Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 200 423
  • 81 140
K

kiwipilot

Eli maskiryhtihän alkaa purra siis, eikö tuo myös sitä tarkoita, vai...

Nyt ollaan kuitenkin sen verran lähellä sitä rokotetta jo, että olisi vähän hullua vetää pipo silmille ja pistää Sedu-bileet pystyyn.

Kukaan ei osaa varmasti sanoa kuinka hyvin maskiryhti on purrut. Samoin kukaan järkevä tuskin haluaa vetää hommaa läskiksi tässä vaiheessa.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Kukaan ei osaa varmasti sanoa kuinka hyvin maskiryhti on purrut. Samoin kukaan järkevä tuskin haluaa vetää hommaa läskiksi tässä vaiheessa.
Ei kyllä. Raju, hurmioitunut kiri kuin Lasse Virenillä Montrealin vitosella, piikkiä nahkaan ja kesähäitä suunnittelemaan. Siis kellä sellaiset on tulossa. Minulla ei ole.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Niinhän sen piti. Pidetään rajoituksia, jotta turvataan terveydenhuollon kapasiteetti.

Tähän liittyen muuten (tyhmä) kysymys. Joku varmasti osaa tähän antaa jonkun näköisen selvityksen.

On puhuttu siis siitä koko viime vuosi, että terveydenhuollon kapasiteetti pitää turvata ja tämän takia erityisesti rajoituksia tarvitaan. No, viime vuosi meni ja uusi vuosi alkoi. Edelleen kuitenkin puhutaan siitä kuuluisasta terveydenhuollon kapasiteetista.

Ihan näin vilpittömänä kysymyksenä; Onko se terveydenhuollon kapasiteetti jokin vakio, jota ei pystytä nostamaan? Jos koronaan ei osattu varautua viime vuonna, niin eikö siihen nyt osattaisi? Vai onko kapasiteetti jo muutenkin niin tapissa, ettei lisäresursseja voi enää saada?
 

Spine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Uramaton Turun Palloseura
Oho! Tartunnat vain 168 eikä potti ole räjähtänyt vaikka kovasti jotkut suuret nimet näin maalailevat lehtien etusivuilla. Koskakohan tämä brittivariantin räjähtävä tartuttavuus näkyy tilastoissa? Hiljaista on tartuntamäärissä, vaikka piruja maalaillaan seinille jokaisen professorin ja asiantuntijan toimesta.
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomen uudet 168 ilmoitettua koronavirustartuntaa jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 79
Helsinki 39
Vantaa 14
Espoo 17
Järvenpää 2
Nurmijärvi 2
Kerava 1
Hyvinkää 1
Tuusula 2
Siuntio 1

Varsinais-Suomi 15
Turku 9
Kaarina 4
Naantali 1
Punkalaidun 1

Pirkanmaa 17
Tampere 7
Pirkkala 1
Valkeakoski 4
Sastamala 1
Mänttä-Vilppula 4

Pohjois-Pohjanmaa 16
Oulu 14
Kempele 1
Ii 1

Vaasa (alue) 7
Mustasaari 1
Pietarsaari 4
Pedersören kunta 1
Vöyri 1

Keski-Suomi 6
Jyväskylä 4
Laukaa 1
Keuruu 1

Kanta-Häme 4
Hämeenlinna 1
Riihimäkki 2
Loppi 1

Päijät-Häme 3
Lahti 3

Kymenlaakso 11
Kouvola 7
Kotka 3
Hamina 1

Pohjois-Savo 7
Kuopio 7

Etelä-Karjala 2
Lappeenranta 2

Länsi-Pohja 1
Tornio 1
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
On muuten kova paine mediassa tällä hetkellä purkaa rajoituksia lasten ja nuorten harrastuksista. Ensimmäistä kertaa, kun valtion rajoituslinjaa kyseenalaistetaan - hienoa!

Jos tartuntamäärät säilyvät onnettomina ja jos rajoituksia ei pureta, niin kyllähän sitä painetta alkaa myös muuta rajoittamista kohtaan tulla. Joku voisi sanoa, että on sitä jo odotettu.
 

Oadie

Jäsen
"Palstan asiantuntijoiden"... ihan kuin tässä olisi aistittavissa piilevää tai ihan avointa sarkasmia.
Pelkäsinkin että tuo saattaa kuulostaa pahalta, mutta en nyt nopealla muistelulla muista että olisitte väärässä olleet. Kuten nyt tässäkään asiassa.
Neuvon kuitenkin lukemaan nuo viestit uudelleen, niin ehkä sieltä paljastuu jotain yllättävää.

Annan vinkin: mitä eroa on lauseilla "altistumista ei tapahdu" ja "altistumista tapahtuu selvästi vähemmän"?

Tuo oli suora yhden virkkeen lainaus, jonka kysymykseeni tuolloin sain. Kysyin että miksi baarissa myyjälle voi tarttua, mutta kaupassa ei. Siinä ei puhuttu mistään "selvästi vähemmästä altistumisesta". Vaan että vähittäiskaupan myyjiin ei tartu, koska aika on niin lyhyt. Sehän se lienee tärkein asia. Mutta yritän nyt lukea sitä jos siitä saisi väännettyä jotenkin toisenlaisen tekstin.
 
K

kiwipilot

On muuten kova paine mediassa tällä hetkellä purkaa rajoituksia lasten ja nuorten harrastuksista. Ensimmäistä kertaa, kun valtion rajoituslinjaa kyseenalaistetaan - hienoa!

Jos tartuntamäärät säilyvät onnettomina ja jos rajoituksia ei pureta, niin kyllähän sitä painetta alkaa myös muuta rajoittamista kohtaan tulla. Joku voisi sanoa, että on sitä jo odotettu.

Niinpä. Ja pikkuhiljaa tässä alkaa olla sellainen tilanne, että ihmiset alkavat kyseenalaistamaan suosituksia. Kun arkitodellisuus ei enää kohtaa Lassen, Eevan, Markun, Krista, Sannan, Saulin ja kumppaneiden välittämää viestiä, löystyy ihan kaikenlainen koronaryhti (pahoittelut oksettavasta termistä).
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Tähän liittyen muuten (tyhmä) kysymys. Joku varmasti osaa tähän antaa jonkun näköisen selvityksen.

On puhuttu siis siitä koko viime vuosi, että terveydenhuollon kapasiteetti pitää turvata ja tämän takia erityisesti rajoituksia tarvitaan. No, viime vuosi meni ja uusi vuosi alkoi. Edelleen kuitenkin puhutaan siitä kuuluisasta terveydenhuollon kapasiteetista.

Ihan näin vilpittömänä kysymyksenä; Onko se terveydenhuollon kapasiteetti jokin vakio, jota ei pystytä nostamaan? Jos koronaan ei osattu varautua viime vuonna, niin eikö siihen nyt osattaisi? Vai onko kapasiteetti jo muutenkin niin tapissa, ettei lisäresursseja voi enää saada?

YLE:n haastatteleman Itä-Suomen yliopiston anestesiologian ja tehohoidon professorin Matti Reinikaisen mukaan tehohoitopaikkoja on Suomen sairaaloissa noin 300 kappaletta ja sitä kasvatettiin keväällä noin 500. Tämä kasvattaminen tosin vaatii Reinikaisen mukaan sen, että muusta hoidosta, esimerkiksi leikkauksista, karsitaan.


Pitää muistaa, että näitä tehohoidossa olevia on muistakin syistä kuin koronavirustartunnan takia. Se olisi tietenkin hyvä tietää, että kuinka paljon tehohoidon kapasiteetista käytetään muiden kuin koronapotilaisiin.
 
F

Flonaldo

Tuo oli suora yhden virkkeen lainaus, jonka kysymykseeni tuolloin sain. Kysyin että miksi baarissa myyjälle voi tarttua, mutta kaupassa ei. Siinä ei puhuttu mistään "selvästi vähemmästä altistumisesta". Vaan että vähittäiskaupan myyjiin ei tartu, koska aika on niin lyhyt. Sehän se lienee tärkein asia. Mutta yritän nyt lukea sitä jos siitä saisi väännettyä jotenkin toisenlaisen tekstin.
Muistaakseni ei puhuttu mitään baarien myyjistä, vaan vain baareista.

Riskihän alkaa sillä sekunnilla, kun ollaan suurinpiirtein näköetäisyydellä sisätiloissa toisen ihmisen kanssa. Eikä se <2m + >15min ole mikään totuus, vaan yleisesti todettu raja, missä kohdin riski on kasvanut kohtalaiseksi. Puolen minuutin kohtaaminen asiakaspalveluammatissa - on se sitten baaritiskillä, kaupan kassalla, bussikuskina - on itsessään hyvin pieni riski, mutta niissä ammateissa kun niitä kohtaamisia tulee satoja päivässä, ne pienetkin riskit tietysti kertaantuvat.

Baarissa se todellinen riski on kuitenkin siinä, kun istutaan pöydässä nenät vastakkain, alle metrin etäisyydellä, tuoppi edessä ja keskustellaan äänekkäästi.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pelkäsinkin että tuo saattaa kuulostaa pahalta, mutta en nyt nopealla muistelulla muista että olisitte väärässä olleet. Kuten nyt tässäkään asiassa.


Tuo oli suora yhden virkkeen lainaus, jonka kysymykseeni tuolloin sain. Kysyin että miksi baarissa myyjälle voi tarttua, mutta kaupassa ei. Siinä ei puhuttu mistään "selvästi vähemmästä altistumisesta". Vaan että vähittäiskaupan myyjiin ei tartu, koska aika on niin lyhyt. Sehän se lienee tärkein asia. Mutta yritän nyt lukea sitä jos siitä saisi väännettyä jotenkin toisenlaisen tekstin.

Vika oli täällä suunnalla luku- ja kirjoitustaidossa. Jos en ollut kirjoittanut tuossa aiemmin sitä, että altistuninen on vähäisempää, niin sitten oli meikäläiseltä auttamaton virhe. Jotenkin oletin sen olevan kuitenkin selvää. Maskien käyttö on tärkeää nimenomaan silloin kun turvavälejä ei pysty pitämään. Minä menen kauppaan aina maski päässä kolmesta syystä: 1. Se on suositus, 2. Haluan helpottaa henkilökunnan stressiä osaltani ja 3. En voi tietää etukäteen, että onko kaupassa riittävän tyhjää koko asiointini ajan - kassajono on yksi paikka, jossa ruuhkaa hyvin todennäköisesti on.

Tuota asiantuntija-termiä on käytetty niin paljon sarkastisessa mielessä, että en osaa oikein ottaa sitä muuten, oli tarkoitus sitten mikä tahansa. Asiantuntija en ole, en yritä olla, enkä väitä olevani. Olen ihan maallikko, joka vain on kiinnostunut koronaviruksen vaikutuksista yhteiskuntaamme, toiveena tietysti, että se olisi vähäinen ja lyhytaikainen.
 

Lugu63

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko
168 on kyllä hyvä maanantailuku, nyt voidaan kyllä melkoisella varmuudella nähdä mihin tilanne vuodenvaihteen pyhien ja koulun lomien jälkeen asettui.

Lukemat pysyy edelleen alhaalla, joten ei se joulu ja vuodenvaihde vain tunnu realisoituvan tilastoihin. Mäkijärven Markkukin mainosti joulun alla, että "JOULUN VALINNAT RATKAISEE MITEN KESÄÄ VOIDAAN VIETTÄÄ."

Nyt näyttää siltä, että ensi kesää voidaan viettää, mutta täytyy muistaa, että olemme edelleen "vaarallisen korkealla tasolla"
 

Oadie

Jäsen
Muistaakseni ei puhuttu mitään baarien myyjistä, vaan vain baareista.

Riskihän alkaa sillä sekunnilla, kun ollaan suurinpiirtein näköetäisyydellä sisätiloissa toisen ihmisen kanssa. Eikä se <2m + >15min ole mikään totuus, vaan yleisesti todettu raja, missä kohdin riski on kasvanut kohtalaiseksi. Puolen minuutin kohtaaminen asiakaspalveluammatissa - on se sitten baaritiskillä, kaupan kassalla, bussikuskina - on itsessään hyvin pieni riski, mutta niissä ammateissa kun niitä kohtaamisia tulee satoja päivässä, ne pienetkin riskit tietysti kertaantuvat.

Baarissa se todellinen riski on kuitenkin siinä, kun istutaan pöydässä nenät vastakkain, alle metrin etäisyydellä, tuoppi edessä ja keskustellaan äänekkäästi.
Niin tuollaisen vastauksen kuitenkin annoit noista rajoista. Vai oliko tässä kyse niistä maalitolppien siirtelystä agendan mukaan.

Kaikkiko ne siellä baareissa/ravintoloissa metrin sisällä toistensa naamoista ovat istumassa.? Jos kaupassa on satakertainen tai suurempi määrä ihmisiä baariin verrattuna niin eikö siinä sitten riskit tasoitu.?
 

Peltinen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
7 päivän liukuva keskiarvo on pysynyt käytännössä vakiona joulukuun puolesta välistä lähtien. Viimeiset 14 päivää 3531, sitä edelliset 3459 eli muutaman prosentin sisällä heitto. Se R-luku on nyt aika tarkkaan 1 ja on melko lähellä optimia. Jos jotakin kevennyksiä tehdään, niin jostakin muualta pitää sitten rajoituksia tiukentaa saman verran.

Näiden rajoituksien poistaminen on herkkää hommaa ja vähän samaa sarjaa kuin ripulissa piereminen, krapulan loiventaminen tai pärekaton kulottaminen. Exponenttifunktio tekee sen, että ihan vähän vaan kun menee yli niin on paskat housussa niinkuin Irlannissa pääsi käymään.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
168 on kyllä hyvä maanantailuku, nyt voidaan kyllä melkoisella varmuudella nähdä mihin tilanne vuodenvaihteen pyhien ja koulun lomien jälkeen asettui.
Sopivana sattumana Helsingin omassa seurannassa itse asiassa seitsemän päivän keskiarvo painui juuri nyt 7.1. saavutetun edellisen pohjalukeman alle. Loppiaisen jälkeen käytiin pyhien vaikutuksesta 61 tapauksessa ja nyt tänään lukema on 59,33. "Vääristävä vaikutus" oli siis olemassa, mutta se oli suhteellisen pieni.
 
K

kiwipilot

Lukemat pysyy edelleen alhaalla, joten ei se joulu ja vuodenvaihde vain tunnu realisoituvan tilastoihin. Mäkijärven Markkukin mainosti joulun alla, että "JOULUN VALINNAT RATKAISEE MITEN KESÄÄ VOIDAAN VIETTÄÄ."

Nyt näyttää siltä, että ensi kesää voidaan viettää, mutta täytyy muistaa, että olemme edelleen "vaarallisen korkealla tasolla"

Markku voisi nyt tulla kertomaan kuinka sitä tulevaa kesää ehkä oikeasti voidaan viettää. Vietetäänkö A) maakuopassa peläten ”koska jotain pahaa voi sattua”, B) HUS:n maaretcastrenmaisesti puolisalaa matkaillen C), kuten vaikkapa viime kesää vietettiin, vaiko D) kuten normaalia kesää nyt Suomessa vietetään. Luulen, että Markun DNA:sta ei kuitenkaan löydy kuin pelkkä negavaihde niin voimme odottaa vaihtoehtoa A.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
7 päivän liukuva keskiarvo on pysynyt käytännössä vakiona joulukuun puolesta välistä lähtien. Viimeiset 14 päivää 3531, sitä edelliset 3459 eli muutaman prosentin sisällä heitto. Se R-luku on nyt aika tarkkaan 1 ja on melko lähellä optimia. Jos jotakin kevennyksiä tehdään, niin jostakin muualta pitää sitten rajoituksia tiukentaa saman verran.

Näiden rajoituksien poistaminen on herkkää hommaa ja vähän samaa sarjaa kuin ripulissa piereminen, krapulan loiventaminen tai pärekaton kulottaminen. Exponenttifunktio tekee sen, että ihan vähän vaan kun menee yli niin on paskat housussa niinkuin Irlannissa pääsi käymään.
Tosin tuossa vanhemmassa 14 vuorokauden jaksossa on mukana pyhien tuoma "vääristymä", vaikka se pienehkö olikin. Kahden viikon päästä nähdään, ollaanko matalassa laskusuuntauksessa vai tasannevaiheessa.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
7 päivän liukuva keskiarvo on pysynyt käytännössä vakiona joulukuun puolesta välistä lähtien. Viimeiset 14 päivää 3531, sitä edelliset 3459 eli muutaman prosentin sisällä heitto. Se R-luku on nyt aika tarkkaan 1 ja on melko lähellä optimia. Jos jotakin kevennyksiä tehdään, niin jostakin muualta pitää sitten rajoituksia tiukentaa saman verran.

Näiden rajoituksien poistaminen on herkkää hommaa ja vähän samaa sarjaa kuin ripulissa piereminen, krapulan loiventaminen tai pärekaton kulottaminen. Exponenttifunktio tekee sen, että ihan vähän vaan kun menee yli niin on paskat housussa niinkuin Irlannissa pääsi käymään.
Rajaliikenteessä olisi aika paljonkin kiristämisen varaa. Testipakko rajoille sekä turhat lennot minimiin. Niitä nyt ollaan jo karsittukin jonkin verran.
 

Oadie

Jäsen
Vika oli täällä suunnalla luku- ja kirjoitustaidossa. Jos en ollut kirjoittanut tuossa aiemmin sitä, että altistuninen on vähäisempää, niin sitten oli meikäläiseltä auttamaton virhe. Jotenkin oletin sen olevan kuitenkin selvää. Maskien käyttö on tärkeää nimenomaan silloin kun turvavälejä ei pysty pitämään. Minä menen kauppaan aina maski päässä kolmesta syystä: 1. Se on suositus, 2. Haluan helpottaa henkilökunnan stressiä osaltani ja 3. En voi tietää etukäteen, että onko kaupassa riittävän tyhjää koko asiointini ajan - kassajono on yksi paikka, jossa ruuhkaa hyvin todennäköisesti on.

Tuota asiantuntija-termiä on käytetty niin paljon sarkastisessa mielessä, että en osaa oikein ottaa sitä muuten, oli tarkoitus sitten mikä tahansa. Asiantuntija en ole, en yritä olla, enkä väitä olevani. Olen ihan maallikko, joka vain on kiinnostunut koronaviruksen vaikutuksista yhteiskuntaamme, toiveena tietysti, että se olisi vähäinen ja lyhytaikainen.
Kiitos vastauksesta ja arvostan kyllä tuota "asiantuntemusta" ja tilastojen tutkimista, vaikka ihan kaikista asioista samaa mieltä olekkaan. Tuovat palstalle paljon.
 
F

Flonaldo

Niin tuollaisen vastauksen kuitenkin annoit noista rajoista. Vai oliko tässä kyse niistä maalitolppien siirtelystä agendan mukaan.

Kaikkiko ne siellä baareissa/ravintoloissa metrin sisällä toistensa naamoista ovat istumassa.? Jos kaupassa on satakertainen tai suurempi määrä ihmisiä baariin verrattuna niin eikö siinä sitten riskit tasoitu.?
Onko sinulla nyt joku pointti?

Raja ei ole minun antamani, vaan n. koko maailman kaikkien terveysviranomaisten. Esimerkiksi suurinpiirtein kaikki "koronavilkut" Euroopassa toimivat tuolla samalla rajalla.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
On muuten kova paine mediassa tällä hetkellä purkaa rajoituksia lasten ja nuorten harrastuksista. Ensimmäistä kertaa, kun valtion rajoituslinjaa kyseenalaistetaan - hienoa!

Jos tartuntamäärät säilyvät onnettomina ja jos rajoituksia ei pureta, niin kyllähän sitä painetta alkaa myös muuta rajoittamista kohtaan tulla. Joku voisi sanoa, että on sitä jo odotettu.

Tottakai on painetta avata lasten harrastuksia ja niin pitääkin. Siinä tilanteessa täytyy toki hyväksyä että palaamme 300-400:n päiväkeskiarvoihin. Niin paljon kontakteja noista tulee lisää ja kontaktit menee ”ristiin”. Toki saattaa olla että aikuisten joukkueharrastukset näyttelivät tuossa isompaa osaa.

Mutta se että löysätään nostattaa vääjäämättä noita päiväkohtainen tartuntoja. Se mille tasolle niitä voi nostaa niin on ainakin minun hankala arvioida.
 

Turkoosisalpa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Pelicans
Mielenkiintoista nähdä, miten kokoontuva PHHYKY linjaa tänään rajoitustoimista. Täällähän lasten harrastaminen jopa sisätiloissa on ollut sallittua. Loppuviikosta spekuloitiin, että tässä asiassa aletaan kiristellä.
Tänään tuli sopivasti ensimmäinen nollapäivä sitten 1.11.
Toivottavasti lasten ja nuorten harrastustoiminta saa jatkua, se kun ei ole täällä räjäyttänyt mitään tähän mennessä verrattuna tiukempaa linjaa vetäneisiin alueisiin.
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Täällä on yksi, joka ei käytä maskia kaupassa ruuhka-ajan ulkopuolella, koska miksi pitäisi, jos pystyn pitämään turvavälit ja huolehdi käsihygieniasta ennen ja jälkeen kaupan? Ruuhkaisessa bussissa ja metrossa käytän ja jos kauppa on tupaten täynnä porukkaa – muuten en. En tiedä mikä idea siinä on laittaa maski päähän alle 5min ajaksi, jos meen tohon lähialepaan, jossa on ehkä yksi asiakas mun lisäksi ja hän on lähimillään 10m päässä minusta? Kyse ei ole itsekkyydestä tai tyhmyydestä, vaan siitä, et ajattelen maalaisjärjellä missä tilanteessa maskista olisi oikeasti hyötyä. En halua käyttää noita kertakäyttömaskeja turhaan ja heittää sit roskiin jonkun alle 5min käytön jälkeen.

Suurin osa käyttää maskia ryhmäpaineen takia ja sen voi ajatella olevan ihan yhtä itsekästä kuin maskitta oleminen. "Pidän nyt vaan näyn vuoksi tätä samaa kertakäyttömaskia taskun pohjalta otettuna kymmenettä kertaa, ettei mua vaan katsota pahasti."

Tässä siihen juuri tullaan taas. Kun osattais käyttäytyä hygienisesti, eikä ihmiset pärskis holtittomasti ja tunkis iholle kaupoissa ja jonoissa, niin sehän riittäis jo pitkälle. Ja sitten tuo surkea maskin käyttö on kans melkosta. 1000 kertaa sanottu kaikkialla, kuinka se otetaan pois oikein, ja eiköhän sitäkin aina näe, kun kouralla otetaan kiinni juuri siitä ulkopuolelta, johon ne bakteerit ovat jääneet, ja likainen maski taskuun. Hyvällä zäkällä vielä samalla kädellä kaivetaan hampaita sitten.

Tähän sopii taas ne Einsteinin legendaariset sanat ihmisten tyhmyydestä.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна

Kuopion ryppäästä lisätietoja YLE:llä. Kyseessä ei oikeastaan ole edes yksi rypäs, vaan useampi erillinen tartuntaketju. Paikkana Kuopion alueen koulut, nopeasti laskettuna kahdeksan sellaista, jos Siilinjärvellä sijaitseva koulu lasketaan mukaan.

Vaikka yksittäiset ketjut ovat ilmeisen pieniä, niin tämä vahvistaa käsityksiäni siitä, että koulujen merkitystä epidemian levittäjänä on aliarvioitu.

Kouluja ei missään nimessä pidä laittaa tässä epidemiatilanteessa täyteen etäopetukseen, mutta joku terveysviranomainen voisi arvioida, että minkälainen hyöty saavutettaisiin, jos vaikka yläkoulussa siirryttäisiin jonkinlaiseen osittaiseen etäopiskeluun.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös