Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[topdog]

Siis eikö ole minkäänlaista lainsäädäntöä poikkeustapauksiin. Maailmallahan on vaikka mitä lumimyräkästä lähtien. Täälläkö ei voida edes pientä fiilausta tehdä lomanalotuksiin tai lyhyttä etäideaa. Jotenkin vaikka uskoa :) Eiköhän siellä ole vaan viisikko jäässä ja jumiuduttu taas siihen opetussuunitelmaan kuten keväällä.

Mun mielestä keväällä kommentoitiin niin, että etäopiskelun riski lapsilla on juuri se eriarvoistaminen, mutta ei sitä etää poissuljettu, jos tilanne jatkuu. Nythän se olisi ollut hyvin helppo etäillä tai aloittaa loma kun jouluvapaat edessä.

varmaan tuo kouluhommeli onnistuisi nykyiselläkin säädöksillä mutta tuo tapahtumayritysten tuki ei. Näin ainakin ministeri Lintilä eilen jutteli.

 

[El Gordo]

Töissä on nyt ollut muutamalla korona. Semmonen pelko ja hysteria luotu että yks rouva meni ihan paniikkiin kun sai positiivisen tuloksen. Luuli kuolevansa. No ei kuollut, ei edes teholle joutunut, joutui vain viikoksi karanteeniin. Kaikilla oli normi flunssaan verrattavat oireet jotka meni nopeasti ohi. Olen edelleen sitä mieltä että koronan vaarallisuutta on liioiteltu. En ole uutisia juurikaan seurannut mutta tuntuma on että alle 2 milj on vuodessa kuollut koronaan maailmassa niin eikö se ole aika vähän?

Menee 50- ja 60-lukujen tunnettujen kulkutautien aasialaisen ja hongkongilaisen edelle noissa lukemissa, jälkimmäisen onkin jo ohittanut. Huolimatta kohtuullisen tiukoista rajoitustoimista useimmissa maissa. Että kyllä kai tätä koronavirustakin voi ihan historiallisena tappajana pitää, vaikkei jollekin espanjantaudin 50 miljoonalle pärjääkään.

 

[hihhu]

Että kyllä kai tätä koronavirustakin voi ihan historiallisena tappajana pitää, vaikkei jollekin espanjantaudin 50 miljoonalle pärjääkään.

Kun ihmiset ymmärtäisivät kansallisen ja henkilökohtaisen vaaran erot, niin olisi henkisesti helpompaa. Jos yksi ihminen ottaa kerran vuodessa riskin, jossa on 1% todennäköisyys kuolla, hän kuolee todennäköisesti vanhuuteen, jos koko Suomi tekee niin, vuodessa kuolee 50000 ihmistä. Sama pätee koronaan, henkilökohtainen riski on pieni, mutta kansallinen riski on merkittävä. Ihan rauhassa vaan ja järki kädessä.

 

[ADX_03]

Menee 50- ja 60-lukujen tunnettujen kulkutautien aasialaisen ja hongkongilaisen edelle noissa lukemissa, jälkimmäisen onkin jo ohittanut. Huolimatta kohtuullisen tiukoista rajoitustoimista useimmissa maissa. Että kyllä kai tätä koronavirustakin voi ihan historiallisena tappajana pitää, vaikkei jollekin espanjantaudin 50 miljoonalle pärjääkään.

Totta, mutta noina muina aikoina asui aika paljon vähemmän väkeä tällä pallolla, eikä ollut ihan yhtä globaalia tämä meininki..

 

[Hagi]

Sairaalassa 240, joista 26 teholla. 11 kuollutta lisää.

Kuolleiden määrä on ollut sangen korkea viime päivinä, ilmeisesti korona on päässyt leviämään hoivakodeissa.

 

[Peltinen]

Menee 50- ja 60-lukujen tunnettujen kulkutautien aasialaisen ja hongkongilaisen edelle noissa lukemissa, jälkimmäisen onkin jo ohittanut. Huolimatta kohtuullisen tiukoista rajoitustoimista useimmissa maissa. Että kyllä kai tätä koronavirustakin voi ihan historiallisena tappajana pitää, vaikkei jollekin espanjantaudin 50 miljoonalle pärjääkään.

Jollain vuoden 1918 terveydenhuollolla olisikin tullut rumaa jälkeä. Käytännössä aika moni nyt sairaalahoitoon joutuneista olisi ollut sata vuotta sitten mullan alla. Vielä 60-luvun lopullakin olisi kuolleita tullut ihan eri tahtiin kuin nyt.

 

[Lert]

Lähipiirissä oli tällä viikolla sellainen tahaton testi, jossa 6 ihmistä oli samassa huoneessa tunnin ja yhdellä osallistujista oli korona tartuttavassa vaiheessa eli n. 2vrk ennen oireiden alkua. Nyt kun kaikki on testattu niin positiivinen ei ollut tartuttanut muita. itse uskon vakaasti, että maskit pelasti tämän keissin ja ilman niitä sieltä olisi posia tullut ainakin osalle osallistujista.

Käyttäkää niitä maskeja ellei turvavälejä pysty pitämään.

Meillä oli koronapositiivinen henkilö 4 tuntia samassa tilassa 5 henkilön kesken ja käytiin samaan aikaan pienessä saunassakin. Muutama tunti ennen oireiden alkua.

Kenellekään ei ollut maskia ja kenellekään korona ei tarttunut.

 

[Tadu]

Meillä oli koronapositiivinen henkilö 4 tuntia samassa tilassa 5 henkilön kesken ja käytiin samaan aikaan pienessä saunassakin. Muutama tunti ennen oireiden alkua.

Kenellekään ei ollut maskia ja kenellekään korona ei tarttunut.

Teillä on ollut sivistynyt saunailta. Pari kuukautta sitten oli Tampere Unitedin saunailta, johon koronapositiivinen osallistui ja koronan sai yli 20 henkeä ja vain yksi säästyi.

 

[Sistis]

Sairaalassa 240, joista 26 teholla. 11 kuollutta lisää.

Kuolleiden määrä on ollut sangen korkea viime päivinä, ilmeisesti korona on päässyt leviämään hoivakodeissa.

THL:n tilastojen mukaan taas sairaalassa olisi 214 henkeä, joista 26 teholla. Ilta-Sanomien mukaan taas tosiaan tuo 240. Tuo tilastointi on muuttunut koko ajan, joten en tiedä enää, että onko tuo THL:n 214 kaikki sairaalassa olijat, mukaan lukien tehohoidon piirissä olijat, vai onko tuo 214 vain osastohoidossa olijat.

Mutta jos tuo ei ole muuttunut, niin Ilta-Sanomien luvuissa teholla olijat ovat kahteen kertaan. Tuo olisi varsin usein esiintynyt virhe.

Lopputulos on sinänsä huono molemmissa. Kuolleita 11. Alkaa lukemat nousta... "Tarttis tehdä jotain", sanoisi Mauno Koivisto tässä kohtaa.

 

[The Nikkari]

Lopputulos on sinänsä huono molemmissa. Kuolleita 11. Alkaa lukemat nousta... "Tarttis tehdä jotain", sanoisi Mauno Koivisto tässä kohtaa.

PK-Seudun koulut olisi mielestäni ihan hyvin voinut laittaa etäopetukseen varmuuden vuoksi, vaikka nyt data ei näytäkään sillä olevan suurta vaikutusta. Takaisin mestoille sitten 25.1.2021. Tällöin olisi saatu tarkempaa dataa eikä pyhien sukuloinneista pääsisi muodostumaan pitkiä ketjuja. On toki otta, että lapset leikkivät pihoilla toistensa kanssa, mutta harvoinpa siellä yhtä kokonaista luokkaa tai opetusryhmää vastaavaa määrää on. Lisäksi leikit voi pitää ulkotiloissa.

Pahoin pelkään, että tästä vielä poliittinen näytelmä, kun hallitus ulkoisti vastuun alueille näin kunnallisvaalien alla. Uskaltaako ehdokas Marin enää tässä vaiheessa tehdä mitään muuta kuin huolestua kovasti? Antaisivatko tiukemmat rajoitukset jämäkän kuvan, kuten tekivät keväällä? Enpä usko, että demareiden etu olisi myöskään siirtää vaaleja.

 

[Aapee79]

Meillä oli koronapositiivinen henkilö 4 tuntia samassa tilassa 5 henkilön kesken ja käytiin samaan aikaan pienessä saunassakin. Muutama tunti ennen oireiden alkua.

Kenellekään ei ollut maskia ja kenellekään korona ei tarttunut.

Se on aina hassua, kun henkilölle, kuka pitää koronaa pikku nuhana, niin ei se korona tartu ei sitten millään, vaikka miten kielipusuja harrastaa ja hengaa lähikontaktissa koko illan. Joku sanoisi, että onpa tuuria, itse luen vain rivien välistä.

 

[Harhasyöttö]

Se on aina hassua, kun henkilölle, kuka pitää koronaa pikku nuhana, niin ei se korona tartu ei sitten millään, vaikka miten kielipusuja harrastaa ja hengaa lähikontaktissa koko illan. Joku sanoisi, että onpa tuuria, itse luen vain rivien välistä.

Ei vaan on ihan oikeasti myös tuurista kiinni. Koronahan tarttuu tutkitusti supertartuttajien kautta ja suurin osa ei itseasiassa tartuta koronaa eteenpäin edes perheenjäseniinsä, mutta nämä supertartuttajat sitten senkin edestä. Sitä ei vielä tiedetä miksi toiset tartuttaa, mutta toiset ei - vaikka oireet olisivat samat.

 

[heketsu88]

Ajanjaksolla 2.12-11.12 on Suomessa ilmoitettu 45 koronavirukseen liittyvää kuolemantapausta. Mikäli koronavirukseen liittyvien kuolemantapausten lukemat pysyvät samana tai kiihtyvät entisestään, voidaan olla Suomessa 500-600 koronavirukseen liityvän kuolemantapauksen lukemassa ennen vuodenvaihetta.

 

[Lert]

Se on aina hassua, kun henkilölle, kuka pitää koronaa pikku nuhana, niin ei se korona tartu ei sitten millään, vaikka miten kielipusuja harrastaa ja hengaa lähikontaktissa koko illan. Joku sanoisi, että onpa tuuria, itse luen vain rivien välistä.

Missä olen pitänyt koronaa pikku nuhana ja missä olen kielipusuja kertonut harrastavani?

Kumma että jotakin näin häiritsee kun korona ei ole tarttunut

 

[Via Dolorosa]

Alkaa lukemat nousta... "Tarttis tehdä jotain", sanoisi Mauno Koivisto tässä kohtaa.

Ihan vilpitön kysymys, mutta eikö tässä kokoajan ollakin tehty enemmän ja enemmän rajoitustoimia ja kiristetty niitä vanhoja? Jos nyt vaikka katsottaisiin kauemmin kuin viikon verran mikä on lopputulema.

Olen pahoillani, mutta minua henkilökohtaisesti ärsyttää suunnattoman paljon lause "tarttis tehdä jotain" ja kun tehdään, niin kahden päivän päästä todetaan, että vithu sentään kun ei auttanut ja tartunnat menneet nolliin, no tehdään jotain muuta. Tämä ei sinuun osu henkilökohtaisesti, vaan ihan vaikka valtion johtotasoon ja siihen surullisen kuuluisaan Kristaan.

 

[Orvo Muusi]

Lopputulos on sinänsä huono molemmissa. Kuolleita 11. Alkaa lukemat nousta... "Tarttis tehdä jotain", sanoisi Mauno Koivisto tässä kohtaa.

Mauno olis sulkenu jo ne koulut. Koulut kiinni tammikuun loppuun asti ja kesäkuu ollaan sitte koulussa. Ei mitään etää vaan lomalle. Tammikuu muutenkin hiljainen niin muut rajoitukset tulee kuin itsestään.

 

[Denverin Munasyndi]

Tuossa on joo taas heiluntaa runsaasti. Viime viikolla torstai oli "matala" päivä vain 97 tartunnalla ja tänään puolestaan kirjattiin todellakin tuo 165. Huomenna taas sitten luultavasti heilahtaa toiseen suuntaan, koska viime viikolla kirjattiin hulppeat 183 tartuntaa ja sitä tuskin tullaan ylittämään. Viikkokeskiarvo on tällä hetkellä tämän marraskuussa alkaneen nousun korkein (132 ja risat), mutta huomenna siis todennäköisesti tullaan taas sadankolmenkympin alle.

Ja heilunta jatkui odotettuna. Eli saatiin 129 uutta Helsinkiin (HKI oma seuranta, ei THL:n luvut) ja kun edellisviikolla oli tuo korkea perjantailukema (183), tippui viikkokeskiarvo aina 124,7:ään. Alle 110 pääseminen merkitsisi selkää laskusuuntausta, odotellaan sitä ensi viikon keskivaiheille.

 

[Jermu]

Mauno olis sulkenu jo ne koulut. Koulut kiinni tammikuun loppuun asti ja kesäkuu ollaan sitte koulussa. Ei mitään etää vaan lomalle. Tammikuu muutenkin hiljainen niin muut rajoitukset tulee kuin itsestään.

Vaikka Mauno oli demari, ei Mauno ollut tyhmä. Siksi ei olisi sulkenut kouluja.

 

[Sistis]

Ihan vilpitön kysymys, mutta eikö tässä kokoajan ollakin tehty enemmän ja enemmän rajoitustoimia ja kiristetty niitä vanhoja? Jos nyt vaikka katsottaisiin kauemmin kuin viikon verran mikä on lopputulema.

Olen pahoillani, mutta minua henkilökohtaisesti ärsyttää suunnattoman paljon lause "tarttis tehdä jotain" ja kun tehdään, niin kahden päivän päästä todetaan, että vithu sentään kun ei auttanut ja tartunnat menneet nolliin, no tehdään jotain muuta. Tämä ei sinuun osu henkilökohtaisesti, vaan ihan vaikka valtion johtotasoon ja siihen surullisen kuuluisaan Kristaan.

Tuo lause saakin ärsyttää. Käytin sitä itsekin jokseenkin kieli poskessa, koska ärsyttää se minuakin.

Mitä tulee nyt näihin rajoituksiin, ja niiden vaikutuksiin, niin olet oikeassa. Eivät ne näy kahdessa päivässä. Viikko on sellainen, jolloin niitä voisi olettaa näkyvän, ja kunnolla vaikutus näkyy vasta kahden viikon kuluttua. Ja tuo tartunnoissa, ja sairaalaluvut tulevat niiden perässä noin viikon viiveellä.

Rajoituksien vaikutuksien pitäisi minusta jo jollain tasolla näkyä. Nyt tietenkin tämä tilastointivirhe vaikeuttaa rutkasti tätä seuraamista, joten odotellaan vielä hetki vaikutuksien seurauksia.

HUS-alueella rajoituksia tiukennettiin kunnolla tämän kuun alussa, ja alkuun tulikin tartunnoissa laskua, joka johtunee enemmän muutoksissa ihmisten käyttäytymisessä. Tämä ihan siksi, että lasku alkoi jo silloin kun rajoitukset tulivat voimaan. Nyt lasku on kuitenkin pysähtynyt. Varsinais-Suomen tilanne menee taas todella hirveää kyytiä huonompaan suuntaan, eikä muutenkaan valtakunnallisesti ole mitään erityisen hyvää kehitystä ollut, missä toki varaus nyt tämän tilastosähläyksen vuoksi.

Jotenkin nyt tuntuu, että rajoitukset ovat liian lieviä. Näillä saadaan vain kasvu suunnilleen pysäytettyä, mutta se ei riitä rauhoittamaan terveydenhuollon tilannetta, ja toisaalta suuren ryppään vaara pysyy korkeana. Mutta seurataan tilannetta, jos tuo nyt alkaisi vaikuttaa pienellä viiveellä.

Itse olen vähän pohtinut, että voisiko se koulujen väliaikainen etäopetus kuitenkin auttaa? Jotenkin sellainen fiilis, että niiden vaikutusta aliarvioidaan. Esimerkiksi syyslomien aikaan tartunnat kääntyivät selvään laskuun, eikä niissä tullut lomien jälkeen suurta rekyyliä, eli ihmiset eivät sinnitelleet kipeinä lomien yli, vaan tartunnat oikeasti kääntyivät laskuun.

Ranska ja Belgia eivät ilmeisesti tähän ryhtyneet nyt lock-downin aikana, kuten tässä ketjussa mainittiin tänään. Niissä muut rajoitukset olivat kuitenkin paljon tiukempia, että tuollainen "myönnytys" voitiin tehdä, ja silti R-luku saatiin noin 0.7:n tuntumaan.

 

[Wäinö#16]

Jotenkin nyt tuntuu, että rajoitukset ovat liian lieviä. Näillä saadaan vain kasvu suunnilleen pysäytettyä, mutta se ei riitä rauhoittamaan terveydenhuollon tilannetta, ja toisaalta suuren ryppään vaara pysyy korkeana. Mutta seurataan tilannetta, jos tuo nyt alkaisi vaikuttaa pienellä viiveellä.

Suurempi syy kuin rajoitusten riittämättömyys, on se, että ihmiset eivät koe nykyistä tilannetta tarpeeksi uhkaavaksi ja huonoksi. Se on näkynyt myös ihan tutkimuksissakin, että ihmisten liikkuvuus on ihan eri tasolla kuin keväällä, kun virusta ei tunnettu ja tilanne oikeasti aiheutti pelkoa. Ehkä se vaatii sen, että teho-osastot alkaisi oikeasti olla täynnä, että ihmisten käytös alkaisi muuttumaan.

 

[adolf]

Toisaalta se, että ihmiset liikkuvat nykyään enemmän verrattuna kevääseen on ollut varmasti monen yrittäjän pelastus konkurssilta. Näissä on aina monta monessa. Se kevään lukittautuminen koteihin sai sitä paitsi jo ihan tragikoomisia piirteitä.

Minä en ainakaan sitä meininkiä kaipaa pätkääkään.

 

[Sistis]

Suurempi syy kuin rajoitusten riittämättömyys, on se, että ihmiset eivät koe nykyistä tilannetta tarpeeksi uhkaavaksi ja huonoksi. Se on näkynyt myös ihan tutkimuksissakin, että ihmisten liikkuvuus on ihan eri tasolla kuin keväällä, kun virusta ei tunnettu ja tilanne oikeasti aiheutti pelkoa. Ehkä se vaatii sen, että teho-osastot alkaisi oikeasti olla täynnä, että ihmisten käytös alkaisi muuttumaan.

Näin sekin on. Ongelma on siinä, että monilta osin nämä rajoitukset ovat vain suosituksia. Ja jos ne ovat suosituksia, niin entistä isompi joukko jättää niitä noudattamatta, koska "ei ole pakko".

Koronaväsymys näkyy juuri noin. Veikkaisin, että aika yleinen ajatus takaraivossa on monilla se, että "jos minä nyt tämän kerran jätän noudattamatta tuota, kun kuitenkin muut varmaan noudattavat, ja se jo riittää".

 

[Jyty]

Suurempi syy kuin rajoitusten riittämättömyys, on se, että ihmiset eivät koe nykyistä tilannetta tarpeeksi uhkaavaksi ja huonoksi.

Samaa mieltä. Rajoitukset Suomessa eivät ole itseasiassa edes kovin rajuja Euroopan mittakaavassa, mutta niitäkään ei haluta noudattaa, vaan mennään kuin ennenkin on menty.

Tartuntamäärät ovat kasvaneet jyrkästi alle 50-vuotiaiden keskuudessa ja samalla virus on onnistuttu viemään useaan hoivakotiin, joissa tulee nyt ruumiita kiihtyvällä tahdilla. Kiva tilanne perheille, kun saakin joulujuhlien sijaan järjestellä hautajaisia.

Enkä usko että tilanne Suomessa paranee oikeastaan lainkaan, ennen kuin rokotteen kautta saavutetaan laumasuojaa. Toki jos ehditään saapumaan kesään asti ennen kuin täällä on porukkaa piikitetty tarpeeksi, niin sitten saadaan tartuntoja alaspäin myös sitä kautta.

Mutta matkaa on jäljellä vielä monta kivuliasta kuukautta, joissa rajoituksia on kokoajan päällä, hoitohenkilökunta painaa hommia kuin viimeistä päivää, sairaalat ovat varsin täynnä potilaita, hoitovelkaa kasvaa ja myös taloudellinen puoli ottaa isoa osumaa.

 

[Myyrä]

Suurempi syy kuin rajoitusten riittämättömyys, on se, että ihmiset eivät koe nykyistä tilannetta tarpeeksi uhkaavaksi ja huonoksi. Se on näkynyt myös ihan tutkimuksissakin, että ihmisten liikkuvuus on ihan eri tasolla kuin keväällä, kun virusta ei tunnettu ja tilanne oikeasti aiheutti pelkoa. Ehkä se vaatii sen, että teho-osastot alkaisi oikeasti olla täynnä, että ihmisten käytös alkaisi muuttumaan.

Ei ihme etteivät koe, koska se ei sitä olekaan.

Tämän viimeisen ripityskierroksen jälkeen omat empiiriset havainnot väittävät, että ainakin turun seuduilla maskikuri on huonontunut. Busseissa ja kaupoissa on viime aikoina näkynyt selvästi vähemmän maskeja. Ja nyt perinteisesti perjantaina baarit on tupaten täynnä jo nyt. Mutta sitähän ne ovat kyllä koko ajan olleet.

Epidemian kehittyminen Pohjois-Pohjanmaalla

Epidemian kehittyminen Pohjois-Pohjanmaalla

oyskorona.fi

Tuolta löytyy dataa, mihin tartuntoja on jäljitetty. Ja aika hyvin onkin jäljitetty, kun epäselvät tapaukset ovat lähellä nollaa. Hyvä että urheilu kiellettiin, sinne ei ole missään vaiheessa jäljitetty juuri mitään. Nämä kaikki muut rajoitukset ovat vähän sitä ja tätä. Ennen kuin kotona olo ja työnteko kielletään, niin tartuntatrendejä ei saada jyrkkään alaviistoon.

 

[Sphinx]

Jaa'a, olikohan nämä jutut "kahdesti koronan sairastaneista" sittenkin ennenaikaisia. Joku aika sittenhän näitä Suomessakin kerrottiin "varmistuneen", mutta nyt kun ensimmäinen on tullut julkisuuteen, ei tässä ainakaan ole viitteitä siitä, että henkilö olisi sairastanut koronan kahdesti. Ks. Ylen uutinen kahdesti koronan sairastaneesta parikymppisestä "Ellistä"

Ulkomailta opiskelemasta palanneella Ellillä oli siis raju kuume- ja oksennustauti maaliskuussa, ja samasta taloudesta myös äiti oli sairastunut lievästi. Elliä ei testattu koronan varalta, mutta hoitoalalla työskentelevä äiti testattiin. Testitulos oli negatiivinen.

Syksyllä Elli palasi taas ulkomailta ja nyt Elli laitettiin äidin työn takia varuiksi koronatestiin, vaikka mitään oireita ei ollut. Testitulos oli positiivinen. Jatkotartuntoja ei tullut. Todennäköisesti henkilö on siis "sairastanut" koronan kerran oireettomana ja keväällä jonkun muun taudin rajuna.

Vanhuksillakin korona näyttäisi olevan useimmiten oireeton. Yle kertoo, että Tampereella oli vanhusten sairaalassa ollut koronatapauksia ja päätettiin testata varmuuden vuoksi kaikki. Koronaa löytyikin paljon, vaikka oireita ei ollut juuri kellään.