Mainos

Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

  • 9 205 956
  • 81 140

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tolvanenkin unohtaa tässä nyt sen, että jo keväällä toitotettiin sitä, ettei kloorivedessä elä mitkään virukset, ei myöskään korona. En siis ymmärrä mikä ongelma olisi määrätä maskipakkoa uimahalleihin yleisiin tiloihin sekä pukuhuoneisiin.

Itse toivoisin Asko Järvisen tavoin nyt hieman malttia hallitukselta ja viranomaisilta. Ei voida asettaa uusia suosituksia ja rajoituksia ja heti muutaman päivän jälkeen alkaa taas miettimään uusia suosituksia tai rajoituksia.

Itse rupean olemaan aivan totaalisen loppu tähän koko touhuun ja itse olen nyt sitä mieltä, että laittakaa nyt se maskipakko vaikka joka paikkaan, kunhan saatana sentään saataisi pidettyä paikat auki eikä tarvisi katsella yhtäkään konkurssia enää!

Uimahallien osalta varmaan vaikeuden tuo veden kanssa kosketuksissa olo, en nyt oikein osaa kuvitella ihmisiä suihkussa tai saunassa maski päällä. Eipä se maski varsinaisesti auta pelkästään ns.kuivissa tiloissa tai siitä tuleva hyöty on ainakin täysin marginaalinen.

En jaksa uskoa edelleenkään kenenkään menevän tuntemattoman henkilön viereen pukukaapille jos kauempanakin on tilaa mutta saunassa voi joutua olemaan suht lähellä ja altistisaika olisi muutenkin huomattavasti pitempi.

Positiivistä on ettei uimahalleilla, kirjastoilla yms ole kansantaloudellista merkitystä ja kunnat voi teettää työntekijöillä jotain muuta tehtävää.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
kunnat voi teettää työntekijöillä jotain muuta tehtävää.

Kirjaston työntekijät olisi varmaan koulutuksen ja osaamisen puolesta hyviä työntekijöitä kontaktien jäljitykseen. Harmillisesti kirjastot palvelevat kuitenkin etämoodissa ja sitä työtä siellä on edelleen, vaikkei asiakkaat fyysisesti kävisikään. Mitä tulee tuohon maskikeskusteluun niin kuten arvata saattoi porukalla lähti tämä täysin käsistä.

En ymmärrä, miksi näyttö maailmalta ei kelpaa. Maskit eivät ole mikään instrumentti, jolla jo puhjennutta epidemiaa voi estää. Ja koko maailma on pullollaan esimerkkejä. On järkyttävää huomata, miten järki on täysin suodatettu pois tässä vaiheessa. Suomen viranomaiset ovat kriisissä. Puheet maskipakoista kertovat ennen kaikkea siitä, että alkaa keinot olla lopussa.

Mikä hitto siinä on, ettei mikään maa vielä vuonna 2020 tajua vieläkään, ettei ihmiset toimi kepillä? Kepillä uhkaileminen ei aiheuta ihmisissä mitään reaktiota tämän päivän yhteiskunnassa. Kannattaisiko jo pikku hiljaa miettiä, että annat jotain PORKKANAA siihen rinnalle, miksi ihmiset käyttäisi maskeja? Sitä porkkanaa ei ole tutkimusnäyttö, jota ei todellakaan ole riittävästi.
 

iibor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна, Jokerit
Uimahallien osalta varmaan vaikeuden tuo veden kanssa kosketuksissa olo, en nyt oikein osaa kuvitella ihmisiä suihkussa tai saunassa maski päällä. Eipä se maski varsinaisesti auta pelkästään ns.kuivissa tiloissa tai siitä tuleva hyöty on ainakin täysin marginaalinen.

Oltiin tuossa esikoisemme kanssa vauvauinnissa viime lauantaina ja siellä eräs äiti piti maskia naamalla myös altaassa. Tuo herätti lievästi sanottuna kummastusta. Varsinkaan, kun edellenkään se virus ei kloorivedessä elä.

En jaksa uskoa edelleenkään kenenkään menevän tuntemattoman henkilön viereen pukukaapille jos kauempanakin on tilaa mutta saunassa voi joutua olemaan suht lähellä ja altistisaika olisi muutenkin huomattavasti pitempi.

Juu en itsekään lähtökohtaisesti mene ikinä suoraan kenenkään viereen pukukaapeilla. Enkä itsekään usko, että moni muukaan menee. Toki ruuhka-ajat erikseen. En siltikään usko, että missään vaiheessa oltaisiin kenenkään kanssa 15min ajan lähekkäin. Varsinkaan saunassa.
 

Petri1981

Jäsen
Suosikkijoukkue
NHL, NFL, NBA, Valioliiga, UCL
296 on päivän luku. Alkaako se toinen aalto jo olla täällä vai vieläkö kovat lukemat ovat vain pelkkiä tiistaipäivien erikoisuuksia ?
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
296 on päivän luku. Alkaako se toinen aalto jo olla täällä vai vieläkö kovat lukemat ovat vain pelkkiä tiistaipäivien erikoisuuksia ?

Ei kai tässä voida enää edes keskustella siitä, ollaanko vai ei. Suomi menee ihan Euroopan viitekehyksessä. Tilanne on räjähtänyt käsiin muuallakin ja kuten Norja / Tanska / Viro lähinaapureista osoittaa niin siinä on se parin tai kolmen viikon ero Suomeen. Tanska ja Norja ovat nyt saaneet käännettyä jo omia lukujaan alaspäin, joten toivoa on. Ihmisiä ei juuri kiinnosta katsella omien rajojen ulkopuolelle, mutta epidemia noudattaa suunnilleen samaa kulkua maasta riippumatta.

Suomi on aika hyvin seurannutkin sitä, mitä tapahtuu muualla. Myös toimenpidevalikoima on sen mukainen. Olisikin ollut hienoa, jos olisimme pysyneet tämän ulkopuolella. THL ja ylipäätään kaikki viranomaiset ovat omalla laillaan mahdottoman edessä, koska ympäri maailman yritetään vetää suurta showta, että tämä on hallittavissa. Ainoa tapa hallita tätä on tehdä se, mitä Kiina on tehnyt eli käytännössä pidetään yhteiskunta netissä eikä päästetä liikettä tapahtumaan.

THL on myös itse hallituksen kanssa syyllinen siihen, ettei ihmisiä enää saada esimerkiksi maskeja käyttämään. Keväällä on todetut luvut ovat murto-osa kevään todellisuudesta. Vaikka keväällä oli lockdown niin tästä huolimatta ihmiset kävivät kaupoissa - kaikki pakollinen tehtiin. Jos keväällä oli turvallista käydä kaupassa ilman maskisuositusta niin on täyttä idiotismia kuvitella, että syksyllä ihmisten ajattelu muuttuu - varsinkin kun kauppaan ei vieläkään ole pystytty johtamaan tartuntoja.
 

Eikka86

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Juu en itsekään lähtökohtaisesti mene ikinä suoraan kenenkään viereen pukukaapeilla. Enkä itsekään usko, että moni muukaan menee. Toki ruuhka-ajat erikseen. En siltikään usko, että missään vaiheessa oltaisiin kenenkään kanssa 15min ajan lähekkäin. Varsinkaan saunassa.

Jos vertaa vaikka saunaa ja kauppaa keskenään niin uskoisin saunassa hengitettävän huomattavasti enemmän samaa ilmaa ja altistus on todennäköisesti ainakin minuutteja verrattuna kaupassa tapahtuvaan sekunttien ohitukseen.

Hieman pahoin pelkään yleisten tilojen käyttöön tulevan reiluja rajoituksia sekä yleisötilaisuuksia suitsitaan rajulla kädellä.
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko


THL:n Mika Salminen kertoi juuri tiedotustilaisuudessa näin:


Suomen tilanne: Uusia tapauksia on tulossa 296 ja tapausmäärät ovat Suomessa yhä kasvussa. "Tilanne on tältä kannalta varsin huolestuttava", toteaa Salminen.

Kevään pelot ovat toteutumassa EU:n alueella, eli talvea kohden mennessä koronavirus voimistuu epidemiologisesti. Se siis herkemmin leviää ja tarttuu. 14 päivän ilmaantuvuus väestöön suhteutettuna on maakohtaisessa tarkastelussa lisääntynyt Euroopan maissa, tartuntatapaukset siis lisääntyvät.

Sosiaali- ja terveysministeriön strategiajohtaja Liisa-Maria Voipio-Pulkki: Sairaalahoidon tarve on ennusteen mukaan kasvamassa.

Salminen: Kansainvälinen tutkimus osoittaa, että jos baarit ja yökerhot suljetaan, laskee tartuntatapaukset 31 prosentilla. Virus leviää, kun puhutaan kovaan ääneen, ollaan lähekkäin, lauletaan ja unohdetaan turvavälit. "Tämä riski täytyy ymmärtää."
 
Viimeksi muokattu:

Cloaca Maxima

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, Philadelphia Flyers
Tiedän toki, että tässä jonkinlaisen viiveen jälkeen tulee taas tiedot, että miten nuo vajaat 300 tartuntaa jakaantuu ja miltä päiviltä siellä on tartuntoja takautuvasti, mutta eikö olisi järkevää julkistaa nämä tiedot heti samaan aikaan, kun läväytetään eetteriin tieto noin 300 uudesta tartunnasta? Saa taas media shokkiotsikoita aikaiseksi - ei sillä, etteikö tuo oikeastikin olisi korkea luku.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Se on kohta lockdwonia koko rahalla. Kotioloissa rallatellen kohti etä-joulua, siis ne jotka pystyy. Sitten kun ollaan hetki oltu hissun kissun, niin taas vähän maata auki ja sitten kevääksi taas rajoituksia uusiksi. Sitten kesällä auki ja syksyksi kiinni... Vuonna 2022 taas..
 

douppi

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Liverpool
Foliohattu päähän:
Vitut tämä koronanpaska mistään Wuhanin lepakoista ole lähtöisin. Punaisen idän (Ryssät, Kiina ja Pohjois-Korea) selkeä hyökkäys länttä vastaan. Venäjällä on joo uhreja myös, mutta siellä nyt muutenkaan tavallisesta kansasta juurikaan välitetä, eli ovat vaan näon vuoksi ja puskuri-uhreja tälle. Parista sadasta miljoonasta voi hyvin uhrata muutama kymppitonni, eikä tunnu missään. Eikä kukaan muuten edes tiedä oikeita lukuja sieltä, kun ei tarkistamaankaan pysty. Kiinassa sama homma. Siellä pienet lukemat, ja ehkäpä nekin vaan näön vuoksi. Pohjois-koreassa olivat jo valmiiksi karanteenissa, niin kukaan edes huomaisi muutosta.
Maailman sota on alkanut kemiallisesti, mutta valitettavasti länsi ei ole vielä mukana siinä. Kohta selviää koko homma, ja sitten on leikki kaukana.
 
Viimeksi muokattu:

adolf

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat & Haminan Palloilijat
Aikamoisena saavutuksena rupean jo pitämään sitä, että Liigaa saataisiin vietyä läpi tällä kaudella.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se on kohta lockdwonia koko rahalla. Kotioloissa rallatellen kohti etä-joulua, siis ne jotka pystyy. Sitten kun ollaan hetki oltu hissun kissun, niin taas vähän maata auki ja sitten kevääksi taas rajoituksia uusiksi. Sitten kesällä auki ja syksyksi kiinni... Vuonna 2022 taas..

Tähän ei taida rahat eikä lainsäädäntö riittää. Hallituksella on toki (yhteistoiminnassa presidentin kanssa) edelleen mahdollisuus julistaa uudestaan poikkeusolot. Vain poikkeusoloilla on mahdollista tehdä se täydellinen lockdown. Tällä hetkellä tosin olisi varmaan kaikkien toive, että tämä saadaan hallintaan näillä keinoilla. Ongelma vaan on se, että meidän asiantuntijat uskovat tällä hetkellä aika vankasti kolmeen eri keinoon: käsidesi, maskit, ravintolat.

Tässä on tapahtunut jo tai tapahtumassa se, mitä pelkäsin keväälläkin eli ihmisille on epidemiatilannetta tärkeämpää löytää syyllisiä tilanteeseen. Syyllisten etsiminen kun ei auta meitä yhtään. Eilinen Lehtosen avautuminen osoittaa sen, että myös päättäjillä/asiantuntijoilla alkaa realismi kasvamaan kauas. Toistemme syyttely ja erilaiset jaottelut "vastuullinen" tai "vastuuton" ovat yhteiskuntarauhalle sitä todellista myrkkyä.

Samalla kannattaa jokaisen muistaa, kun heittelee syytöksiään ilmalle, milloin koronaepidemian paheneminen on kenenkin vika, että sinä et lopulta tiedä ihan hirveästi ihmisistä tai heidän taustoistaan. Yleistäminen ja syyllisten etsiminen on ihmisen syvin olemus. Joku psykologi ennusti jo keväällä, että ensin pandemia yhdistää ihmisiä ja mennään yhdessä lipun ympärille. Kun aikaa kuluu niin ihmiset alkavat poteroitua ja sitten pandemia erottaa meidät toisistamme. Se luokittelee ja määrittelee meidät. Siihen meillä ei ole varaa.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Toivottavasti pikkuhiljaa alkaa nämä tehdyt rajoitukset näkyä päiväkohtaisissa tartuntaluvuissa. Onneksi tämän päivän luku on monelta päivältä, eikä vaan eiliseltä. Mahtaako mihinkään tulla erottelua, mihin päiviin tämän päivän luku sijoittuu.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Missä vaiheessa täällä on tehty se täydellinen lockdown? Täydellinen lockdown on jotain aivan muuta kuin se ettei baariin pääse vapaasti ryyppäämään.

Ehkä paisuttelin sanavalintaa - täydellinen ei ole ihmiselle tuttu. Kuitenkin nyt pitää huomata, että kyllä ne toimet maalis- ja huhtikuussa aika mittavat olivat.

1) etätyöpakko, koska vain sellaisilla aloilla sai olla työpaikalla paikan päällä, jossa työn tekeminen edellyttää tätä
2) etäkoulupakko, koska vain koululaiset, joilla ei ole mitään muuta vaihtoehtoa saavat olla koulurakennuksella
3) kirjastot, uimahallit, salit, urheilukentät, sisäpelikentät, teatterit, elokuvateatterit, ravintolat ovat poikkeuslain voimalla kokonaan kiinni
4) Uusimaa eristetään

Kyseessä oli kielto eli EI VOI JÄRJESTÄÄ oikeastaan mitään. Ei saa pitää auki. Ravintolat myyvät ruokaa vain mukaan jne. jne. jne. Tällaiseen ei toki olla varmasti menossa uudestaan, koska tässä on leviämisen kannalta paljon irrelevantteja paikkoja. Toisaalta meillä on myös hyvin vahvat testaus- ja suojautumiskeinot nyt eli tähän ei kyllä ole oikein tarvettakaan mennä.

Ongelma vaan on se, että epidemiatilanteen palauttaminen perustasolle lähtökohtaisesti onnistuu nopeiten sillee, että jonkinlaisia variaatioita näistä käytetään heti alkuun ja pidetään voimassa lyhyen aikaa (esimerkiksi 2-3 vk.) Tällaisen tilanteen jälkeen ei voida lähteä joka kerta mihinkään asteittaiseen purkamiseen vaan se purkaminen pitää tehdä vähän niin kuin kerralla. Erilaiset siirtymäajat (joita tulee luonnostaan, kun ihmiset eivät palaa nollasta sataan päivässä) ovat kaikelle taloudelliselle toiminnalle myrkkyä. Eli kyllä se toivo pitkälti makaa näissä toimenpiteissä, joita nyt tehdään.

Mutta eivät nämä keinot ole mitenkään erityisen tehokkaita, valitettavasti.

Annan vielä sinulle henkilökohtaisen palautteen, että kuulut juuri siihen porukkaan täällä, joka ei tätä kokonaistilannetta okein ymmärrä. Kommenteillasi yleisesti sorrut juuri siihen, että luokittelet eri ihmisiä ja hyökkäät ihmisiä vastaan. Uskot yksinkertaisiin selityksiin - sinulla on siihen oikeus. Kannattaa kuitenkin käsittää, että kyseessä on hyvin monimutkainen kokonaiskuva, jota ei pelkällä ryyppäämisen rajoittamisella tulla saamaan kuntoon. Empiirinen näyttö on parasta näyttöä - voit katsoa ihan mihin päin maailmaa tahansa. Tämän ilmiön taustalla on yksinkertainen asia: oireeton tartuttaminen. Ihmisen tartuttavuus on korkeimmillaan, kun emme vielä osaa varautua. Ja käytännössä meillä harvalla on sitä kristallipalloa, että mulla on tartunta tai saattaa olla tartunta niin käynpä nyt testeissä just for luls. Ei tää maailma niin toimi. Jokaisen kannattaa siirtää fokus ihmisten syyttelystä ymmärtämään, kuinka *ittumainen tämä on leviämään.
 
Viimeksi muokattu:

hiitti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United
Oikeasti noilla otsikoilla on vaikutusta. Vein rakit ulos ja heti tulee kahdelta naapurilta kommenttia ”oho nyt paha. Melkein 300 tartuntaa”

piru irti.
 

Individual

Jäsen
Suosikkijoukkue
Post-rock/ Post-punk
Oikeasti noilla otsikoilla on vaikutusta. Vein rakit ulos ja heti tulee kahdelta naapurilta kommenttia ”oho nyt paha. Melkein 300 tartuntaa”

piru irti.
Niin, helpommalla pääsee kun miettii, että tämä on vain yksi suuri klikkiotsikko. Vähän kuin Robinin Tesla ja Maisa Torpan suhdekiemurat ja koko korona on keksitty sen takia, että Iltalehti saisi käyntejä sivuilleen.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Oikeasti noilla otsikoilla on vaikutusta. Vein rakit ulos ja heti tulee kahdelta naapurilta kommenttia ”oho nyt paha. Melkein 300 tartuntaa”

piru irti.

Raportoinnin viiveet kyllä tekevät tuosta päivittäisestä seurannasta eräänlaista roskaa. Onko medialta ihan liikaa pyydetty, että lopetetaan päivittäinen seuranta ja mennään vaikka siihen kerran kolmessa päivässä tapahtuvaan seurantaan? Yksittäisen päivän lukema voi heitellä ihan miten sattuu. Esimerkiksi tämän päivän positiivinen uutinen on se, että Pirkanmaa näköjään taas kerran laantuu ennen kuin tahti kovenee. Pirkanmaalla suunta alaspäin, samoin Keski-Suomessa. Sairaanhoitopiirien omat luvut antavat paremman kuvan.
 

Myyrä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Spurs
Onneksi ei ole mitään terveyshuolia!

Haha, kevääseen mennessä tuo jono on vielä moninkertaistunut.

Nuo jotka omassa paniikissaan jättävät tulematta hoitoon, saavat sitten olla menemättä ja kärsiä seuraukset. Mutta muuten tämä on aika huolestuttava lukema. Korona ei ole aikoihin sitonut terveydenhuoltohenkilökuntaa mihinkään järkevään, mutta silti jonot ovat kasvaneet älyttömästi. Kun nyt ihmisiä joutuu talven aikana pakostakin enemmän sairaalaan, niin jono kasvaa kasvamistaan. Ja sitten vielä henkilökuntaa laitetaan jäljitys ym. Hömpänpömppätyöhön, niin ei hyvältä näytä.
 

Orvo Muusi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Raportoinnin viiveet kyllä tekevät tuosta päivittäisestä seurannasta eräänlaista roskaa. Onko medialta ihan liikaa pyydetty, että lopetetaan päivittäinen seuranta ja mennään vaikka siihen kerran kolmessa päivässä tapahtuvaan seurantaan?
On. Thl:n pitäisi julkaista tiedot kerran kolmessa päivässä niin media saisi muutakin purtavaa kuin ihmisten säikyttely.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös