Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sphinx]

Jännä juttu miten monilla tuo ryhmäpaine vaikuttaa noin vahvasti. Itsellä pikemminkin niin päin, että jätän maskin pois, jottevat muut vaan luule miksikään laumasieluksi. Tietty voisi hommata jonkun tyylikkään maskin, jolla kehtaisi liikkua julkisissa paikoissa, mutta sitten joutuisi sitä varten lähtemään erikseen ihmisten ilmoille maskia esittelemään. Se oli aika tyylikäs maski, jota se yksi Kaliforniassa asuva missi esitteli jossain iltapäivälehtien sivuilla hiljattain. Vähän tutkin asiaa niin ei edes älyttömän kallis ollut, muutaman satasen maksaisi. Se olisi kuitenkin talvivaatteiden kanssa aika epäkäytännöllinen, joten ei oikein sopisi Suomen ilmastoon.

No, enpä ole kyllä kuukauteen taas käynyt muualla kuin kahdesti ruokakaupassa ja ei siellä viimeksi myyjällä ollut kassallakaan mitään maskia tmv. Ai niin, kävin mä lääkärissäkin kerran. Sinne laitoin maskin, tosin lähinnä solidaarisuudesta terveysaseman työntekijöitä kohtaan. He kun joutuvat käyttämään sitä maskia koko päivän. Olihan se maski aika hirveä, vaikka aika nopeasti siihen sitten tottuikin toisaalta.

Nythän on muuten kohta odotettavissa otsikoita siitä miten joulun vietto on kääntänyt koronatartunnat nousuun. Nythän tartuntakäyrä tippuu nopeasti, kun jouluna tehtiin testejä vähän, mutta tuon testausanomalian tasaantuessa kun tulee pieni rekyyli ylöspäin niin otsikot tulevat huutamaan sitä miten vastuuton joulun vietto alkaa näkyä parin viikon viiveellä laskevan tartuntakäyrän taittumisena.

 

[Via Dolorosa]

Tässä on Suomen uusi tiukempi koronastrategia – kovia rajoituksia voidaan määrätä jo perustason alueille

Sosiaali- ja terveysministeriö on päivittänyt valtion koronan hoitoon tarkoitettua hybridistrategiaa.

www.is.fi

No niin, linjaa siis on näköjään muutettu siitä, mikä se alunperin oli. Eli jatkossa rajoituksia voidaan määrätä jo ennakoivasti, eikä vasta tarpeen mukaan.

Toisinsanoen on aivan vitun se ja sama kuinka vastuullisia ollaan, rajoitukset on ja pysyy.

 

[Clubittaja]

Toisinsanoen on aivan vitun se ja sama kuinka vastuullisia ollaan, rajoitukset on ja pysyy.

Ja näin. Kuten jo totesin, tässä siirrellään maalitolppia nyt siihen asti, että tartunnat ovat aivan nollissa.

Tästähän toki hyötyy valtavasti vallalla olevat puolueet, kaikki oikeat poliititset kysymykset painuvat unholaan ja voivat flexata koronan hoitamisellaan. Myös toki SDP:tä ja Keskustaa kannattaa keskimäärin vanhemmat ihmiset, jotka varmasti kannattavat myös rajoituksia ja pelkäävät tautia jossain keskellä Kemijokea.

Toivo lepää rokotusnopeudessa.

 

[El Gordo]

Ei kuitenkaan mikään sinällään absoluuttinen luku, että nuo 335000 ihmistä olisivat nyt elossa, mikäli juuri koronavirusta ei maailmassa olisi ollut.

Ei tarkka luku, mutta noin 300 000 amerikkalaista on kuollut, jotka olisivat vielä tänäkin päivänä elossa jos eivät olisi sairastuneet koronavirukseen.

 

[Altec]

Ei tarkka luku, mutta noin 300 000 amerikkalaista on kuollut, jotka olisivat vielä tänäkin päivänä elossa jos eivät olisi sairastuneet koronavirukseen.

Tuskin. Aika iso todennäköisyys, että joku noista 300 000 olisi jäänyt auton alle, saanut sydänkohtauksen tai kuollut johonkin muuhun.

 

[Pottakameli]

Ei tarkka luku, mutta noin 300 000 amerikkalaista on kuollut, jotka olisivat vielä tänäkin päivänä elossa jos eivät olisi sairastuneet koronavirukseen.

Tuohan nyt ei varsinaisesti ole välttämättä totta, mutta todennäköisyys varmasti on iso suurimman osan selviytymiselle. Silti varmasti joku kymmentä olisi jollain tavalla menehtynyt, vaikka sillä nyt ei väliä olekkaan tämän suhteen.

 

[douppi]

Mieleen tulee sellainenkin vaihtoehto, että venäläisen rokotteen teho ei kärsi ryyppäämisestä, mutta elimistö ei välttämättä kestä sitä yhtä hyvin kuin ryyppäämättä. Tämä tuodaan myös esille, mutta en tiedä lainkaan, kuinka luotettavaa venäläinen info on tässäkään asiassa. Yleensä ei ole luotettavaa.

Joo ja voi olla, että ovat katsoneet tämän olevan mahdollinen paikka koittaa korjata toistakin probleemaa, eli kannustaa päivittäin tai lähes päivittäin juovaa väestöä olemaan hetken ilman. Sellanen psyykkaus samalla, että putket poikki jos haluatte rokotteen tehoavan.

 

[opelix]

Toisinsanoen on aivan vitun se ja sama kuinka vastuullisia ollaan, rajoitukset on ja pysyy.

Ei kai se noinkaan mene. Jos ei olla vastuullisia niin tartunnat lähtee Euroopan malliin ja sairastuneita/kuolleita tulee kasapäin lisää.

Minä ainakin nautin että voin käydä vapaasti ruokakaupassa ja tauti ei jyllää valtoimenaan. Lapset voi käydä kavereillaan, vähän harrastaakin ja koulut pysyvät auki.

Mikä vittu noin isossa kuvassa meillä nyt on huonosti ja mikä noissa rajoituksissa noin pääsääntöisesti on tällä hetkellä jotenkin ylitsepääsemättömiä??

Kesällä tämä paska on ohi. Nytkin voidaan elää melko normaalisti.

 

[adolf]

Toisinsanoen on aivan vitun se ja sama kuinka vastuullisia ollaan, rajoitukset on ja pysyy.

Minä olen ainakin henkisesti jo valmistautunut siihen, että työpaikalla pidetään noita maskeja jonnekin kevääseen asti. Oli tartuntoja tai ei. Siellä on päälliköt niin ihastunut siihen, kun pääsee nyt oikein kunnolla tykittämään tätä virkamiesjargonia koronakureineen ja uusine normaaleineen, että ei ne malta noista nyt luopua.

 

[Myyrä]

Ei tarkka luku, mutta noin 300 000 amerikkalaista on kuollut, jotka olisivat vielä tänäkin päivänä elossa jos eivät olisi sairastuneet koronavirukseen.

Perustuen mihin? Sinun mutuusi?

 

[DAF]

Rajoituksista on todettava, että tällä tavoin nämä kuitenkin menevät nimenomaan lain kirjaimen mukaan - ehkä myös hengen.

Vaikka STM rakentaisi kovempaa ja jossain määrin jopa perusteettoman oloista rajoituskehikkoa, on aivan ensiarvoisen olennaista, että nyt ei huudeta koko ajan ”poikkeusolot” ja ”valmiuslaki”, vaan toimitaan normaalin lainsäädännön toimivaltuuksien puitteissa, eli alueet ja kunnat päättävät, ei STM.

Tämä kuitenkin viime kädessä kasvattaa hallinnon legitimiteettia eikä madalla sitä vrt. tilanne, jossa ”vähän laittomasti” lähdettäisiin kevyin perustein poikkeusolosekoilun tielle.

 

[El Gordo]

Nagasakin ja Hiroshiman pommitukset eivät olleet sen julmempia kuin jokin palopommitus. Palopommitus jossain Tokiossa tappoi enemmän väkeä kuin nuo atomipommin yhteensä. Ja olihan tuossa pari muutakin asiaa (esimerkiksi ainakin miljoonan japanilaisen kuolemalta todennäköisesti säästettiin jos verrataan Japanin valtaamiseen maihinnousussa yms.).

Ja mainitaan nyt vielä, että tuo 200 000 viatonta sisälsi sotilaita muutaman kymmenen tuhatta, Yhdysvallat ei olisi menettänyt 250 000 ammattisotilasta vaan värvättyjä miehiä, jotka eivät välttämättä halunneet sotia.

Tämä nyt ei ehkä ole hyvä esimerkki ihmiselämän arvostuksesta, vaan siitä kun sodassa omien sotilaiden (värvättyjen, sama asia) hengelle annetaan joku arvo ja vihollisen siviilien hengelle (saati vihollisen sotilaiden) ei paljon paskaakaan.

Nykyään kai monet näkevät, ettei siviilikohteisiin saisi edes sodan tiimellyksessä iskeä laajoilla palopommituksilla tai atomipommilla. Amerikkalaiset tosin yleisesti tekevät tähän varauksen, että 2. maailmansodassa ja imperialistista Japania vastaan se oli kuitenkin ok. Mutta tämän pohtiminen taitaa olla etiikkaketjun asiaa.

 

[El Gordo]

Perustuen mihin? Sinun mutuusi?

Lukuisiin tutkimuksiin ylikuolleisuudesta USA:ssa. "Excess death" ja "Covid-19" hakusanoiksi.

 

[adolf]

Koronavirus | Uudenvuoden juhlinta voi saada taudin leviämään joulua pahemmin – Asiantuntijat antavat viisi ohjetta uudenvuoden viettoon

Jos nyt annamme periksi, koronavirustartunnat voivat kääntyä uuteen nousuun, sanoo THL:n erikoisasiantuntija Jari Jalava.

www.hs.fi

Asiantuntijat antavat viisi ohjetta uudenvuoden viettoon?!?!

Suomessa tykätään siitä, että meille pitää olla asiantuntijat kertomassa suurin piirtein sekin, että miten kengännauhat solmitaan kiinni. Mutta mihin piippiin enää tässä vaiheessa ja kenelle jotain ohjeita tarvitaan? Jos ne samat ohjeet on tässä vuoden aikana jo 189220201 kertaa kerrottu, niin voisin luulla, että ei ne tässä nyt enää ole niin kauheasti muuttuneet?

 

[Ollakseni]

Koronavirus | Uudenvuoden juhlinta voi saada taudin leviämään joulua pahemmin – Asiantuntijat antavat viisi ohjetta uudenvuoden viettoon

Jos nyt annamme periksi, koronavirustartunnat voivat kääntyä uuteen nousuun, sanoo THL:n erikoisasiantuntija Jari Jalava.

www.hs.fi

Asiantuntijat antavat viisi ohjetta uudenvuoden viettoon?!?!

Suomessa tykätään siitä, että meille pitää olla asiantuntijat kertomassa suurin piirtein sekin, että miten kengännauhat solmitaan kiinni. Mutta mihin piippiin enää tässä vaiheessa ja kenelle jotain ohjeita tarvitaan? Jos ne samat ohjeet on tässä vuoden aikana jo 189220201 kertaa kerrottu, niin voisin luulla, että ei ne tässä nyt enää ole niin kauheasti muuttuneet?

No johan meille kerrotaan kuinka pestään hampaat oikein, miten ei kannata hoitaa krapulaa, miten pukeutua seksihelteillä jne. paskaa vähän väliä. Media julkaisee paskaa aika helvetisti ja niiden juttujen lukeminen ja jakaminen ei ainakaan vähennä tuota.

 

[Denverin Munasyndi]

Tehohoidon lukemia korjattiin alaspäin. Oli epähuomiossa tullut TAYSille 13, kun oikea lukema oli yksi. Eli tehohoidossa Suomessa 30 henkeä, ei 42.

E: pitäisi aina jaksaa katsoa edelliselle sivulle asti. Olikin jo raportoitu näyttävästi. Jatkakaa.

 

[Ollakseni]

335000 on ilmeisesti jokin tilastoitu luku amerikoista? No kuten muissakin maissa, tällä lukumäärällä ilmeisesti on ollut korona muutaman kuukauden sisällä kuolemasta. Ei kuitenkaan mikään sinällään absoluuttinen luku, että nuo 335000 ihmistä olisivat nyt elossa, mikäli juuri koronavirusta ei maailmassa olisi ollut.

Eli ei nuo pelkät numerot hirveästi nyt mielikuvaani muuta ja vertaaminen ydinaseisiin aiheutti jopa pienen nauruntirskahduksen.

Ja miltei kukaan AIDSiin kuolleista ei ole kuollut siihen vaan johonkin muuhun tautiin. Nälkäänkin kuolevat ihmiset tuppaavat kuolemaan johonkin muuhun kuin kirjaimelliseen kalorien puutteeseen, esimerkiksi ripuliin. Samoin useat syöpäpotilaat kuolevat vaikka keuhkokuumeeseen. Silti voidaan sanoa, että eivät olisi kupsahtaneet ilman tätä muuttujaa.

 

[Blackie]

Eli alueille, joissa koronaa ei ole juuri lainkaan, niin rajoitukset vaan kehiin "ennakoivasti". Minä kun luulin, että noihin pitäisi olla jonkinlainen oikea syy ja kynnys olemassa sivistysvaltiossa.

Ja näin. Kuten jo totesin, tässä siirrellään maalitolppia nyt siihen asti, että tartunnat ovat aivan nollissa.

Melkoista luksusasemasta nauttii tämä tauti. Mitään muita kuolemia ei yritetä painaa nolliin tässä maassa, eikä muuallakaan, mutta korona saa erityiskohtelun.

 

[Flonaldo]

Ok, onkohan muissa rokotteissa sama juttu alkon kanssa. Koska jos on, niin se on vähän huono homma kyllä, kun on ihan varma että tuota ohjeistusta tullaan laiminlyömään aika isosti kaikkialla, vaikka toki pitäisi noudattaa. Tottakai osa noudattaakin, mutta niillä jotka ei niin voi olla valheellinen suoja.

Ei ole. Ja likipitäen samalla teknologialla kehitetyn Oxfordin rokotteen kohdalla ei ole tällaisesta ollut puolellakaan sanalla puhetta. Yleisesti ottaen tuollaista suositusta ei ole tainnut olla minkään muunkaan rokotteen kohdalla. Ehkä nyt rokotuspäivänä ei kannata lähteä päätyjä vetämään, kun siitä itse rokotuksesta voi tulla lyhytkestoisia sivuvaikutuksia ja ne yhdistettynä krapulaan voivat olla ikävän tuntuinen yhdistelmä.

Jotenkin siis tuntuu, että tuo venäläisten alkokielto on lähtöisin ihan jostain muusta kuin lääketieteellisestä, rokotteen toimintaan vaikuttavasta syystä.

 

[Rontti]

Onpas tämä ketju mennyt omituiseksi. Onko vähättelijöillle lyöty joku muu kuin rokotepiikki persiiseen, kun tulee niin kiimaista materiaalia, että tuskin ehtivät kuolaa pyyhkiä suupielistä. Rauhoittukaa nyt hyvänen aika, siellähän lukemat on edelleen ihan suht lupaavalla tasolla ja kohta joulutartuntojenkin pitäisi jo näkyä.

Venäläisten ryyppäämiskielto rokotteen yhteyteen on kanssa ihan akuankka-kamaa, ne kyllä keksii kaikkea.

 

[kiwipilot]

Melkoista luksusasemasta nauttii tämä tauti. Mitään muita kuolemia ei yritetä painaa nolliin tässä maassa, eikä muuallakaan, mutta korona saa erityiskohtelun.

Kaukainen sukulaismies, omanikäiseni, oli hakeutunut marraskuussa yliopistollisen sairaalan päivystykseen jonkinlaisen huonovointisuuden vuoksi (ensihoidossa esim. EKG kuuluu em. keisseissä perustutkimukseen). Tarkempia speksejä ei tilasta ole mutta veikkaan että kyseessä oli ollut jotain sydänperäistä. Päivystyksessä oli otettu pelkästään koronatesti ja laitettu kotiin. Seuraavana päivänä neljäkymppisen miehen äiti oli löytänyt tämän kuolleena kotoaan. Kuolinsyystä ei ole vielä tietoa. Valitettavasti tässäkin vanha sanonta vasaroista ja nauloista pitää paikkansa. Työnpuolesta esimerkkejä perussairauden radikaaliata pahenemisista koronan vuoksi olisi vaikka kuinka paljon.

Yhden tapauksen tiedän (ihan siviilielämästä) missä nuorehko naisihiminen laitettiin kahdesti kotiin koronatestin jälkeen, oireena kuume ja väsymys. Kolmannella kerralla otettiin sitten osastolle koska vaivan aiheuttanut virtsatieinfektio oli kehittynyt lähes urosepsikseksi.

 

[Ollakseni]

Onpas tämä ketju mennyt omituiseksi. Onko vähättelijöillle lyöty joku muu kuin rokotepiikki persiiseen, kun tulee niin kiimaista materiaalia, että tuskin ehtivät kuolaa pyyhkiä suupielistä. Rauhoittukaa nyt hyvänen aika, siellähän lukemat on edelleen ihan suht lupaavalla tasolla ja kohta joulutartuntojenkin pitäisi jo näkyä.

Venäläisten ryyppäämiskielto rokotteen yhteyteen on kanssa ihan akuankka-kamaa, ne kyllä keksii kaikkea.

No homma menee niin, että jos media ei kirjoita kaiken olevan hyvin ja kuinka kannattaa mennä tapaamaan mummoa aina kun mahdollista niin ollaan negatiivisia ja halutaan syystä tai toisesta tuhota talous. Samoin kun jokainen artikkeli ei kiroa hallitusta ja rajoituksia helvettiin, niin ilmeisesti menee sekin väärin. Tai en tiedä siltä se kuulostaa. Kuulemma Suomessahan tauti ei voi levitä kun ihmiset ovat kunnollisia ja noudatetaan turva välejä automaattisesti. Eikä tautiin kuole oikeasti kukaan vaan jäävät auton alle tai liukastuvat suihkussa ja kun olivat koronan sairastaneet niin merkattiin korona kuolinsyyksi.

Niin ja jos käy ulkona ilman maskia niin kaikki katsovat pahasti ja huutelevat siitä kuinka on huono ihminen. Ja jos ei turvaväliä noudata niin heti alkaa huuto ja valitus. En ole itse tähän törmännyt mutta kuulemma asia näin on.

 

[obi-wan]

THL:n tartuntatautirekisteriin on kertynyt tietoja 516 koronavirukseen kuolleen ikäryhmistä:

0-19-vuotiaat: 0 prosenttia
20-39-vuotiaat: pyöristettynä 0,775 prosenttia
40-49-vuotiaat: pyöristettynä 0,969 prosenttia
50-59-vuotiaat: pyöristettynä 3,295 prosenttia
60-69-vuotiaat: pyöristettynä 6,589 prosenttia
70-79-vuotiaat: pyöristettynä 20,736 prosenttia
80-vuotiaat ja sitä vanhemmat: 67,636 prosenttia

Lähteet:

Tilannekatsaus koronaviruksesta - THL

thl.fi

Experience

experience.arcgis.com

Eli jos laskin oikein niin alle 40 v todetuista potilaista 0,02 % on menehtynyt.

Tähän kerroin oikealle tartuntaluvulle sitten mistä tahansa arviosta tartunnoista joita ei todettu.

40-49 prosentti 0,095 ja siihen sitten taas vastaava kerrointa kuin edelliseen. 50-59 0,45 % ja kerrointa perään.

Voisi ajatella, että suurin osa havaitsemattomista on näissä ikäluokissa niin 5 on varmasti alimitoitettu kerroin.

Sitten kun tähän otetaan huomioon tämä:

"Kuolleista yli 95 prosentilla oli yksi tai useita perus- tai pitkäaikaissairauksia kuten vaikea sydän- tai verisuonitauti, verenpainetauti, diabetes, astma tai muu vakava keuhkosairaus tai maksan tai munuaisten vajaatoiminta."

Mikä tässä pointtina? No ehkä se, että esimerkiksi lasten harrastusten kautta uhrataan aika paljon.

 

[Blackie]

Kaukainen sukulaismies, omanikäiseni, oli hakeutunut marraskuussa yliopistollisen sairaalan päivystykseen jonkinlaisen huonovointisuuden vuoksi (ensihoidossa esim. EKG kuuluu em. keisseissä perustutkimukseen). Tarkempia speksejä ei tilasta ole mutta veikkaan että kyseessä oli ollut jotain sydänperäistä. Päivystyksessä oli otettu pelkästään koronatesti ja laitettu kotiin. Seuraavana päivänä neljäkymppisen miehen äiti oli löytänyt tämän kuolleena kotoaan. Kuolinsyystä ei ole vielä tietoa. Valitettavasti tässäkin vanha sanonta vasaroista ja nauloista pitää paikkansa. Työnpuolesta esimerkkejä perussairauden radikaaliata pahenemisista koronan vuoksi olisi vaikka kuinka paljon.

Yhden tapauksen tiedän (ihan siviilielämästä) missä nuorehko naisihiminen laitettiin kahdesti kotiin koronatestin jälkeen, oireena kuume ja väsymys. Kolmannella kerralla otettiin sitten osastolle koska vaivan aiheuttanut virtsatieinfektio oli kehittynyt lähes urosepsikseksi.

Pistin jokunen kuukausi sitten videon saksalaisista lääkäreistä, jotka ilmaisivat huolensa juurikin tästä samasta asiasta. Muut sairaat eivät saa tarvitsemaansa hoitoa ja huomiota, kun resurssit kohdistetaan koronan hoitamiseen. Oliko niin, että 90 prosenttia leikkauksistakin oli jouduttu siirtämään.

 

[Yuppi]

Miten muut ihmiset ajattelee tästä? Miten teidän tuttavapiirissä reagoidaan tilanteeseen? Ollaanko siellä ihan maansa myyneenä vai onko se kotisohva ihan mukava paikka? Olisi kiva kuulla mielipiteitä laajasti ympäri Suomea, koska veikkaan että aluekohtaisia eroja löytyy tässä asiassa.

Lähinnä harrastusten tiimoilta löytyy enemmän tuota tympääntynyttä porukkaa. Toki olen käynyt kolmessa eri porukassa, joten määrällisesti väkeä on aika paljon enkä tiedä onko kaikki samaa mieltä. Kuitenkin marraskuussa suurinpiirtein kaikki kynnelle kykenevät kävi harrastamassa eikä siinä paljoa koronasta ollut juttua. Se tässä kismittää varmasti eniten ja varsinkin täällä päin, kun viikkotolkulla tippuu joku hassu tartunta silloin tällöin, niin urheilusalit pysyy säpissä. Ikään kuin varmuuden vuoksi - tosin baariin kaljalle kyllä pääsee iltaisin.

Kiekkopelien bannaaminen on sitten se toinen tympiintymisen aihe. Varsinkin kun järjestelyt on pelanneet eikä niitä tartuntoja ole lähtenyt niistä yhtäkään, niin se käy aika monen ymmärryksen päälle.

Muuten elo on suht normaalin oloista Satakunnan sydänmailla. Viikonloppuisin baareissa taitaa olla inan vähemmän porukkaa ja pilkku tulee aiemmin, mutta normaalisti siitä osa lähtee jatkoille ja osa ei. Kaupassa noin 90% maskit naamalla, jos käy jossain auttavasti asutuskeskusta muistuttavassa paikassa. Kylän kaupassa taitaa noin puolet käyttää. Itse käytän, jos käyn tuollaisessa 90% kaupassa ja ihan vaan sen takia, kun en muuten kehtaa. Töissä on tiettyjä rajoituksia ja osittainen maskipakko ja niitä noudatetaan, mutta porukka tekee näin lähinnä pakon takia.

Itse en ole koskaan juuri viihtynyt pidempään kotisohvalla, koska se on pidemmän päälle tylsää ja viikkojen vaihtumiset huomaa jossain vaiheessa kalenterista. Toisaalta siinä on se hyvä puoli että kun ajan kuluminen hämärtyy pahoin, niin tässä ikään kuin skippaa tätä turhaa kura-aikaa.