Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[Sistis]

Joo. Lockdown->tartunnat nollaan->lockdown pois->tartunnat nousuun->taas lockdown jne. Eihän tuossa ole järjen hiventäkään.

Ei olekaan. Järkevää olisi sen sijaan seuraava: Lievä väliaikainen kiristys --> tartunnat riittävän alas --> maakunnat perusvaiheeseen --> rajoitusten löysääminen, hybridistrategian noudattaminen, alueelliset toimet tarvittaessa --> pidetään yhteiskunta mahdollisimman avoimena ja odotetaan rokotetta, jota aletaan saada ehkä jo ensi vuoden alussa.

 

[Mathieu]

Päivän pessimistinen tilitys maailmalta - Suomessa kaikki hyvin:

Rajuksi käy maailmalla COVID-19 tilanne. Eilen tehtiin jo se ei-toivottu ennätys ja päivittäisten globaalien kuolemien määrä ylitti 10.000 rajan. Nyt on kaikki muut taudit kaukana takanapäin ja seuraavana "edessä" vain synnytyskuolemien ja nälkäkuolemien ikävä kaksikko. Länsimaalaisittain ajatellen tällaista ei ole sataan vuoteen koettu.

Oman kollegapiirin kommentit Yhdysvalloista, Briteistä, Italiasta, Etelä-Afrikasta ja Venäjältä antavat ymmärtää, että vielä paljon pahempaan ollaan globaalisti menossa. Esim. Afrikan lukemien todellisuus taitaa olla jotain täysin muuta kuin tilastot näyttävät. Ei näytä ihmiset kykenevän rajoittamaan toimintaansa ja tauti senkuin yltyy. Esim. Yhdysvalloissa näyttää jo tosi pahalta, kun sairaaloissa on koko ajan yli 50.000 potilasta ja tunkua enempäänkin. Potilaspaikat menevät nyt jo priorisoinnin ja rahankin kautta. Ei hyvä.

Rokotteet tietenkin toiveissa ja aikatauluihin rivakkuutta, mutta toimintaan tarkkuutta. 10.000 päivittäistä (tilastoitua) kuolemaa on tällä vauhdilla pian jo tuplat tai enemmänkin. Venäjä surullisena esimerkkinä, kun valtiokin myöntää jo miltei puoli miljoonaa aktiivista sairasta.

 

[iibor]

Nyt on kaikki muut taudit kaukana takanapäin ja seuraavana "edessä" vain synnytyskuolemien ja nälkäkuolemien ikävä kaksikko.

Kyllähän tuossa on "muutama" muukin tauti vielä edessä päin? Seuraava pikaisella googletuksella. Tilastot vuodelta 2017. Huomaa hengitystieinfektioiden ja alahengitystieinfektioiden lukumäärät.

Global deaths: This is how COVID-19 compares to other diseases

Cardiovascular diseases, or diseases of the heart and blood vessels, are the leading cause of death.

www.weforum.org

 

[Mathieu]

Kyllähän tuossa on "muutama" muukin tauti vielä edessä päin? Seuraava pikaisella googletuksella. Tilastot vuodelta 2017. Huomaa hengitystieinfektioiden ja alahengitystieinfektioiden lukumäärät.

Global deaths: This is how COVID-19 compares to other diseases

Cardiovascular diseases, or diseases of the heart and blood vessels, are the leading cause of death.

www.weforum.org

Meillä hieman erilaisia tilastoja käytössä, mutta juu, toki tarkoitin epidemiologisesti tartunta- ja parasiittipohjaisia tauteja; en kardiovaskulaarisia tai syöpiä yhteistilastoissaan. Nuokinhan ovat toki usein yhteisvaikutuksellisia, jolloin kuolema - kuten nälässä ja synnytyksissä - voi aiheutua erittäin monesta syystä, myös usein tartunta- tai parasiittipohjaisesti.

Toki tässä tilastossa kohta ohitetaan tuokin valtava yleisluokka "syöpä", jos ei ratkaisua tai asteittaista globaalia tukahdutusta saada aikaan. (Toki dystooppisessa tulevaisuusvisiossa syöpien määrä toki muutenkin laskee kuolinsyynä tuntuvasti, kun väestön keski-ikä laskee syntyvyyden nousun ja ikäihmisten kuolleisuuden lisääntymisen myötä.)

 

[iibor]

Meillä hieman erilaisia tilastoja käytössä, mutta juu, toki tarkoitin epidemiologisesti tartunta- ja parasiittipohjaisia tauteja; en kardiovaskulaarisia tai syöpiä yhteistilastoissaan. Nuokinhan ovat toki usein yhteisvaikutuksellisia, jolloin kuolema - kuten nälässä ja synnytyksissä - voi aiheutua erittäin monesta syystä, myös usein tartunta- tai parasiittipohjaisesti.

Sen verran muuten täytyy ottaa takaisin tuosta aiemmasta linkityksestäni, että näin aamurähmillä en tajunnut, että tokihan noihin hengitystiesairauden aiheuttamiin kuolemiin lasketaan myös krooniset sairaudet, kuten astma, joten oikeastaan tuosta mun viestistä voi jättää huomioimatta tuon viimeisen lauseen.

 

[Lugu63]

Viime viikolla tähän aikaan Suomen koronatilanne oli STM:n mukaan äärimmäisen räjähdysherkkä, mutta tilanne on ehkä nyt hieman parempi.

5.11:
"Tilanne ei millään tavalla ole rauhoittava tällä hetkellä, vaan pikemminkin räjähdysherkkä"

12.11:
"Pienet puut kyteävät, ja kun lehahdus tulee, se tulee oikein kunnolla."

 

[Individual]

Viime viikolla tähän aikaan Suomen koronatilanne oli STM:n mukaan äärimmäisen räjähdysherkkä, mutta tilanne on ehkä nyt hieman parempi.

5.11:
"Tilanne ei millään tavalla ole rauhoittava tällä hetkellä, vaan pikemminkin räjähdysherkkä"

12.11:
"Pienet puut kyteävät, ja kun lehahdus tulee, se tulee oikein kunnolla."

HCH ilmeisesti kirjoittaa nuo?

 

[Orvo Muusi]

Viime viikolla tähän aikaan Suomen koronatilanne oli STM:n mukaan äärimmäisen räjähdysherkkä, mutta tilanne on ehkä nyt hieman parempi.

5.11:
"Tilanne ei millään tavalla ole rauhoittava tällä hetkellä, vaan pikemminkin räjähdysherkkä"

12.11:
"Pienet puut kyteävät, ja kun lehahdus tulee, se tulee oikein kunnolla."

19.11 "Nyt mennään kynsitulilla mutta bensaa ei ole syytä kaataa liekkeihin"

 

[Individual]

19.11 "Nyt mennään kynsitulilla mutta bensaa ei ole syytä kaataa liekkeihin"

20.11. "Me nousimme. Me riskiryhmäläiset me Nova Scotian pojat. Karanteeni sulki meidät sisäänsä, mutta vielä kerran kuulimme pillin vihellyksen. Olimme tyhmiä, emme totelleet. Valmentaja komensi meidät takaisin sisälle. Kuulin Kiurun äänen. Hieman noloina, vertavaluvina lupasimme palata, mutta nyt vielä karanteeni, ole meille hellä."

 

[Myyrä]

Ei olekaan. Järkevää olisi sen sijaan seuraava: Lievä väliaikainen kiristys --> tartunnat riittävän alas --> maakunnat perusvaiheeseen --> rajoitusten löysääminen, hybridistrategian noudattaminen, alueelliset toimet tarvittaessa --> pidetään yhteiskunta mahdollisimman avoimena ja odotetaan rokotetta, jota aletaan saada ehkä jo ensi vuoden alussa.

Tämä on ihan tarpeetonta pohdintaa tässä vaiheessa, kun tartuntamäärät ovat valmiiksi jo minimaaliset. Alemmas niitä tuskin saadaan ilman älyttömiä kiristyksiä, joissa taas haitat ylittävät selvästi hyödyt. Mitään muuta hyötyä tartuntamäärien laskusta tällä hetkellä ei olisi kuin se, että joku saisi orgasmin tilastonumeroista.

 

[Sistis]

Tämä on ihan tarpeetonta pohdintaa tässä vaiheessa, kun tartuntamäärät ovat valmiiksi jo minimaaliset. Alemmas niitä tuskin saadaan ilman älyttömiä kiristyksiä, joissa taas haitat ylittävät selvästi hyödyt. Mitään muuta hyötyä tartuntamäärien laskusta tällä hetkellä ei olisi kuin se, että joku saisi orgasmin tilastonumeroista.

Useampi maakunta on kiihtymisvaiheessa, mikä riittää jo siihen, että alueilla on erilaisia rajoitustoimia. Ja samalla ne ovat lähempänä tiukempia rajoituksia (leviämisvaihe) kuin perusvaiheessa olevat maakunnat. Perusvaiheessa olevat maakunnat kestävät muutamankin tartuntaryppään ilman, että ne menevät noiden tiukempien kategorioiden piiriin.

Eli pointti ei ole tilastojen kaunistaminen, koska pelkät tilastot vailla yhteyttä reaalimaailmaan ovat täysin turhia. Jos et näe tuosta edellä esitetyistä mitään hyötyä, niin sille minä en voi mitään. Orgasmi-kommentin jätän omaan arvoonsa, koska se ei ole kuin puhdasta vittuilua.

 

[Myyrä]

Useampi maakunta on kiihtymisvaiheessa, mikä riittää jo siihen, että alueilla on erilaisia rajoitustoimia. Ja samalla ne ovat lähempänä tiukempia rajoituksia (leviämisvaihe) kuin perusvaiheessa olevat maakunnat. Perusvaiheessa olevat maakunnat kestävät muutamankin tartuntaryppään ilman, että ne menevät noiden tiukempien kategorioiden piiriin.

Eli pointti ei ole tilastojen kaunistaminen, koska pelkät tilastot vailla yhteyttä reaalimaailmaan ovat täysin turhia. Jos et näe tuosta edellä esitetyistä mitään hyötyä, niin sille minä en voi mitään. Orgasmi-kommentin jätän omaan arvoonsa, koska se ei ole kuin puhdasta vittuilua.

Noi eri vaiheet, niiden nimet ja määritelmät ovat nyt jonkun kesällä hatusta heittämiä, eivätkä perustu juuri mihinkään. Käytännössä koko muu maailma on tässä "pahimmassa" vaiheessa, ja täällä nysvätään jonkun pienten lukujen kanssa.

Mikä ero rajoituksilla on "perusvaiheessa" ja "kiihtymisvaiheessa" olevilla paikoilla? baarit menevät toisessa tuntia aiemmin kiinni.

Eli ei, en näe siinä mitään hyötyä, että laittamalla koko maa kiinni, saadaan päivittäiset tartuntamäärät painettua 200 kappaleesta 100 kappaleeseen. Minkä hyödyn sinä näet (vs. haitat)? Muuta kuin se, että jonkun hatusta keksimän asteikon mukaan ollaankin jossain toisessa vaiheessa nimellisesti.

 

[Sistis]

Noi eri vaiheet, niiden nimet ja määritelmät ovat nyt jonkun kesällä hatusta heittämiä, eivätkä perustu juuri mihinkään. Käytännössä koko muu maailma on tässä "pahimmassa" vaiheessa, ja täällä nysvätään jonkun pienten lukujen kanssa.

Mikä ero rajoituksilla on "perusvaiheessa" ja "kiihtymisvaiheessa" olevilla paikoilla? baarit menevät toisessa tuntia aiemmin kiinni.

Eli ei, en näe siinä mitään hyötyä, että laittamalla koko maa kiinni, saadaan päivittäiset tartuntamäärät painettua 200 kappaleesta 100 kappaleeseen. Minkä hyödyn sinä näet (vs. haitat)? Muuta kuin se, että jonkun hatusta keksimän asteikon mukaan ollaankin jossain toisessa vaiheessa nimellisesti.

Olen näistä nimeämistä samaa mieltä. Ja määritelmiäkin olen kritisoinut. Mutta nuo ovat kuitenkin olemassa oleva olosuhde, ja ne määräävät sen, miten avoin meidän yhteiskuntamme on.

Samaa mieltä olen siitäkin, että meillä menee todella hyvin verrattuna muuhun Eurooppaan.

Rajoituksista ja suosituksista eri vaiheissa lisää täällä:

Hallitus linjasi valtakunnallisista ja alueellisista suosituksista koronaepidemian leviämisen estämiseksi - Valtioneuvosto

valtioneuvosto.fi

 

[Orvo Muusi]

Noi eri vaiheet, niiden nimet ja määritelmät ovat nyt jonkun kesällä hatusta heittämiä, eivätkä perustu juuri mihinkään. Käytännössä koko muu maailma on tässä "pahimmassa" vaiheessa, ja täällä nysvätään jonkun pienten lukujen kanssa.

Mikä ero rajoituksilla on "perusvaiheessa" ja "kiihtymisvaiheessa" olevilla paikoilla? baarit menevät toisessa tuntia aiemmin kiinni.

Kahta tuntia aiemmin. Hallituksen mielestä kaikki näyttää olevan baarien syytä. Tai ainakin niin että mitään muita rajoituksia tai suosituksia ei tehdä ennen kuin ravintoloiden rajoituksia on kiristetty.

 

[Denverin Munasyndi]

Näyteenottopäivän mukaisesti tarkasteltaessa päättyneellä kalenteriviikolla 2.11.-8.11. tuli valtakunnallisesti 56 tartuntaa vähemmän kuin sitä edeltäneellä kalenteriviikolla. Miltä @Sistis sinun seitsemän päivän liukuva näyttää tällä hetkellä? Tämä viikko näyttäisi alkaneen aika identtisesti edellisviikkoon verrattuna.

 

[Lert]

Mikä on nykyään Suomen suurin kunta jossa alle viisi tapausta? Kauhava menetti tuon tittelin äsköttäin

 

[heketsu88]

Suomessa 197 uutta koronavirustartuntaa, mitkä jakaantuivat seuraavasti:

Helsinki ja Uusimaa 129
Helsinki 63
Espoo 32
Vantaa 19
Järvenpää 4
Kirkkonummi 1
Nurmijärvi 2
Porvoo 3
Sipoo 2
Tuusula 1
Lohja 1
Loviisa 1

Varsinais-Suomi 23
Turku 13
Raisio 3
Kaarina 1
Lieto 2
Naantali 1
Parainen 1
Kemiönsaari 1
Paimio 1

Vaasa (alue) 3
Vaasa 1
Pietarsaari 2

Pirkanmaa 5
Tampere 4
Pälkäne 1

Keski-Suomi 2
Jyväskylä 2

Pohjois-Pohjanmaa 13
Oulu 11
Kempele 1
Liminka 1

Etelä-Pohjanmaa 2
Kauhava 2

Keski-Pohjanmaa 1
Kruunupyy 1

Pohjois-Savo 1
Kuopio 1

Päijät-Häme 3
Lahti 3

Kanta-Häme 2
Hämeenlinna 1
Riihimäki 1

Lappi 2
Sodankylä 1
ei kuntatietoja 1

Länsi-Pohja 4
Tornio 2
Kemi 1
Ylitornio 1

Kymenlaakso 2
Kouvola 2

Satakunta 1
Rauma 1

Pohjois-Karjala 2
Kitee 1
ei kuntatietoja 1

Etelä-Karjala 2
Lappeenranta 1
Imatra 1

Lisäksi Suomessa on ilmoitettu koronavirustartunnasta parantuneita olevan nyt 14000. Aktiivisia koronavirustapauksia on tällä hetkellä 4177.

 

[Sistis]

Näyteenottopäivän mukaisesti tarkasteltaessa päättyneellä kalenteriviikolla 2.11.-8.11. tuli valtakunnallisesti 56 tartuntaa vähemmän kuin sitä edeltäneellä kalenteriviikolla. Miltä @Sistis sinun seitsemän päivän liukuva näyttää tällä hetkellä? Tämä viikko näyttäisi alkaneen aika identtisesti edellisviikkoon verrattuna.

Julkistuspäivän mukaan taas viime viikolla oli 56 tartuntaa enemmän kuin edeltävällä. Mutta tuo on mitätön ero ja normaalia heiluntaa. Silloin on todennäköisesti ollut joku päivä, jolloin on julkaistu takautuvasti tavallista enemmän edeltävän viikon näytteitä.

Liukuva viikkokeskiarvo on pienessä laskussa, kahden viikon tilasto taas nousussa. Molemmat kuitenkin varsin vakaita. Tilanne siis muuttumaton.

 

[heketsu88]

Mikä on nykyään Suomen suurin kunta jossa alle viisi tapausta? Kauhava menetti tuon tittelin äsköttäin

Taitaa olla Pohjois-Karjalan Kontiolahti. Korjatkaa, jos olen väärässä.

 

[adolf]

Oliskohan taas viikon verran mennyt jo edellisestä tartunnasta täällä. Eli mitään normaalista poikkeavaa ei edelleenkään täällä ole päällä. Tämä on tilanne ollut viime keväästä asti, eikä mitään merkkiä ole siitä, että homma olisi jotenkin muuttumassa.

 

[Murkula]

Omassa sairaanhoitopiirissä on eilisen katsauksen mukaan viimeisin todettu tartunta 5.11. jonka alkuperä about heti tiedossa.

 

[Sistis]

Omassa sairaanhoitopiirissä on eilisen katsauksen mukaan viimeisin todettu tartunta 5.11. jonka alkuperä about heti tiedossa.

Tämä on todella hyvä tieto. Oikeastaan ihmettelen, että miten jotkut SH-piirit ovat säästyneet noin hyvin tältä taudilta. Olisi oikeastaan ihan hyvä tutkimusalue jollekin asiantuntijalle käydä läpi näitä koronalta hyvin säästyneitä alueita Suomesta ja muualta, ja tutkia, jos niistä löytyisi jotain yhteistä tekijää.

Helppoja vaihtoehtoja ovat tietysti väkiluku, väestöntiheys ja kulttuuri (sosiaalinen etäisyys yms.), mutta jotain muutakin on pakko olla taustalla.

Ja kun joku edes lähelle tämänkaltainen tilanne olisi jokaisessa sairaanhoitopiirissä (väkilukuun suhteutettuna), tilanne olisi loistava... Ei se nytkään huono ole.

Mitä tulee näihin lock-downeihin, niin Belgia on saanut tartunnat hurjaan laskuun, ainakin Wikipedian perusteella. Tartunnat putosivat puoleen vain reilussa viikossa. Worldometer näyttää olevan nurin, niin en linkitä sieltä vastaavaa dataa. Kun joku humoristi tämän tulkitsisi kuitenkin niin, että minulle tulee yllätyksenä se, että lock-down saa tartunnat laskuun, niin totean vain, että yllättävää tässä on nimenomaan tuo muutosnopeus. Myös Israel sai todella pahan epidemiansa kuriin vain kuukaudessa.

Noissa kahdessa maassa lock-downia on ilmeisesti noudatettu tiukasti. Siksi uskoisin myös paluun normaaliin tai ainakin normaalimpaan olevan edessä melko pian.

Ja ei, en tarkoita, että Suomeen tarvittaisiin lock-downia. Pitää sekin vielä sanoa erikseen, kun sen verran villejä tulkintoja viesteistäni on viime aikoina tehty eräällä suunnalla...

 

[fat of the land]

Pieksamäellä on kunnon rypäs, 200 testistä löytynyt 64 tartuntaa

 

[SherwoodinHartsa]

Nämä erilaiset tartuntaryppäät on jänniä. Nyt Pieksamäellä löytyi Partaharjun puutarhan alueella 64 positiivista tulosta. Alkuviikolla samasta ketjusta löytyi jo kuusi.
Pieksämäen joukkotestauksessa paljastui 64 koronatartuntaa

 

[fat of the land]

Nämä erilaiset tartuntaryppäät on jänniä. Nyt Pieksamäellä löytyi Partaharjun puutarhan alueella 64 positiivista tulosta. Alkuviikolla samasta ketjusta löytyi jo kuusi.
Pieksämäen joukkotestauksessa paljastui 64 koronatartuntaa

Onko tässä nyt kyse jostain työsiirtolaisten tartuntaryppäästä?