitusten ja toimien oikein ajoituksen ja mitoituksen perimmäinen tarkoitus on.
"Juuri tällä hetkellä on se aikaikkuna, että tartuntaketjujen tulo maahan estetään."

Satamiin saapuu 3200 henkilöä vuorokaudessa. Ruotsissa ja Virossa esiintyvyys on 10-20-kertainen Suomeen verrattuna. Ruotsilla ja Virolla ei ole pienintäkään käsitystä mikä versio viruksesta heillä leviää, Ruotsissa genomiselvitystä tehdään <10 % Suomen luvuista per tapaukset. Kukaan ei ole ilmeisesti edes miettinyt, että tälle pitäisi tehdä jotakin.

Luulen että se aikaikkuna on enää pieni piste horisontissa.
 
Ei tule kukaan kiikkustuolissa sanomaan, mikset tehnyt mitään jännää, kun olisit voinut.

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
"Juuri tällä hetkellä on se aikaikkuna, että tartuntaketjujen tulo maahan estetään."

Satamiin saapuu 3200 henkilöä vuorokaudessa. Ruotsissa ja Virossa esiintyvyys on 10-20-kertainen Suomeen verrattuna. Ruotsilla ja Virolla ei ole pienintäkään käsitystä mikä versio viruksesta heillä leviää, Ruotsissa genomiselvitystä tehdään <10 % Suomen luvuista per tapaukset. Kukaan ei ole ilmeisesti edes miettinyt, että tälle pitäisi tehdä jotakin.

Luulen että se aikaikkuna on enää pieni piste horisontissa.
Pahoin pelkään, että olet oikeassa. Vapalahti kyllä luettelee tuossa ihan valideja pointteja matkustajaliikenteen osalta, mutta taitavat olla auttamatta myöhässä. Silti mielestäni kannattaisi yrittää, kun tilanne Suomessa on vielä varsin kohtuullinen.

Tuossa uutisessa oli toinenkin kiinnostava kohta:

Näissä muunnoksissa, joista olemme huolissamme, on viruksen soluun sitoutuvassa osassa, siinä piikkiproteiinissa, tapahtunut lukuisia proteiinin aminohappomuunnoksia. Lopputuloksena on se, että niitä tulee enemmän nenä-nieluun ja ne tarttuvat vähän hanakammin ja ovat selvästi tartuttavampia kuin aiemmat versiot, Vapalahti selventää.
Keskustelin joskus tutun lääkärin kanssa asiasta. Hän sanoi tuolloin, että koronavirus saattaisi muuttua jossain vaiheessa siten, että se alkaa esiintyä enemmän ylähengitysteissä, jolloin se tarttuu helpommin, mutta samalla myös vaikuttaa vähemmän alahengitysteihin, jolloin sen eteneminen keuhkokuumeeksi olisi harvinaisempaa, ja viruksen vaarallisuus laskisi. Mutta tuo veisi todennäköisesti aikaa. En usko tässä nykyisessä variantissa tapahtuneen ainakaan tuossa suhteessa mitään ratkaisevaa, vaikka muutos ainakin marginaalisesti tuohon suuntaan onkin. Sinänsä tämän viruksen vaarallisuus perinteiseen varianttiin verrattuna on varmasti tällä hetkellä useammankin tutkimuksen aiheena. Toistaiseksi ainoat uutiset, joita olen aiheen tiimoilta nähnyt, ovat olleet sellaisia, että muuttunut virus ei vaikuttaisi aiheuttavan vakavampaa taudinkuvaa.
 
Hö.

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT, Kristián Pospíšil, Pfizer
Maikkarin puolella taas melkoista settiä.

"Hallitus saa tilannekatsauksen uudesta brittiläisestä koronavirusmuunnoksesta"

Koskakohan taviksille aletaan pitää tilannekatsausta brittivariantista?
Onhan tuo kotimaan tilannekatsaus jo aika nähty.

"Erään hallituslähteen mukaan hallitus keskustelee huomenna myös leviämisvaiheen toimenpiteiden käyttöönotosta koko maassa riippumatta alueen koronatartuntatilanteesta."

Siitä vähän motivaatiota. Ai että.

"Viranomaiset arvioivat tällä hetkellä, kuinka monen viikon kuluttua Suomessa julistettaisiin poikkeusolot. Muuntoviruksen uhka on todellinen ja tilanteen oletetaan riistäytyvän käsistä ellei toimenpiteisiin ryhdytä."

En tiennytkään, että tuo valmiuslaki voidaan määrätä ennakkoon ja tarkasti ajastettuna.

Nyt se sitten tapahtuu. Riittääköhän 3000 tapausta per päivä joskus tuossa helmikuun alussa?

MTV Uutisten tieto: Valmiuslain käyttöönotto lähellä, mutta huomenna ei vielä päätöksiä MTV
 
En kommentoi.

Huono pakki

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Ketterä
Minä olen sitä mieltä, että sitä brittiläistä versiota on pyörinyt täällä jo viime vuoden puolellakin. Tämä kohkaaminen on vain tekosyy sille, että rajoituksia voidaan taas *rumpujen pärinää* kiristää.

Maikkarin puolella taas melkoista settiä.

"Hallitus saa tilannekatsauksen uudesta brittiläisestä koronavirusmuunnoksesta"

Koskakohan taviksille aletaan pitää tilannekatsausta brittivariantista?
Onhan tuo kotimaan tilannekatsaus jo aika nähty.

"Erään hallituslähteen mukaan hallitus keskustelee huomenna myös leviämisvaiheen toimenpiteiden käyttöönotosta koko maassa riippumatta alueen koronatartuntatilanteesta."

Siitä vähän motivaatiota. Ai että.

"Viranomaiset arvioivat tällä hetkellä, kuinka monen viikon kuluttua Suomessa julistettaisiin poikkeusolot. Muuntoviruksen uhka on todellinen ja tilanteen oletetaan riistäytyvän käsistä ellei toimenpiteisiin ryhdytä."

En tiennytkään, että tuo valmiuslaki voidaan määrätä ennakkoon ja tarkasti ajastettuna.

Nyt se sitten tapahtuu. Riittääköhän 3000 tapausta per päivä joskus tuossa helmikuun alussa?

MTV Uutisten tieto: Valmiuslain käyttöönotto lähellä, mutta huomenna ei vielä päätöksiä MTV
On tämä kyllä sellaista paskaa, että oksat pois ja osa runkoakin vielä. Tuntuu, että hallitukselta on lähtenyt se viimeinenkin järjenhiven (jos sitä on koskaan ollutkaan) näissä Koronatoimissa, jos tämä toteutetaan.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
JVDT, Kristián Pospíšil, Pfizer
Tartuntamäärät laskeneet kuukauden tasaisesti. Samoin sairaalapotilaat. Mikä on looginen jatkumo toimien suhteen? Määrätään valmiuslaki käyttöön.

Toivon todella isosti, ettei pidä paikkaansa. Aivan vitun älyvapaata touhua.
Hesarin puolella avattu sitä logiikkaa jolla valmiuslaki voitaisiin ottaa käyttöön.

"Valmiuslakia voi perustella myös sillä, että viruksen uusi muunnos on merkittävä uhka Suomelle.

Valmiuslakia ei välttämättä tarvittaisi kuin helmikuun loppupuolelle. Silloin eduskunta saattaa olla hyväksynyt tartuntatautilain muutokset, jotka toisivat viranomaisille lisää valtuuksia toimia virusta vastaan
."

Pelottavalta kuulostaa, jumalauta. Tämä tuntuu nyt olevan joku kisa, jossa täysin otsikoista sokeutuneet päättäjät kisaavat siitä kenellä on isoin työkalupakki ja eniten rajoituksia käytössä.

Eli siis valmiuslaki tuotaisiin tähän ns. kilveksi antamaan pelivaraa, kunnes Hallitus saa juntattua sen uuden lakipaketin läpi, jolla saadaan mm.yksityisetkin firmat suljettua.
On tämä melkoista.
 
En kommentoi.

Nickelback

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, NHL yleisesti
Muutenkin välillä mietityttää että miten vaa’assa painaa se että kun koko ajan keksitään rajoituksia niin se myös rajaa ihmisten tekemisiä. Aika paljon on jengiä samoilla laduilla, samoissa kauppakeskuksissa jne. Jos ihmisten tekemisiä rajataan koko ajan pienemmäksi, kokoontuu ihmiset tekemään niitä samoja asioita. Eli tapahtuu juuri se mitä noilla rajoituksilla yritetään välttää.
 
Doing your best?
Losers always whine about their best. Winners go home and fuck the Prom queen!
-Sean Connery

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Täällä saa joka päivä lukea kymmeniä kommentteja että hallitus haluaa ylläpitää näitä rajoituksia vaikka koronaa ei juurikaan ole Suomessa. Voisiko joku selittää tyhmälle miksi ne haluaisi ylläpitää rajoituksia ihan huvin vuoksi. Vaikka kuinka mietin, en keksi mitään syytä miksi ne haluaisi tällaista tilannetta.

Voisiko esimerkiksi @Myyrä kertoa?
 
Aloitteellinen, aktiivinen, rohkea

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Eli siis valmiuslaki helmikuun loppuun, jonka jälkeen samat rajoitukset jatkuvat eri nimellä siihen asti, että tapauksia on alle 10/100 000. Tällä sitten pelastetaan talous!

”Lyhyet ja tiukat rajoitukset”. Tiukat varmasti, mutta tuo rajoitusten lyhyt kesto ei tule ikinä toteutumaan.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Täällä saa joka päivä lukea kymmeniä kommentteja että hallitus haluaa ylläpitää näitä rajoituksia vaikka koronaa ei juurikaan ole Suomessa. Voisiko joku selittää tyhmälle miksi ne haluaisi ylläpitää rajoituksia ihan huvin vuoksi. Vaikka kuinka mietin, en keksi mitään syytä miksi ne haluaisi tällaista tilannetta.

Voisiko esimerkiksi @Myyrä kertoa?
Hallitus ei todellakaan halua ylläpitää rajoituksia vaan kiristää.

Ja minäkään en todellakaan keksi yhtään syytä, miksi näin. Olen pääni puhki miettinyt, mutta en keksi. Haluaisin toki syyn tietää yhtä kiimaisesti kuin sinäkin.

Ok, yhden syyn keksin ja se on se että on luettu lehdestä, että Lontoossa on paljon tartuntoja ja ei haluta, että Seinäjoki joutuu heti samaan tilanteeseen.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, Espoon Palloseura
Muutenkin välillä mietityttää että miten vaa’assa painaa se että kun koko ajan keksitään rajoituksia niin se myös rajaa ihmisten tekemisiä. Aika paljon on jengiä samoilla laduilla, samoissa kauppakeskuksissa jne. Jos ihmisten tekemisiä rajataan koko ajan pienemmäksi, kokoontuu ihmiset tekemään niitä samoja asioita. Eli tapahtuu juuri se mitä noilla rajoituksilla yritetään välttää.
Kyllä. Silloin maaliskuussa kun hommat lyötiin yhtäkkiä kiinni niin väki ryntäsi ulkoilu- ja virkistysalueille kävelemään. Kaikki Kuusijärvet, Sipoonkorvet, Nuuksiot ja Kirkkonummen luontoreitit olivat tupaten täynnä porukkaa.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Suomessa on ollut koko epidemian ajan Euroopan mittapuulla varsin löysät rajoitukset. Varmaan tähän on vaikuttanut yksityisten toimijoiden elinkeinoharjoittamisen vapautta suojaava perustuslaki sekä se, että tartuntamäärät eivät ole missään vaiheessa päässeet sellaiseksi, että oikeasti rajuihin toimiin olisi ollut edes tarvetta ryhtyä.

Tämän vuoksi en myöskään usko, että tässä vaiheessa kun rokotuksetkin ovat jo alkaneet, huvin vuoksi mihinkään ylimitoitettuihin toimenpiteisiin ryhdyttäisiin, koska ei tällaisilla toimilla poliittisia irtopisteitä kansan keskuudessa kerätä. Myös oppositio tulisi tarttumaan tähän voimakkaasti.

Silti näkisin, että on perusteltua varautua erilaisiin skenaarioihin mitä tuo helpommin tarttuva variantti aiheuttaa ja tässä asiassa uskon hallituksella olevan käytössään riittävästi asiantuntijadataa päätöksenteon tueksi. Eli toisin sanoen tuskin siellä millään Krista Kiurun mutu-tuntumalla mennään.
 
Viimeksi muokattu:

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Hallitus ei todellakaan halua ylläpitää rajoituksia vaan kiristää.

Ja minäkään en todellakaan keksi yhtään syytä, miksi näin. Olen pääni puhki miettinyt, mutta en keksi. Haluaisin toki syyn tietää yhtä kiimaisesti kuin sinäkin.

Ok, yhden syyn keksin ja se on se että on luettu lehdestä, että Lontoossa on paljon tartuntoja ja ei haluta, että Seinäjoki joutuu heti samaan tilanteeseen.
kyllä tässä alkaa tuntumaan, että kesällä ei vielä festareille ym pääse. Vappu varmaankin taas etänä kuten myös lakkiaiset. Kesä painetaankin sit tutuilla -50% asiakasmäärillä terasseille ja klo 22 loppuu tarjoilu. Syksyllä kerrotaan että nyt on kaikkien skarpattava vielä hetki ja jouluna voidaan jo tavata sukulaisia.
 

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat

Pelaajat tulee koronapandemian jälkeen menemään Ruotsiin ja Sveitsiin, jossa heille pystytään vielä maksamaan hyviä liksoja. Suomen liigan taso putoaa roimasti.
 
"Minulla on taskussani laite, jolla pääsen käsiksi koko ihmiskunnan keräämään tietoon. Käytän sitä kissakuvien katseluun ja riitelyyn tuntemattomien ihmisten kanssa."

-pasi-

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP
Silti näkisin, että on perusteltua varautua erilaisiin skenaarioihin mitä tuo helpommin tarttuva variantti aiheuttaa ja tässä asiassa uskon hallituksella olevan käytössään riittävästi asiantuntijadataa päätöksenteon tueksi. Eli toisin sanoen tuskin siellä millään Krista Kiurun mutu-tuntumalla mennään.
Laissa on varmasti hyvä olla eri mahdollisuuksia jos tilanne pahanee, mutta jos tässä nyt ruvetaan "ihan vain varuulta" säätämään jotain rajoituksia päälle niin tiedä sitten. Varsinkin kun tartuntaluvut ja sairaalatilastot osoittaa ihan eri suuntaan ja tulevaisuudessa myös kokoajan alkaa nuo rokotteet vaikuttamaan, esim. maassa on jo sen verran rokotteita että hoivakodeissa olevat saisi rokotettua jos vaan halua olisi ne varastossa ottaa ja pistää. Eli aika lähellä ollaan myös sitä että esim. hoivakodeissa ei jatkossa tule niin paljon tapauksia olemaan.
 
Hockeyarena.net

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Ei tässä menossa tunnu tosiaan yhtään painavan PK-seudun järkyttävät nuorisotyöttömyyden kasvut, orastava konkurssiaalto jne kuin ne syksyllä linjatut mahdollisuudet alueellisuuteen. Työelämän poikkeuslait kuitenkin lopetettiin, koska tilanne on kai AY siivellä Business as usual. Samassa rokotetaan sillee hissukseen solidaarisesti ja ei vaan tilata omia reittejä mitään mistään.

Ei mene mun tajuntaan tämä asian johtaminen nyt.
 
Dee Dee Ramone on being in a rehabilitation center: “That was fucked up. They also made me play volleyball. It was a nightmare.”

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Laissa on varmasti hyvä olla eri mahdollisuuksia jos tilanne pahanee, mutta jos tässä nyt ruvetaan "ihan vain varuulta" säätämään jotain rajoituksia päälle niin tiedä sitten. Varsinkin kun tartuntaluvut ja sairaalatilastot osoittaa ihan eri suuntaan ja tulevaisuudessa myös kokoajan alkaa nuo rokotteet vaikuttamaan, esim. maassa on jo sen verran rokotteita että hoivakodeissa olevat saisi rokotettua jos vaan halua olisi ne varastossa ottaa ja pistää. Eli aika lähellä ollaan myös sitä että esim. hoivakodeissa ei jatkossa tule niin paljon tapauksia olemaan.
Olen ehdottomasti samaa mieltä, että mitään ei pidä rajoittaa ellei siihen ole tarvetta. Tarpeen arvioimisen perustana on oltava sellaisten asiantuntijoiden tuottama analytiikka, joille valtiovalta on kyseisen vastuun suonut.
 

Jinsui

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK
Varsinkin kun tartuntaluvut ja sairaalatilastot osoittaa ihan eri suuntaan
Et nyt vaan ymmärrä. Meillehän on juuri julistettu päivätolkulla, että luvut eivät pidä paikkaansa koska on niin paljon piilotartuntoja. Seuraavaksi saamme kuulla piilosairaalapotilaista, piilotehohoidettavista ja piilokuolleista.
 
HPK on enemmän tehnyt ylälyöntejä!! - Pauliina @ otteluseurantaketju

ADX_03

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves, Tampa Bay Lightning
Haha joo, vanhat kunnon piilotartunnat. Jännästi ei vaan näy sairaalatilastoissa. Minkäänlaista valmiuslakia kansan ei tule sulattaa näillä lukemilla. Aivan absurdia edes pyöritellä moista asiaa. Edelleenkään tuo valmiuslaki ei ole sellainen, jota pitäisi voida laukaista päällä ennalta. Mennään todella vaarallisille vesille, jos hallitus pystyy valmiuslakia pamauttamaan päälle ilman, että tilanne millään tavalla sitä edes vaatisi.
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Pelaajat tulee koronapandemian jälkeen menemään Ruotsiin ja Sveitsiin, jossa heille pystytään vielä maksamaan hyviä liksoja. Suomen liigan taso putoaa roimasti.
Kummassakin sarjassa pelataan tyhjille katsomoille eikä Ruotsin hallituksen tuetkaan ole sitä luokkaa, että ne kattaisivat lähellekään menetettyjä tuloja. Sitä paitsi Ruotsiin ja Sveitsiin on tähänkin asti menneet ihan kaikki, jotka on sinne huolittu. Eli siinä mielessä tilanne ei muutu yhtään mihinkään.
 

arpa80

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Haha joo, vanhat kunnon piilotartunnat. Jännästi ei vaan näy sairaalatilastoissa. Minkäänlaista valmiuslakia kansan ei tule sulattaa näillä lukemilla. Aivan absurdia edes pyöritellä moista asiaa. Edelleenkään tuo valmiuslaki ei ole sellainen, jota pitäisi voida laukaista päällä ennalta. Mennään todella vaarallisille vesille, jos hallitus pystyy valmiuslakia pamauttamaan päälle ilman, että tilanne millään tavalla sitä edes vaatisi.
Mutta meilläkin töissä jokunen ihan jopa korkeasti koulutettukin on ostanut kyseenalaistamatta tuon, että testataan liian vähän ja meillä on piilotartuntoja. Sitten kun sanoo, että eipä tuo nyt hurjasti näy sairaala tilastoissa, niin sitten palataan vain höpöttämään ympäripyöreitä piilotartunnoista.

Itse kyllä hyväksyn kiristämiset, jos siihen aihetta tulisi, mutta tällä haavaa ei näytä siltä. Epidemilogit vain katselevat X-maan tartuntakäppyröitä ja kuinka ne ovat raketoineet muualla, mutta jostain syystä* täällä ei vielä kertakaan ole tauti karannut vastaavalla tavalla, niin miksi se nyt karkaisi?
Helmikuun lopussakin meillä lienee 300-500t rokotettua, että ei pitäisi niin tulla sitä kuorimitustatakaan terveydenhuollolle kuin aikaa ennen rokotetta.

Tietysti hyvä, että varaudutaan pahimpaan, mutta keskittyisivät nyt siihen rokottamiseen.

* jotain me tehdään erilailla kuin muut kansat, ehkä se on vain se meidän kuuliaisuus tms syy??
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy