Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 181 011
  • 81 158

Hexa

Jäsen
Tämä on jännä, mutta yksittäisissä tilanteissa keksin selityksen tälle. Jos olisin menossa Prismasta seuraavaan tavarataloon eikä enempää maskeja ole matkassa, pitäisin sen yhden käytössä. Eli vähän sama kuin keskustassa kävelijöillä, vaikkei kadulla tungosta olekaan.
Tuon vielä ymmärtäisi, mutta jotkut ajavat ihan valtaväyliä pitkin kymmeniä kilometrejä maski naamalla ihan jopa yksin autossa. Ehkä se on varmuuden maksimointia ja luo jotain turvallisuuden tunnetta helle. Sama juttu joillakin jopa lenkkipoluilla.
 

WildCore

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Itse naureskelen myös niille kotiinsa kävelijöille, jotka kaupassa käytyään jättää maskin kasvoille.
Nyt kun reilun kuukauden töissä on ollut maskipakko, niin ei sitä oikein edes huomaa ottaa pois silloin, kun maskia ei tarvitsisi. Sama on nyt kaupassa käynnin jälkeen, että lähtee ajamaan autolla ja jossain vaiheessa tajuaa, että maski on vielä naamalla. Parempi ehkä näin, kun että kokisi maskin jotenkin ahdistavaksi ja aivan kamalaksi käyttää.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Tuon vielä ymmärtäisi, mutta jotkut ajavat ihan valtaväyliä pitkin kymmeniä kilometrejä maski naamalla ihan jopa yksin autossa. Ehkä se on varmuuden maksimointia ja luo jotain turvallisuuden tunnetta helle. Sama juttu joillakin jopa lenkkipoluilla.

Juu tosiaan tällaisiin yksittäisiin tilanteisiin olen itse törmännyt. Eräs vieras piipahti tuomassa pari paperia. Hän oli hakenut safkaa maski naamalla, ajoi luokseni ja tästä vielä jonnekin. Maski tosiaan kasvoilla koko ajan.

Mutta outouksia joo riittää. Ja joillekin tuo on jo niin tottumus.
 
F

Flonaldo

Alustavat tiedot Briteistä kertovat, että uusi variantti leviää aiempaa tehokkaammin lasten ja nuorten keskuudessa. Sielläkään ei olla suljettu kouluja missään vaiheessa ja tätä on arvioitu yhdeksi syyksi, miksi uusi variantti on päässyt leviämään niin laajalle.
Viimeisen parin päivän aikana on julkaistu kaksi pre-printiä tutkimuksista, jotka molemmat tulevat lopputulemaan, että uusi variantti on ~50 % tarttuvampi.



Molemmissa huomautetaan, että löydökset pätevät lockdown-olosuhteissa, eivätkä ole välttämättä yleistettävissä tilanteisiin, missä väestön käyttäytyminen ja kontaktimäärät ovat erilaisia.

Tartuttavuus näyttää tosiaan lisääntyneen nuorten (teinien) keskuudessa, mutta lasten joukossa ei ihan samanlaista ole havaittu.

Yksi nimimerkki on täällä julistanut, ilman oikein mitään totuuspohjaa, että koulut olisivat ensisijainen tartuntojen lähde (myös Suomessa). Näin ei toki ole, tämän uudenkaan variantin kohdalla.

Toki jos muuten voimassa on lockdown ja koulut olivat yhä auki, silloin koulut tartuntojen lähteenä korostuvat. Kuitenkin briteissä esim. juuri yo. tutkimusten perusteella uusi variantti olisi levinnyt, vaikka koulut olisivatkin olleet kiinni.

Suomessa taas koulut eivät ole missään vaiheessa olleet millään muotoa ensisijainen tartuntojen lähde. Tämä korostuu erityisesti alle teini-ikäisten kohdalla.

Nyt briteissä on yläkoululaisten kouluun paluuta lykätty parilla viikolla. Alakoulutkaan eivät aukea kaikkein pahiten kärsivillä alueilla (Lontoo ja ympäristö).

Täysin oma asiansa on sitten myös se, että jos voimassa ei ole kova lockdown, miten se koulujen sulkeminen itse asiassa vaikuttaa nuorten kontaktimääriin? Luokkahuoneessa istuminen ei ole erityisen riskialtista. Pienemmissä ryhmissä ostarilla kerääntyminen, pleikan pelaaminen jonkun himassa, kuteminen ja moni muu teinien suosima aktiviteetti on huomattavasti korkeamman riskin tekemistä, eikä koulujen sulkeminen noita kontakteja vähennä, ja voi ehkä jopa lisätä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Mä ainakaan en kertakaikkiaan suostu uskomaan että koululuokassa istuminen on turvallista mutta kun menet vaikka kaverille pleikkaa pelaamaan niin jo korona tarttuu.

Edelleen väitän että jos koulut laitettaisiin kiinni,tauti olisi kuukaudessa ohi. Toki näin ei tehdä koulujen yhteiskunnallisen merkityksen takia.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Viikko sitten näin naisen, joka käytti metsässä lenkkeilessään kasvomaskia. Tänään tuli vastaan nainen, joka peitti hanskallaan suunsa ja nenänsä jokaisen vastaantulijan kohdalla. Lisäksi lähipiirissäni on alkanut nyt ilmaantua ensimmäisiä mielenterveysongelmiin viittaavia juttuja, ihmisillä joilla sellaisia ei ole koskaan aiemmin tiettävästi ollut. Ei tämä kaikki hyvää tiedä.
Onhan se surullista kun ihmiset käyttävät toisiaan. Toiset kyttäävät sitä, että jos käyttää maskia niin on psykoosissa. Toiset kyttäävät sitä, että jos ei käytä maskia niin on vähän semmoinen ihminen joka tykkää elämässään vaarasta.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Mä ainakaan en kertakaikkiaan suostu uskomaan että koululuokassa istuminen on turvallista mutta kun menet vaikka kaverille pleikkaa pelaamaan niin jo korona tarttuu.

Edelleen väitän että jos koulut laitettaisiin kiinni,tauti olisi kuukaudessa ohi. Toki näin ei tehdä koulujen yhteiskunnallisen merkityksen takia.

Tätä olen itsekin miettinyt. Eihän se sattumaakaan liene, että flunssakaudet alkavat yleensä silloin kun koululaisten lomat loppuvat. Sitten tautia tuodaan kouluista koteihin ja kodeista työpaikoille. Kyllä myös väitän, että koulujen etäopetus näytteli keväällä suurta roolia kun ensimmäinen aalto painettiin laskuun.
 
F

Flonaldo

Mä ainakaan en kertakaikkiaan suostu uskomaan että koululuokassa istuminen on turvallista mutta kun menet vaikka kaverille pleikkaa pelaamaan niin jo korona tarttuu.
Ei kai uskolla ole mitään tekemistä viruksen kanssa.

Ei mikään myöskään ole "turvallista" ja joku toinen sitten toisi varman tartunnan.

Oppitunnilla mahdollisesti tartuttavasta oppilaasta altistusetäisyydellä on 0-2 muuta oppilasta. Luokat ovat myös isoja, avoimia tiloja, joissa keskimäärin ilmanvaihto on kunnossa. Oppilaat, useimmilla oppitunneilla, myös istuvat pulpetissaan puhumatta tai vähintäänkin huutamatta.

Pleikkaa pelattaessa koko ryhmä on altistusetäisyydellä toisistaan, kontakti on varmaan minimissään pari tuntia ja sylki lentää kun headshotin kohdalla kaikki huutavat.

Kyse on siitä millainen riskiprofiili eri tapahtumilla ja toimilla on. Vähän niin kuin kirjastot ovat kiinni ja Levin baarit pullollaan.

Edelleen väitän että jos koulut laitettaisiin kiinni,tauti olisi kuukaudessa ohi. Toki näin ei tehdä koulujen yhteiskunnallisen merkityksen takia.
Tämä väite nyt ei perustu yhtään mihinkään ja on kaiken todistusaineiston sekä n. jokaisen maailman asiantuntijan kertoman vastainen.

Norovirukset, flunssat ynnämuut leviävät kaikkialla vahvasti lasten levittäminä, vieläpä erityisesti alle kouluikäisten. Mutta koronavirus kun on tykkänään toisenlainen virus, joka koskettaa lapsia ja nuoria tyystin eri tavalla kuin aikuisia. Päiväkodin sijaan se linkoaminen tapahtuu baarissa.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ei kai uskolla ole mitään tekemistä viruksen kanssa.

Ei mikään myöskään ole "turvallista" ja joku toinen sitten toisi varman tartunnan.

Oppitunnilla mahdollisesti tartuttavasta oppilaasta altistusetäisyydellä on 0-2 muuta oppilasta. Luokat ovat myös isoja, avoimia tiloja, joissa keskimäärin ilmanvaihto on kunnossa. Oppilaat, useimmilla oppitunneilla, myös istuvat pulpetissaan puhumatta tai vähintäänkin huutamatta.

Pleikkaa pelattaessa koko ryhmä on altistusetäisyydellä toisistaan, kontakti on varmaan minimissään pari tuntia ja sylki lentää kun headshotin kohdalla kaikki huutavat.

Kyse on siitä millainen riskiprofiili eri tapahtumilla ja toimilla on. Vähän niin kuin kirjastot ovat kiinni ja Levin baarit pullollaan.

Tämä väite nyt ei perustu yhtään mihinkään ja on kaiken todistusaineiston sekä n. jokaisen maailman asiantuntijan kertoman vastainen.

Norovirukset, flunssat ynnämuut leviävät kaikkialla vahvasti lasten levittäminä, vieläpä erityisesti alle kouluikäisten. Mutta koronavirus kun on tykkänään toisenlainen virus, joka koskettaa lapsia ja nuoria tyystin eri tavalla kuin aikuisia. Päiväkodin sijaan se linkoaminen tapahtuu baarissa.

Nyt tuli kyllä pahinta tuubaa miesmuistiin. Nyt puhun opettajana.

Ai ettäkö istutaan hiljaa metrien etäisyydellä. Salli mun nauraa.

Huudetaan ja melutaan sekä nujutaan käytännössä kaikki välitunnit siirtymineen ahtaissa eteisissä satojen oppilaiden kesken. Ei sekuntiakaan etteikö joku ole jonkun niskassa. Opetushallituksen koronaohjeet olleet täysi vitsi. Naurettavinta mitä on uralla vastaan tullut.
 
K

kiwipilot

Ehdottomasti pitäisi kuunnella opettajia niin saataisiin tämä homma loppumaan, olikos se kuukaudessa?

Ei jeesus näitä juttuja.

No, se nähtiin - ja kuultiin mm. omien muksujen meettien kautta - keväällä, kuinka armottoman ahdistuneita opettajat olivat koska ”joutuvat altistamaan itsensä hengenvaaralliselle virukselle”. Eräästä sivukorvalla kuulemastani avautumisesta otin yhteyttä rehtoriin; sen verran tanakkaa tavaraa kansankynttilä paukutti kasiluokkalaisille viruksesta, sairastumisesta, kuolemasta ja riskeistä. Ammatillisuuteen kuuluu myös se, että omat pelot ja mölyt pidetään mahassa. Ja jos se ei onnistu, sitten haetaan saikkua tai ääritapauksessa vaihdetaan alaa.

Joku vastuu ja suhteellisuudentaju pitäisi olla myös opettajilla. On myös sanottava, että tunnen paljon täysin rationaalisesti tähän koronaan suhtautuvia opettajia: rautaisia ammattilaisia jotka hoitavat hommansa oli olosuhteet millaiset tahansa.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Nyt tuli kyllä pahinta tuubaa miesmuistiin. Nyt puhun opettajana.

Ai ettäkö istutaan hiljaa metrien etäisyydellä. Salli mun nauraa.

Huudetaan ja melutaan sekä nujutaan käytännössä kaikki välitunnit siirtymineen ahtaissa eteisissä satojen oppilaiden kesken. Ei sekuntiakaan etteikö joku ole jonkun niskassa. Opetushallituksen koronaohjeet olleet täysi vitsi. Naurettavinta mitä on uralla vastaan tullut.

Olikohan siinä ensimmäisessä kappaleessa syy toiveelle koulujen sulkemisesta.

Jos pelottaa niin eiköhän siihen perustuen saa sitten sairaslomaa.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Sellainen muutos tartuntalakiin että koulujen lomat pidetään aina silloin kun pandemia iskee, ei enää kesäisin eikä jouluisin :)
Tai suoraan kesälomasta kuukausi pois ja se pidettäisiin sitten tammi-helmikuussa. Tämän jälkeen suomessa kukaan ei olisi käytännössä enää ikinä flunssassa, kun ainoat tartuntapesäkkeet olisivat kiinni sen kriittisen ajan ja tartunnat saatu painettua nollaan.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Ehdottomasti pitäisi kuunnella opettajia niin saataisiin tämä homma loppumaan, olikos se kuukaudessa?

Ei jeesus näitä juttuja.

No, se nähtiin - ja kuultiin mm. omien muksujen meettien kautta - keväällä, kuinka armottoman ahdistuneita opettajat olivat koska ”joutuvat altistamaan itsensä hengenvaaralliselle virukselle”. Eräästä sivukorvalla kuulemastani avautumisesta otin yhteyttä rehtoriin; sen verran tanakkaa tavaraa kansankynttilä paukutti kasiluokkalaisille.

Joku vastuu ja suhteellisuudentaju pitäisi olla myös opettajilla.

Olenko mä väittänyt että koulut pitäisi laittaa etäopetukseen? Ei kannata laajojen haittavaikutusten takia mutta kai nyt voi asioista puhua niiden oikeilla nimillä.

Kaikki kunnia hoitsuille ja kaupan työntekijöille korona-aikana mutta opettajat ovat tässä kyllä koko syksyn olleet varsinaisessa etulinjassa. Terveyden kustannuksella ilman asianmukaisia suojauksia keskellä lapsimassoja. Koskee tietysti myös päiväkoteja.

En ala enempää valittamaan koska nautin työstäni ja olen kiitollinen ettei omaan alaani poikkeustila ole enempää vaikuttanut työllisyyden näkökulmasta. Mutta muuten voin kertoa että on kyllä ollut aika vitun perseestä.
 

topdog

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hifk
Ehdottomasti pitäisi kuunnella opettajia niin saataisiin tämä homma loppumaan, olikos se kuukaudessa?

Ei jeesus näitä juttuja.

No, se nähtiin - ja kuultiin mm. omien muksujen meettien kautta - keväällä, kuinka armottoman ahdistuneita opettajat olivat koska ”joutuvat altistamaan itsensä hengenvaaralliselle virukselle”. Eräästä sivukorvalla kuulemastani avautumisesta otin yhteyttä rehtoriin; sen verran tanakkaa tavaraa kansankynttilä paukutti kasiluokkalaisille.

Joku vastuu ja suhteellisuudentaju pitäisi olla myös opettajilla.

pojalla kanssa opettajana kunnon panikoija! Käy läpi päivän tartuntalukuja ja kertoo kuinka kohta laitetaan koulut taas kiinni kevään tapaan kun on niin paha tilanne. Muutenkin ihmetellyt noiden opettajien avautumisia Hesarin mielipidepalstalla netissä ym siitä että pitäisi koulut laittaa kiinni kun vaarantavat itsensä päivittäin. Miten he olisivat eri asemassa verrattaessa vaikka kauppojen ym työntekijöihin jotka kohtaavat päivittäin satoja sille jopa tuhansia asiakkaita? Muiden alojen työntekijöiden en ole kuullut purnaavan samalla tavalla.
 
Suosikkijoukkue
Ässät, SaiPa, Ketterä
Viikko sitten näin naisen, joka käytti metsässä lenkkeilessään kasvomaskia. Tänään tuli vastaan nainen, joka peitti hanskallaan suunsa ja nenänsä jokaisen vastaantulijan kohdalla. Lisäksi lähipiirissäni on alkanut nyt ilmaantua ensimmäisiä mielenterveysongelmiin viittaavia juttuja, ihmisillä joilla sellaisia ei ole koskaan aiemmin tiettävästi ollut. Ei tämä kaikki hyv


Hah, olin juuri kirjoittamassa samaa. Kuljin koiran kanssa pururadalla ilman maskia ja nainen kiersi meidät noin 10metrin päästä, ojan puolelta pidellen hihaa suunsa edessä! Psykoottista. Mieli teki huutaa"Miulla on korona, hakeudu tutkimuksiin!" Olisi täti varmaan kuollut siihen paikkaan.Tai sitten se luuli miuta zombiksi, kun oli niin kova darra... Yhtäkaikki, outoa käytöstä.

Ehkä ihmiset alkavat todellakin sekoamaan. Nuo psykopaatti piirteet saaneet salaliittoteoreetikot ovat vielä rasittavampia. Vaikea kuvitella että 20vuotta sitten ja ilman internettiä koko tauti olisi saanut näin paljon huomiota.
 
F

Flonaldo

Nyt tuli kyllä pahinta tuubaa miesmuistiin. Nyt puhun opettajana.

Ai ettäkö istutaan hiljaa metrien etäisyydellä. Salli mun nauraa.
Montako oppilasta sinun luokassasi on siis yhden oppilaan edessä tai sivuilla alle metrin etäisyydellä? Siis vaikka nyt joku n. keskellä luokkahuonetta istuva oppilas.

Kuinka moni oppilaistasi oppituntiesi aikana huutaa niin että sylki lentää kavereiden naamalle?
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Montako oppilasta sinun luokassasi on siis yhden oppilaan edessä tai sivuilla alle metrin etäisyydellä? Siis vaikka nyt joku n. keskellä luokkahuonetta istuva oppilas.

Kuinka moni oppilaistasi oppituntiesi aikana huutaa niin että sylki lentää kavereiden naamalle?

Koulupäivään kuuluu oppituntien lisäksi myös välitunnit. Jokaisen tunnin välissä. Oletko kuullut koskaan?
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko


Turkmenistan on yksi maailman eristyneimmistä valtioista. RFE:n mukaan maan hallitus ei ole suostunut virallisesti myöntämään maassa olleen yhtäkään koronavirustartuntaa ja on estänyt lääkäreitä tekemästä koronavirusdiagnooseja. RFE:n tietojen mukaan maan sairaalat ovat kuitenkin täynnä potilaita, joilla on koronavirukseen sopivia oireita.

Näissä maissa homma toimii, koska tartuntoja ei ole.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Oles

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Koulut ovat 100% varmasti epidemiassa moottori. Itse en suostu uskomaan siihen ettei lapset tätä tartuta, pitäisi jotenkin uskoa siihen että mystisesti tauti kiihtyy silloin kun koulut alkoi.

Suomessa ei juurikaan testata oireettomia, ja lapset tämän taudin todennäköisesti sairastaa oireettomana. Siitä jo voi vetää johtopäätöksiä. Puhutaan ettei ole näyttöä siitä että lapset saa tätä tautia, no eihän sitä saa ellei testata.

Kuinka voimakkaasti lapset vaikuttaa tähän on tietenkin hankala sanoa. Jollain tavalla vaikuttaa kuitenkin.

Olen samaa mieltä @opelix kanssa kaikessa mitä hän tuossa ylempänä kirjoitti.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Hah, olin juuri kirjoittamassa samaa. Kuljin koiran kanssa pururadalla ilman maskia ja nainen kiersi meidät noin 10metrin päästä, ojan puolelta pidellen hihaa suunsa edessä! Psykoottista. Mieli teki huutaa"Miulla on korona, hakeudu tutkimuksiin!" Olisi täti varmaan kuollut siihen paikkaan.Tai sitten se luuli miuta zombiksi, kun oli niin kova darra... Yhtäkaikki, outoa käytöstä.

Ehkä ihmiset alkavat todellakin sekoamaan. Nuo psykopaatti piirteet saaneet salaliittoteoreetikot ovat vielä rasittavampia. Vaikea kuvitella että 20vuotta sitten ja ilman internettiä koko tauti olisi saanut näin paljon huomiota.
Onneksi teille koronapsykoosin pelkääjille ja välttäjille on naamakirjassa ikioma ryhmä. Eroon koronapsykoosista nimellä. Näiden kaltaisten tyyppien takia on hieman hankala ottaa ihmisiä vakavasti kun puhutaan koronapsykooseista.
 

Liitteet

  • FB_IMG_1609507830543.jpg
    FB_IMG_1609507830543.jpg
    86,1 KB · kertaa luettu: 179

Via Dolorosa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eiköhän anneta samantein opettajille vaikka sitten se kahden tonnin 'koronalisä', mikä alunperin piti ohjata etulinjassa oleville hoitajille, kun joutuvat keskellä tautihelvettiä olemaan ja riskeeramaan oman terveytensä.
 

opelix

Jäsen
Suosikkijoukkue
JYP, JJK
Eiköhän anneta samantein opettajille vaikka sitten se kahden tonnin 'koronalisä', mikä alunperin piti ohjata etulinjassa oleville hoitajille, kun joutuvat keskellä tautihelvettiä olemaan ja riskeeramaan oman terveytensä.

Mikään ammattikunta ei tarvitse sen kummempia lisiä. Loputon suo.

Siinä on koronalisää kun rokotteen saa hoitsut ensimmäisenä.
 

-Kantor-

Jäsen
Suosikkijoukkue
Feikkiheikit
Nyt tuli kyllä pahinta tuubaa miesmuistiin. Nyt puhun opettajana.

Ai ettäkö istutaan hiljaa metrien etäisyydellä. Salli mun nauraa.

Huudetaan ja melutaan sekä nujutaan käytännössä kaikki välitunnit siirtymineen ahtaissa eteisissä satojen oppilaiden kesken. Ei sekuntiakaan etteikö joku ole jonkun niskassa. Opetushallituksen koronaohjeet olleet täysi vitsi. Naurettavinta mitä on uralla vastaan tullut.

Tuollainen "luokassa istutaan turvaetäisyyksien päässä toisista eikä huudeta -> korona ei siis tartu kouluissa"-päättelyketju kuulostaa juurikin sellaisten virkamiesten analyysiltä, joilta puuttuu käytännönläheinen ajattelukyky täysin. Varmaan tuo voisi toimiakin jossain teoreettisessa mallissa, jossa oppilaat teleportataan kotoaan pulpetin ääreen ja tunnin päätteeksi pulpetin äärestä takaisin kotiin.
 
K

kiwipilot

pojalla kanssa opettajana kunnon panikoija! Käy läpi päivän tartuntalukuja ja kertoo kuinka kohta laitetaan koulut taas kiinni kevään tapaan kun on niin paha tilanne. Muutenkin ihmetellyt noiden opettajien avautumisia Hesarin mielipidepalstalla netissä ym siitä että pitäisi koulut laittaa kiinni kun vaarantavat itsensä päivittäin. Miten he olisivat eri asemassa verrattaessa vaikka kauppojen ym työntekijöihin jotka kohtaavat päivittäin satoja sille jopa tuhansia asiakkaita? Muiden alojen työntekijöiden en ole kuullut purnaavan samalla tavalla.

Puhutaankohan me samasta ihmisestä? Sen verran on tutun kuuloista.

Laitoin tosiaan asiasta rehtorille asiallisen ja pitkän palautteen. Rehtori vastasi viidessä minuutissa ja lupasi hoitaa asian kuntoon samantien. Anteeksipyyntöjen määrä oli jopa vaivaannuttavaa... Eniten harmittaa (=vituttaa) se, että kevään mittaan onnistuimme vaimon kanssa luomaan kotiin sellaisen ilmapiiriin etteivät lapset ahdistuneet ainakaan päällisin puolin tilanteesta. Ja sitten tulee joku tötterö ja kertoo paniikissa aivan höpöjuttuja. En minäkään voisi antaa omien uskomusteni sekä pelkojen vaikuttaa työhöni. Sama homma opettajilla.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös