Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 202 515
  • 81 140

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tämä on juuri se mitä en näiden asiantuntijoiden toiminnasta ymmärrä. Miksi helvetissä niitä omia näkemyksiä ja ennustuksia pitää vuoron perään julistaa somessa joka päivä, jota media sitten uutisoi? Eikö se riittäisi, että raportoi omat profetiansa ja ehdotuksensa rajoituksista päättäjille. Mikä siinä on, että niillä skenaarioilla pitää pelotella ihmisiä. Tiedän omastakin lähipiiristä, että osa on lähes hysteerisiä. Ulkona näkyy ihmisiä jotka lenkkeilevät ja hiihtävät maski päässä.

Somessa on se huono puoli, että sillä saa julkisuutta niin helposti ja moni koukuttuu siihen, etenkin jos sattuu olemaan vielä vähän narsistista luonteenpiirrettä. Oli sitten Sara Sieppi tai Lapa Lehtonen. Huomiota pitää saada, ilman sitä ei pysty elämään, mutta ei myöskään ymmärretä mitä sille aiheutetaan herkille ihmisille joita tässä maassa riittää. Suomalaiset ovat tunnollista kansaa, etenkin vanhempi väki, jotka ottavat kirjaimellisesti kaiken mitä auktoriteetit sanovat. Nyt tuntuu, että näillä asiantuntijoilla ja auktoriteeteilla on menossa kilpailu siitä kuka saa eniten huomiota, kun koko ajan pitää tuoda julki uusia worst case -skenaarioita. Puuttuu täysin ymmärrys siitä kolikon toisesta puolesta mitä se aiheuttaa ihmisten mielenterveydelle.
Niin. Olisihan netin koronakeskustelu paljon antoisampaa jos sitä saisi kommentoida vain esimerkiksi lätkäfanit ja -pelaajat, vai oliko sulla jokin parempi filtteri mielessä kuka saa kommentoida ja kuka ei?

Ongelmanahan on ihmisten medialukutaito, tai suoraan sanottuna ihmisten tyhmyys. Ei se, että joku asiantuntija kertoo omia, varmasti keskivertoa perustellumpia, mielipiteitään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä on juuri se mitä en näiden asiantuntijoiden toiminnasta ymmärrä. Miksi helvetissä niitä omia näkemyksiä ja ennustuksia pitää vuoron perään julistaa somessa joka päivä, jota media sitten uutisoi? Eikö se riittäisi, että raportoi omat profetiansa ja ehdotuksensa rajoituksista päättäjille. Mikä siinä on, että niillä skenaarioilla pitää pelotella ihmisiä. Tiedän omastakin lähipiiristä, että osa on lähes hysteerisiä. Ulkona näkyy ihmisiä jotka lenkkeilevät ja hiihtävät maski päässä.

Somessa on se huono puoli, että sillä saa julkisuutta niin helposti ja moni koukuttuu siihen, etenkin jos sattuu olemaan vielä vähän narsistista luonteenpiirrettä. Oli sitten Sara Sieppi tai Lapa Lehtonen. Huomiota pitää saada, ilman sitä ei pysty elämään, mutta ei myöskään ymmärretä mitä sille aiheutetaan herkille ihmisille joita tässä maassa riittää.

Otinpa vielä kerran mainitsemani Lehtosen blogin esille 10.1. 2021. Tässä ydinasiat:

1. Suomi vastaan koronavirus -ottelun kolmas erä on nopeuskilpailu. Koronaviruksen aikaisempaa tarttuvampi muunnos uhkaa keväällä 2021 levitä myös maamme rajojen sisällä.

2. Virusmuunnosta on Suomessa tammikuussa 2021 havaittu myös muilla henkilöillä kuin matkailijoilla. Oman arvioni mukaan olemme B117-virusmuunnoksen tartuntatilanteessa ehkä noin kuukauden jäljessä Tanskan tilanteesta.

3. Vaihtoehtoja epidemian kurissapitämiseksi onkin kaksi:
3A. Joko jatkaa rajoitustoimia sekä tiukentaa niitä entisestään, jotta aikaisempaa tarttuvampi virusmuunnos saadaan Suomessa pidetyksi kurissa.
3B. Tai nopeuttaa väestön rokotuksia niin, että ne toteutuisivat vähintään samaan tahtiin, kuin mitä Tanska suunnittelee.


Edelleen ihan asiaa ja jos jostain syystä ahdistuu tekstistä, kannattaa jättää väliin. En tiedä kuinka yleistä on, mutta eräs tuttu vihaa koronasta uutisointia. Hän pitää sitä tarkoituksellina, jotta ihmiset saadaan ottamaan rokote, jota he eivät tarvitse.

Noin muuten Lehtonen on kyllä mielellään äänessä. Olisiko kansanedustajaksi pyrkimässä. Silti eipä lainattu blogitekstinsä ole ongelma edes herkille.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Niin. Olisihan netin koronakeskustelu paljon antoisampaa jos sitä saisi kommentoida vain esimerkiksi lätkäfanit ja -pelaajat, vai oliko sulla jokin parempi filtteri mielessä kuka saa kommentoida ja kuka ei?

Ongelmanahan on ihmisten medialukutaito. Ei se, että joku asiantuntija kertoo omia, varmasti keskivertoa perustellumpia, mielipiteitään.
Kyllä meni sulta niin totaalisen ohi viestini pointti, että antaa olla. Tai sitten trollaat. Peräänkuulutan auktoriteettien vastuuta.
Mutta kiitos rakentavasta keskustelusta ja oikein hyvää jatkoa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kyllä meni sulta niin totaalisen ohi viestini pointti, että antaa olla. Tai sitten trollaat. Peräänkuulutan auktoriteettien vastuuta.
Mutta kiitos rakentavasta keskustelusta ja oikein hyvää jatkoa.
@Cobol tuossa tiivistikin hyvin mikä se taustalla oleva piilevä ”pointti” onkin: Joitain ihmisiä ärsyttää kaikki koronaan liittyvä keskustelu ja uutisointi. Sitten kuitenkin ”fiksuna” luetaan niitä koronauutisia ja kirjoitellaan Jatkoajan koronakeskusteluun.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Miksi THLn ilmoittama luku ei ole kelvollinen?

Että silleen...

En ole sanonut sitä koskaan kelvottomaksi, mutta eivät päivitä sitä mitenkään usein.

Tuo laskemani antaa uuden luvun aina kun tiedot päivitetään, ja kertoo, onko epidemia kasvussa vai ei.

THL:n kertoman luvun laskentakaava kiinnostaisi minuakin. Siinä on jotain eri tavalla, koska ihan samoja lukemia tuo ilmoitettuihin tapauksiin pohjautuva luku ei anna. Molemmat kuitenkin kuvaavat täysin samaa asiaa: kuinka monta uutta tartuntaa sairaana olleet ovat aiheuttaneet.

Erojen veikkaan johtuvan seuraavista:
- THL käyttää eri aikaväliä, erilaista keskiarvotusta tai jonkinlaista viivettä
- THL tekee laskennat näytteenottopäivän perusteella
- THL arvioi tapausten todellista määrää, eikä käytä vain todettuja tapauksia laskennassa
- THL ei huomioi ulkomailta tulleita tapauksia, vaan käyttää ainoastaan kotimaisia tartuntaketjuja

Pääsääntöisesti olen huomannut, että kun R on yli yhden, THL:n kertoma arvo on usein hieman tätä laskemaani suurempi, ja kun R on alle yhden, THL:n luku on hieman pienempi. Mutta erot eivät ole erityisen merkittäviä.

Saksan viranomaiset väittivät muuten syksyllä maan tartuntaluvun olevan noin 0.7. Tuon olisi pitänyt näkyä tartuntojen jyrkkänä laskuna, mutta todellisuudessa ne olivat kasvussa. Oma kaavani näytti silloin luvuksi n. 1.2. THL:n luvuissa ei tuollaista ole onneksi missään nimessä näkynyt. Ne ovat olleet hyvin linjassa epidemiatilanteen suunnan kanssa.

Että silleen...
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
  • Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 597 (+11*)
  • Sairaanhoitopiirien sairaaloissa olevien potilaiden määrä: 77 (-8*)
  • Kaupungin- ja terveyskeskussairaaloissa olevien potilaiden määrä: 57 (-5*)
  • Tehohoidossa olevien määrä: 32 (+3*)
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Suomessa on todettu 11 uutta koronavirukseen liittyvää kuolemantapausta, eli yhteensä kuolemantapauksia on ilmoitettu 597. Sairaalanhoidossa olevien potilaiden määrä on 77 (-8), kaupungin- ja terveyssairaaloiden olevien potilaiden määrä on 57 (-5) ja tehohoidossa olevien potilaiden määrä on 32 (+3).

Edit. hidas.
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
  • Tautiin liittyviä kuolemia on raportoitu 597 (+11*)
  • Sairaanhoitopiirien sairaaloissa olevien potilaiden määrä: 77 (-8*)
  • Kaupungin- ja terveyskeskussairaaloissa olevien potilaiden määrä: 57 (-5*)
  • Tehohoidossa olevien määrä: 32 (+3*)

Sairaalahoidossa olevien määrä tippunut nyt marras-joulukuun huipusta 250 --> 134. Laskusuunta on nyt kolmatta viikkoa näissä luvuissa päällä. Tehohoidon luvut pysyneet samoina todella pitkään.

Silti esim. Jyväskylä perusteli rajoitusten jatkamista "mahdollisten piilotartuntojen vuoksi". Jos noita piilotartuntoja olisi peloteltu määrä, niin väkisin se olisi jo näkynyt sairaalaluvuissa, vaikka testeissä olisikin käyty vähemmän.

Ei nämä rajoitukset tällä hetkellä perustu oikein mihinkään. Poliitikot eivät vain uskalla näitä purkaa, poikkeuksena Vapaavuori, joka ei ole hetkeen ainakaan politiikkaan palaamassa.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Arvon Jatkoajan virologit, miten arvioitte tämän mahdollisuuden? En saanut kiinni, tarkoitetaanko tällä sairastumista eri kantoihin samaan aikaan, vaiko erikseen. Tosin noita eri kantoja on ollut kyllä koko ajan liikenteessä.

En ole virologi enkä edes asiantuntija, mutta sellaiseen pohdintaan muistan törmänneeni, että sairastuminen samanaikaisesti kahteen eri mutaatioon, sikäli kun se on ainakin teoriassa mahdollista (=ovat riittävän erilaisia, etteivät synnytä toisilleen vastustuskykyä), voisi aiheuttaa kuvatunlaisen reaktion. Minulla ei ole hajuakaan, että kuinka tämä olisi käytännössä mahdollista ja voisiko vastaava ilmiö olla mahdollista myös vaikkapa influenssan kohdalla. Näitä eri variantteja on kuitenkin jo sen verran liikkeellä, että luulisi ennakkotapauksia löytyvän mikäli kyse olisi siitä, ettei tartuntojen tarvitse tapahtua samanaikaisesti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sairaalahoidossa olevien määrä tippunut nyt marras-joulukuun huipusta 250 --> 134. Laskusuunta on nyt kolmatta viikkoa näissä luvuissa päällä. Tehohoidon luvut pysyneet samoina todella pitkään.

Silti esim. Jyväskylä perusteli rajoitusten jatkamista "mahdollisten piilotartuntojen vuoksi". Jos noita piilotartuntoja olisi peloteltu määrä, niin väkisin se olisi jo näkynyt sairaalaluvuissa, vaikka testeissä olisikin käyty vähemmän.

Ei nämä rajoitukset tällä hetkellä perustu oikein mihinkään. Poliitikot eivät vain uskalla näitä purkaa, poikkeuksena Vapaavuori, joka ei ole hetkeen ainakaan politiikkaan palaamassa.

Alueellisia rajoituksia tulisi purkaa asteittain koko Suomessa, jos luvut sen sallivat. Alueilla ei taida uskallusta olla, ja jos entinen kepulaisministeri Hyssälä on oikeassa, STM:ssä olisi menossa valtataistelu. Sen tuloksia odotellaan, ja sitä odotellessa ei kannata toimia väärin.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Otinpa vielä kerran mainitsemani Lehtosen blogin esille 10.1. 2021. Tässä ydinasiat:
Tätä juuri tarkoitin. Hyvä esimerkki asiantuntijan alati muuttuvasta koronaskenaariosta, joka hänen tulisi välittää päättäjien tietoon ja päätettäväksi tuon huomiohuoraamisen sijaan.
 

Wäinö#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Ducks, Red Wings, Griffins
HUS-alueen positiivisten tapausten osuus testatuista on edelleen varsin korkea eli 3,4%. Veikkaan, että rajoituksia ei tulla purkamaan, ennen kuin tuo tulee putoamaan reilusti. Lasten ja nuorten urheilusta keskustellaan tällä viikolla ja se lienee mahdollisuuksien rajoissa, että niiltä osin rajoituksia jonkin verran tullaan purkamaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
HUS-alueen positiivisten tapausten osuus testatuista on edelleen varsin korkea eli 3,4%. Veikkaan, että rajoituksia ei tulla purkamaan, ennen kuin tuo tulee putoamaan reilusti. Lasten ja nuorten urheilusta keskustellaan tällä viikolla ja se lienee mahdollisuuksien rajoissa, että niiltä osin rajoituksia jonkin verran tullaan purkamaan.

Melkein uskoisin että abien lähiopetuksen avaaminen on lähempänä kuin harrastusten vapauttaminen. Kirjoitukset on kumminkin vain kerran elämässä että pitäisi olla selvä vapautus koko maassa. Nykyään noilla papereilla on vielä isompi merkitys jatkon kannalta kuin ennen.

Mutta noin yleisesti ottaen Vapaavuori on virkistävä poikkeus kun uskaltaa ääneen ajatella edes muuta kuin kiristyksiä.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна

Joskus hieman poikkeava puheenvuoro lääkäriltä.

Lääkäri joka käyttää pääsääntöisenä lähteenään Ossi Tiihosta. Melko mykistävää.
 
Suosikkijoukkue
Colorado, Toronto, sympatiat Krakenille
HUS-alueen positiivisten tapausten osuus testatuista on edelleen varsin korkea eli 3,4%. Veikkaan, että rajoituksia ei tulla purkamaan, ennen kuin tuo tulee putoamaan reilusti. Lasten ja nuorten urheilusta keskustellaan tällä viikolla ja se lienee mahdollisuuksien rajoissa, että niiltä osin rajoituksia jonkin verran tullaan purkamaan.
Tämä jotenkin häiritsee minua suuresti käytettynä kriteerinä. Miksi 3,4 % luokitellaan korkeaksi ja mikä olisi puolestaan matala luku? Esimerkiksi HUS-alueella joulukuun ensimmäisellä viikolla 38000 testiä ja 3,45% positiivisia. Vuodenvaihdeviikolla taasen 21153 testiä ja ja positiivisia 3,51%. Noilla luvuilla joko voidaan tunnustaa se, että jälkimmäiset lukemat olivat paljon edellisiä paremmat korkeammasta prosentista huolimatta, tai sitten väitetään naama peruslukemilla, että vuodenvaihdeviikolla jäi piiloon lähes 600 tartuntaa HUS-alueella.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tätä juuri tarkoitin. Hyvä esimerkki asiantuntijan alati muuttuvasta koronaskenaariosta, joka hänen tulisi välittää päättäjien tietoon ja päätettäväksi tuon huomiohuoraamisen sijaan.
Minusta blogi on myös hyvä tapa kertoa näkemyksiä. En ole myöskään varma, mitä päättäjät tekisivät kun vastuu on alueilla ja yhteistä infolinjaa saa hakea.
 

Rommeli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Pale Knuckles - EASHL, Україна
Tällainen löytyi vuodesta 2010 eteenpäin:


Pidetäänkö muuten tuollaista vajaan 3000 kuoleman eroa (2020 vs. 2018) tilastollisesti merkittävänä?

Tuo ei ole vielä koko totuus vuodesta 2020, sillä tilasto on vähintään kaksi viikkoa puutteellinen, vaikka siinä viitataankin vuoden toiseksi viimeiseen päivään.

Edit. Ja luku on itse asiassa päivittynyt tänään. Tällä hetkellä ollaan vuoden 2020 osalta lukemassa 97 164, mikä on jo yllättävänkin korkea ja kertoo kuolleisuuden vain kiihtyneen marraskuun lopusta. Tuolloin arvioin koko vuoden saldon olevan noin 96 000. Tämän hetken luvuista puuttuu suurimmalta osin ainakin kahden viimeisen päivän saldo ja kokemuksen mukaan myös noita edeltävän noin kahden viikon lukemat tulevat vielä nousemaan.

Luvut linkin takaa:

Statista on ainakin aiemmin käyttänyt nimenomaan noita lukuja.
 
Viimeksi muokattu:

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
En ole virologi enkä edes asiantuntija, mutta sellaiseen pohdintaan muistan törmänneeni, että sairastuminen samanaikaisesti kahteen eri mutaatioon, sikäli kun se on ainakin teoriassa mahdollista (=ovat riittävän erilaisia, etteivät synnytä toisilleen vastustuskykyä), voisi aiheuttaa kuvatunlaisen reaktion. Minulla ei ole hajuakaan, että kuinka tämä olisi käytännössä mahdollista ja voisiko vastaava ilmiö olla mahdollista myös vaikkapa influenssan kohdalla. Näitä eri variantteja on kuitenkin jo sen verran liikkeellä, että luulisi ennakkotapauksia löytyvän mikäli kyse olisi siitä, ettei tartuntojen tarvitse tapahtua samanaikaisesti.
Luulisi kyllä löytyvän, Britanniassa etenkin. Onhan siitä ollut spekulointia, miten taudinkuva saattaisi olla vaarallinen, jos vaikka kausi-influenssa ja korona iskisivät samaan aikaan. Influenssakantojakin on kuitenkin ollut joka vuosi monenlaisia liikkeellä, joten en itse usko että tuo mikään maailmaa mullistava piirre olisi. Onhan varmaan heitäkin jotka ovat saaneet influenssan elämänsä aikana monta kertaa ja kannat muuttuvat jatkuvasti.
 

Mathieu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Montreal Canadiens
En ole virologi enkä edes asiantuntija, mutta sellaiseen pohdintaan muistan törmänneeni, että sairastuminen samanaikaisesti kahteen eri mutaatioon, sikäli kun se on ainakin teoriassa mahdollista (=ovat riittävän erilaisia, etteivät synnytä toisilleen vastustuskykyä), voisi aiheuttaa kuvatunlaisen reaktion.

Toki viruksia iskee monesti yhtä aikaa useampia, kun muutenkin luontainen vastustuskyky laskee. Etenkin influenssat iskevät usein esim. rinovirusten ja muiden perinteisten hengitystievirusten kanssa. Ja toki samaan aikaan iskee monesti myös bakteerit, jotka aiheuttavat sen runsaan lääkecocktailin tarpeellisuuden mitä sitten joudutaan käyttämään.

Silti viruksissa - vaikka mutaatioita on valtavasti - yksittäiset nousevat tavallisesti hallitsevaksi sekä yksilössä että alueellisestikin. Kyllä kai noita voi olla, mutta en uskoisi että tämä olisi mikään suuri vaara laajemmassa mittakaavassa. Paremminkin jotkut "ikävämmät" hallitseviksi muuttuvat mutaatiot ovat vaarana.

Ja juurikin vastuskyvyn kehitys yhdelle mutaatiolla estänee läheiset mutaatiot kuukausiksi.
 

Steril

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kivikovat liiganousijat
Ja juurikin vastuskyvyn kehitys yhdelle mutaatiolla estänee läheiset mutaatiot kuukausiksi.
Samaa mietin täälläkin, hyvä jos näin. Muutenhan kohta tällä menolla kaikki koronan sairastaneet brittiläiset ja irlantilaiset sairastuisivat siihen uudestaan.
 
F

Flonaldo

Sellainenkin tutkimus (vertaisarvioimaton ja vaatisi paljon lisää työtä) on, että pelätään, jos ihminen sairastuu eri viruskantoihin, niin lopputuloksena olisi kuolettavampi tauti, kuin kummassakaan erikseen. Eli perinteisen vaikka olisi sairastanut ja sitten iskisi brittivirus.

Arvon Jatkoajan virologit, miten arvioitte tämän mahdollisuuden? En saanut kiinni, tarkoitetaanko tällä sairastumista eri kantoihin samaan aikaan, vaiko erikseen. Tosin noita eri kantoja on ollut kyllä koko ajan liikenteessä.
Tässä nyt on siis vertailtu kevään ja kesän viruskantoja, ja isona muutoksena pidetään tuota alkuperäisen Wuhanin version ja sitten Euroopassa (ja jenkeissä) levinneiden versioiden eroja. Oma käsitykseni on se, että kaikki muutokset ennen näitä nyt syksyn aikana esille nousseita variantteja ovat olleet enemmän näennäisiä, eivätkä ole vaikuttaneet viruksen toiminnallisuuteen.

Sanoisin että kuolleisuuden eroihin eri maiden välillä aiemmin vuodesta löytyy monia todennäköisemmiltä vaikuttavia syitä kuin se, että näiden takana olisi tuhansien ihmisten saamat tuplatartunnat. Britit nostettu tuossa vahvasti esille, ja heidän kohdallaan ongelmalliseksi lukujen tarkastelun tekee se, että he tekivät tuota virusten sekvensointia yli puolet koko maailman kokonaismäärästä ja mahdollisesti keväällä/kesällä vielä isomman osuuden. On siis ihan luonnollista, että sieltä löytyy enemmän lievästi toisistaan eroavia kantoja. Ja samoin taas korkean kuolleisuuden takana oli hidas reagointi, mikä johti siihen, että a) sairaalat olivat täynnä ja b) ihmisiä tuotiin sairaalaan vasta siinä vaiheessa, kun heillä oli tunteja elinaikaa jäljellä.

Pitäisi siis kontrolloida noita kaikkia muita muuttujia ennen kuin päädyttäisiin mielestäni tuohon lopputulokseen.

Oma lukunsa sitten taas nämä uudet variantit, joilla niitä toiminnallisia muutoksia on huomattavasti enemmän kuin missään aiemmissa kannoissa. Toisaalta nyt uudet tutkimukset viittaavat vahvasti siihen suuntaan, että aiempien infektioiden kohdalla kertyneet vasta-aineet listivät myös variantit 99,5 %:lla henkilöistä.
 

Metukka

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Minusta blogi on myös hyvä tapa kertoa näkemyksiä. En ole myöskään varma, mitä päättäjät tekisivät kun vastuu on alueilla ja yhteistä infolinjaa saa hakea.
Riippuen siitä kenelle se näkemys on tarkoitettu, kuinka usein sitä toistetaan ja mitä sillä halutaan saavuttaa.
Ja kyllä mun mielestä myös AVI:n viranomaiset tekevät päätöksiä.
Siitä ollaan samaa mieltä, että mitään yhteistä linjaa tiedottamisen suhteen ei ole, kun nämä "lehtoset" sooloilevat blogeillaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Riippuen siitä kenelle se näkemys on tarkoitettu, kuinka usein sitä toistetaan ja mitä sillä halutaan saavuttaa.
Ja kyllä mun mielestä myös AVI:n viranomaiset tekevät päätöksiä.
Siitä ollaan samaa mieltä, että mitään yhteistä linjaa tiedottamisen suhteen ei ole, kun nämä "lehtoset" sooloilevat blogeillaan.

Joo, kyllä AVI tekee päätöksiä. Itse tarkoitin päättäjien yhteisen infolinjan puuttumisella hyvin toisistaan poikkeavia näkemyksiä mm. valmiuslain osalta ja rokotusten aikataulujen osalta. Pääministeri toivoi nopeampia rokotuksia. Hyvä niin, mutta olisiko pelkkä toive riittänyt esimerkiksi medialle Sipilän ollessa pääministeri - vai olisiko vaadittu enemmän johtajuutta?
 
F

Flonaldo

Niinistökin ottanut kantaa ja viittaa vahvasti Scheininin uusimpiin ajatuksiin.

 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös