Koronavirus (COVID-19) – pelkkä räkäyskä vai ihmiskunnan loppu?

[peterra]

Tänään testasin ensimmäistä kertaa (mutsin tekemää) kasvomaskia. Itselläni on silmälasit. Kyllä jää itseltäni maski päästä, jos ja kun peliin menen paikan päälle. Rillit huurustuu hetkessä vaikka viikon vanhat linssini ovat hieman peruslaatua paremmat ja huurteen estoakin pitäisi olla. Ei mulla muuta. Pitää vielä kokeilla kertsiä, mutta oman empiirisen tutkimuksen mukaan tuolla muistaakseni on täysin sama vaikutus.

Ongelma on tuttu myös itselleni. Maski täytyy saada painettua todella voimakkaasti nenän päälle ja hieman harjoitella hengittämään sen maskin kanssa. Jos hengitän normaalisti itse niin se hengitysilma pääsee sieltä yläreunasta ylös. Kun keskityn hetken aikaa ja tiputan laseja hieman pidemmälle nenän päälle niin ongelma poistuu. Suosittelen myös kokeilemaan erilaisia maskeja, siinä on isoja eroja.

 

[Flonaldo]

Koronavirus | ”Jopa satoja” altistanut mies sai ilmoitettua tartunnastaan vasta yli viikon päästä – Koronavilkun viiveet hidastavat jäljitystä

Koronavilkun kertoma tieto altistumisesta voi viipyä matkalla. Koska jäljitystä hoitaa julkinen terveydenhuolto, yksityisellä puolella testattu saattaa joutua odottamaan Koronavilkkuun syötettävää koodia jopa päiviä.

www.hs.fi

Olisihan tämä pitänyt arvata. Koko kesä on nukuttu, kun olisi pitänyt rakentaa asioita kuntoon syksyä ja talvea varten.

Testaamisessa päivien viiveitä. Jäljittäminen romahtaa täysin jokaisessa kaupungissa, kun päivittäisten tapausten määrä ylittää kymmenen, seurauksena useiden päivien viive. Vilkkuun on rakennettu sisään vuorokauden viive.

Se on aika helvetin turha alkaa ihmisiä kontaktoida vaikka seitsemän päivää altistumisen jälkeen.

Tämän piti olla yksi Suomen strategian kivijaloista ja koko homma on rakennettu sen varaan ettei tule yli kymmentä tapausta päivässä.

 

[Juhaht]

No mut just let it slide ja sit katotaan ketkä seisoo lopussa?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Ongelma on tuttu myös itselleni. Maski täytyy saada painettua todella voimakkaasti nenän päälle ja hieman harjoitella hengittämään sen maskin kanssa. Jos hengitän normaalisti itse niin se hengitysilma pääsee sieltä yläreunasta ylös. Kun keskityn hetken aikaa ja tiputan laseja hieman pidemmälle nenän päälle niin ongelma poistuu. Suosittelen myös kokeilemaan erilaisia maskeja, siinä on isoja eroja.

Kyllä. Alan keskittymään peleissä hengitystekniikkaan ja korjailemaan tuon tuosta räkäistä ja kosteaa hengityssuojainta. En ala tekemään mitään empiiristä tutkimusta erilaisista maskeista jääkiekkopeleissä. Vittuun kaikki maskit. Niistä on vain haittaa. Ystäväni tänään paikallisessa nauroi mun maskille, kun se ei oikein tykännyt pysyä kasvoilla. Nyt joku varmaan sanoo, että osta parempia. Minulla ei ole varaa ostaa kunnon maskeja. Kangasmaskir pitäisi tehdä mittatilaustyönä. Itselläni parta. Kohta joku varmaan ehdottaa, että aja parta pois. Vitut. Tää kokeilu oli tässä. Kiitos ja moi .

 

[Hagi]

HS-analyysi | Mielikuvissa Ruotsi ei tehnyt koronavirukselle juuri mitään, mutta sen suositukset ovat jopa tiukempia kuin Suomessa

Ruotsalaistutkija huomauttaa, että maailmalla Ruotsia alettiin kuvata löysästi rajoituksiin suhtautuvana maana jo ennen pandemiaa.

www.hs.fi

 

[DAF]

Koronavirus | ”Jopa satoja” altistanut mies sai ilmoitettua tartunnastaan vasta yli viikon päästä – Koronavilkun viiveet hidastavat jäljitystä

Koronavilkun kertoma tieto altistumisesta voi viipyä matkalla. Koska jäljitystä hoitaa julkinen terveydenhuolto, yksityisellä puolella testattu saattaa joutua odottamaan Koronavilkkuun syötettävää koodia jopa päiviä.

www.hs.fi

Olisihan tämä pitänyt arvata. Koko kesä on nukuttu, kun olisi pitänyt rakentaa asioita kuntoon syksyä ja talvea varten.

Testaamisessa päivien viiveitä. Jäljittäminen romahtaa täysin jokaisessa kaupungissa, kun päivittäisten tapausten määrä ylittää kymmenen, seurauksena useiden päivien viive. Vilkkuun on rakennettu sisään vuorokauden viive.

Se on aika helvetin turha alkaa ihmisiä kontaktoida vaikka seitsemän päivää altistumisen jälkeen.

Tämän piti olla yksi Suomen strategian kivijaloista ja koko homma on rakennettu sen varaan ettei tule yli kymmentä tapausta päivässä.

En oikein tajua koko juttua. Mitä ihmeen jäljitystä välissä edes piti tarvita, kun koodi koneeseen ja sen pitäisi levittää tieto kaikkiin niihin puhelimiin, jotka olleet riittävissä kriteereissä? Ei kai sen softan pitänyt mitään käsityötä vaatia? Kun eihän koko softalla tee helevettiäkään, jos siinä välissä jotain jäljitellään. Eri prosesseja.

 

[Pottakameli]

Viilataan vielä pilkkua sen verran, että hoivakodeissa hoito oli niin hyvää kuin saatavilla olevilla laitteilla ja henkilökunnalla pystyttiin antamaan. Ongelma oli se, ettei parempaan hoitoon ollut mitään asiaa. Ja kyllä, kuolleisuus oli huomattavilta osin tästä johtuvaa.

Sama tilanne on myös Suomessa ja ihan samalla tavalla täällä olisi toimittu eli oireenmukaista hoitoa ja kivun lievitystä. Tähän valmistauduttiin keväällä varsin nopeasti katsomalla dnr-päätöksiä sellaisille asiakkaille joilla se "kuuluisi" nykytilan vuoksi olla, mutta se puuttui syystä tai toisesta.

 

[K.A.H]

Nyt joku varmaan sanoo, että osta parempia. Minulla ei ole varaa ostaa kunnon maskeja.

Tämä. Sama homma itsellä, jos joku maskipakko tulisikin. En perhana maksa yhtäkään maskia omasta pussista. Jakakoot sitten kauppojen ovilla ilmaiseksi niin katsotaan uudestaan.

 

[obi-wan]

Medical experts: Lockdowns do more harm than good

On Oct. 4, 2020, three preeminent experts — Dr. Martin Kulldorff, professor of medicine at Harvard University; Dr. Sunetra Gupta, an epidemiologist at Oxford University; and Dr. Jay Bhattacharya, a…

nypost.com

 

[punaiset_lasit]

Kummalista muuten, ettei sitä ole englanniksi. PK-seudulla, missä jo keväällä oli eniten tartuntoja, on paljon englanniksi asioivia.

Tänään tuli päivitys koronavilkkuun, että kielen saa vaihdettua myös englanniksi.

 

[Ollakseni]

Jotenkin kummallista kun tästä sanotaan ettei kyseessä ole HIV:n tai ebolan tasoinen tauti niin turha panikoida. Tosiasiassahan kumpikaan ei ole mitenkään erityisen tarttuva tauti. HIV:n tarttuminen muun kuin verensiirron välityksellä on hyvin epätodennäköistä ja saamieni tietojen mukaan HIV tartunnan kanssa pystyy elämään erittäin kauan.

 

[Skeletor]

Jotain positiivistakin koronasta. Tämän myötä avautuu mitä todennäköisimmin risteilyreitti Helsinki-Kemi. Kemistä noin 300 km matkaa esim. Ylläkselle. Varmasti loistava vaihtoehto yöjunalle ja todennäköisesti halvempi. Matkailun elpyminen voisi alkaa vaikka tästä Kärnä-risteilystä.

Viking Line saattaa aloittaa Perämeren risteilyt jo keväällä

Perämeren risteilyalukseen pitäisi saada mukaan yli tuhat matkustajaa, jotta se olisi taloudellisesti kannattavaa.

www.is.fi

 

[Pavlikovsky]

Onko kukaan ostanut niitä korona - imureita, mitkä puhdistaa ilmaa useamman kerran tunnissa? Se Rymy Eetun ja Storyvillen omistaja jossain maikkarin aamuohjelmissa vannoi niiden nimeen. Saako saman vaikutuksen jos huudattaa koti-imuria pleksi ja maski päällä käsidesit vyötäisillä ja olkapäihin asti vedetyt kumikondoomit käsissä?

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Jotain positiivistakin koronasta. Tämän myötä avautuu mitä todennäköisimmin risteilyreitti Helsinki-Kemi. Kemistä noin 300 km matkaa esim. Ylläkselle. Varmasti loistava vaihtoehto yöjunalle ja todennäköisesti halvempi. Matkailun elpyminen voisi alkaa vaikka tästä Kärnä-risteilystä.

Viking Line saattaa aloittaa Perämeren risteilyt jo keväällä

Perämeren risteilyalukseen pitäisi saada mukaan yli tuhat matkustajaa, jotta se olisi taloudellisesti kannattavaa.

www.is.fi

Kunhan ihmiset tajuaisi risteilypäissään pitää turvavälejä yms suositeltuja juttuja. Tuosta 1000 matkustavasta kun 500 lähtee ympäri hiihtokeskuksia ja takastulomatkalla 500 oululaista paukkaa Stadiin käyden siellä sun täällä ja palatessaan pohjoiseen on korona ympäri Pohjois-Suomea. Hieman taas pelottaa miten toi nyt sit menis. Uskon, että tolle olis kysyntää varsinkin pohjoisesta etelään. Oululaiset ja ympäryskunnat kun harvemmin Hesa - Stokis/Tallinna tai Turku - Stokis reittejä tuosta vaan lähtee risteilemään. Mutta jos kaikki sujuu hyvin niin tämähän on valtavan hyvä idea kotimaan matkailulle sekä varustamoille.

 

[Pottakameli]

Mistä osiosta koronatesti löytyy Omakannasta? Huomenna olisi iltavuoro ja ei ole puhelimeen tullut vielä mitään. Toki 3:ssa päivässä oiti tulla viimeistään, mutta elättelen toiveita.

 

[Orvo Muusi]

Pöllönkankaan koulussa korona-altistus, yksi luokka määrätty karanteeniin – Oulussa tullut päivän sisällä ilmi kaksi altistumista koululuokissa

Pöllönkankaan koulun oppilaita on asetettu karanteeniin korona-altistuksen vuoksi. Oulun kaupungin hyvinvointipalveluista kerrotaan, että oppilaan koronatartunta tuli ilmi keskiviikkona illalla.

www.kaleva.fi

Miksiköhän kouluja ei määrätä pikavauhtia etäopetukseen? Vai koskeeko nämä nopeutetut aikataulut vain baareja?

 

[Niilo]

Mistä osiosta koronatesti löytyy Omakannasta? Huomenna olisi iltavuoro ja ei ole puhelimeen tullut vielä mitään. Toki 3:ssa päivässä oiti tulla viimeistään, mutta elättelen toiveita.

Itse en löytänyt aikanaan mistään sitä. Pakko oli viestiä odotella, meni 4 päivää ja soitinkin jo kerran.
Tosin oli elokuu ja Pirkanmaa. Toivottavasti saat kohta tiedon

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Linkki vie iltapaskaan, mutta asiasta olen itse puhunut täällä. Paljonkohan tartuntoja olisi jos kaikki halukkaat testattaisiin? Silti sairaala- ja tehohoitopaikat eivät ole täyttyneet. Eli alkaako näyttämään, ettei korona olekaan niin vaarallinen, mitä annetaan ymmärtää? Haluaako rikkaat köyhät ravintola yrittäjät ahdinkoon, että suuret baarikorporaatiot saavat vallattua alan, ja tulevaisuudessa alan kuin alan? Foliohattua puolet tekstistä.

Koronavilkun ja jäljityksen toiminta sai jalkapallojoukkueen huolestumaan – ”Kukaan ei ole vielä saanut ilmoitusta”

”Kun testitulos tuli, odotimme, että kännykät alkaa kaikilla vilkkumaan.”

www.is.fi

 

[Pottakameli]

Itse en löytänyt aikanaan mistään sitä. Pakko oli viestiä odotella, meni 4 päivää ja soitinkin jo kerran.
Tosin oli elokuu ja Pirkanmaa. Toivottavasti saat kohta tiedon

Ihmettelin kun mitään merkintää ei ole edes testissä käymisestä tai soitosta. Lähinnä harmittaa työkavereiden takia, jos viestiä ei tule ja joutuu pomolle soittamaan ettei ole tuloksesta vielä tietoa. Joutuu vajaalla tekemään tai joku tekee tuplavuoron...ellei eläkeläisistä löydy paikkaaja.

 

[Flonaldo]

Miksiköhän kouluja ei määrätä pikavauhtia etäopetukseen? Vai koskeeko nämä nopeutetut aikataulut vain baareja?

Koska se olisi erittäin haitallista osalle lapsista ja nuorista. Moni lapsi jäisi opetuksesta jälkeen, ja sen negatiiviset vaikutukset voivat olla pysyviä ja vaikuttaa näiden lasten koko loppuelämään. Se myös lisäisi eriarvoistumista, kun etätöissä olevilla keskiluokan ja ylemmän keskiluokan vanhemmilla on hyvät mahdollisuudet ja kyvykkyydet sekä valvoa että osallistua oman lapsensa etäopetukseen - mitä taas läheskään kaikilla vanhemmilla ei ole.

Lisäksi alakouluikäisten lasten välillä viruksen leviäminen on hyvin vähäistä, yläkouluikäisten välillä vähäistä ja vasta lukioikäisillä se alkaa lähestyä aikuisia. Ammattikoululaisten kohdalla monilla linjoilla taas etäopetus ei ymmärrettävistä syistä ole käytännössä mahdollista.

Vaikka virus leviäisi lasten välillä ja tästä syntyisi tartuntoja, ovat jatkoleviämiset myös harvinaisempia, koska nämä mahdolliset jatkotartunnankaan saaneet lapset eivät levitä sitä aikuisille kuin hyvin harvoin.

Ainoa syy koulujen laajamittaiseen sulkemiseen olisi lasten rankaiseminen, kun minäkään en saa vetää baarissa päätyjä.

 

[Niilo]

Ihmettelin kun mitään merkintää ei ole edes testissä käymisestä tai soitosta. Lähinnä harmittaa työkavereiden takia, jos viestiä ei tule ja joutuu pomolle soittamaan ettei ole tuloksesta vielä tietoa. Joutuu vajaalla tekemään tai joku tekee tuplavuoron...ellei eläkeläisistä löydy paikkaaja.

No eihän se sinun vikasi ole kun tietoa ei siellä ole. Eiköhän ne töissäkin sen ymmärrä

 

[TrafficIsland]

Sitten toinen tapaus on henkilö, joka on altistunut koronalle, ja jolta saataisiin mahdollisesti testeissä korona "kiinni", jos henkilö ylipäätään testeihin jostain syystä päätyisi. Mutta henkilö ei kehitä missään vaiheessa oireita, vaan on todennäköisesti autuaan tietämätön koko viruksesta kropassaan. Näitäkin väitetään olevan paljon. Mutta ovatko nämä henkilöt oikeastaan edes sairastuneita? Ja voivatko he ylipäätään levittää virusta eteenpäin? Ja toisaalta: saavatko he edes vastustuskykyä koronalle? Vai onko heillä aiempien koronavirusten sairastamisen kautta niin voimakas ristisuoja, ettei Covid-19 kykene sairastuttamaan heitä?

Sitten yksi ryhmä ovat ne henkilöt, joilla virus aiheuttaa niin lievät oireet, etteivät he edes tunnista olevansa kipeitä. Nämä taitavat olla yhtä petollisia tapauksia kuin tuo ensimmäinen kategoria.

Tuohon viestisi loppuosaan: noin se kai yleisen käsityksen mukaan menee. Ylipäätään nämä oireettomat sairastajat ovat haasteellinen ryhmä siinä mielessä, että heiltä voi olla todella hankala saada testeillä selvyyttä tuosta taudista. Siksi heidän määräänsä on mahdoton arvioida. Oikeastaan pohdituttaa, että onko tällaisia tapauksia välttämättä edes varsinaisesti olemassa. Ja onko ihminen oikeastaan sairastaja, jos virus ei aiheuta mitään oireita hänelle? En oikeastaan edes tiedä, että miten sairaan määritelmä lääketieteellisesti menee.

Tähän vanhempaan viestiin muutama kommentti, koska tässä on mielestäni paljon hyvää pohdintaa ja tärkeitä kysymyksiä Sistikseltä.

Olen huomannut, että koronaviruksia käsittelevissä tieteellisissä artikkeleissa tehdään ajoittain selkeä pesäero itse viruksen (SARS-CoV-2) ja sen aiheuttaman taudin (COVID-19) välille. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että osa ihmisistä voi tietyllä tavalla saada koronatartunnan ilman että siitä kehittyy varsinaista tautia lainkaan. Arkikielessä puhutaan oireettomista taudinkantajista siis. Näitä tapauksia tuntuu olevan erityisesti esim. huippu-urheilijoiden keskuudessa, oletettavasti siksi että heitä testataan paljon myös oireettomina ja toisaalta heidän vastustuskykynsä on keskimääräistä tallaajaa parempi. Olen antanut itseni ymmärtää, että näissä tapauksissa juuri elimistön T-solut tekevät työtä sen eteen, ettei itse covid-tauti pääse kunnolla edes alkamaan. Tai toinen vaihtoehto on, että tauti tavallaan on "päällä", mutta niin lievänä, että ihminen ei edes huomaa sitä.

Lapset ovat myös koronaviruksen osalta erikoinen ja mielenkiintoinen ryhmä. Tartuntoja on määrällisesti vähän ja nekin ovat pääsääntöisesti hyvin lieviä. Lapsillakin käsittääkseni T-solut ovat suuressa roolissa siinä, että varsinaista oireellista tautia ei useimmiten pääse edes alkamaan. Mitä enemmän tulee ikää, sitä "väsyneemmiksi" T-solut tulevat, ja mitä ilmeisimmin tämä puolustusmekanismi on erityisen tärkeä osa juuri koronavirusta vastaan, jotta viruksen eteneminen saadaan taltutettua jo alkuvaiheessa. Jos tauti etenee keuhkoihin niin ollaankin sitten jo niin pitkällä, ettei T-soluista enää taida olla apua.

Seuraava menee jo vähän enemmän mutuilun puolelle, mutta en usko että oireettomaksi jäävät lapset sen koommin kuin oireettomaksi jäävät urheilijat ovat kovinkaan aktiivisia tartuttajia, joskin urheiluseuroissakin viruksen leviämistä on paljon tapahtunut, joten ei tätä voi täysin poiskaan sulkea. Luulisin kuitenkin että urheiluseurojen joukkotartuntojen tapauksissa kyse on enemmänkin siitä, että yksi tai pari supertartuttajaa on saanut paljon vahinkoa aikaan. Näillä henkilöillä ehkä on ollut kyse lieväoireisesta taudista tai sitten siitä, että tauti on vielä juuri tartuttamistilanteissa ollut oireeton, mutta ei myöhemmin. Käsittääkseni amerikkalaisen kuoron tapauksessa, jossa yksi supertartuttaja tartutti koko kuoron, oli kyseessä lieväoireinen henkilö. Tämän osalta olisi toki mielenkiintoista nähdä lisää tutkimustietoa, en sulje pois sitäkään vaihtoehtoa etteikö _täysin_ oireetonkin kantaja voisi päätyä supertartuttajaksi.

Sitten taas immuniteetin keston osalta ilmeisesti T-solujen tarjoama "puolustusvoima" ei ehkä ole kovin merkittävä tekijä. Vanhoja, lievempiä koronaviruksia tutkittaessa on tullut sen suuntaisia tuloksia, että varsinaisten vasta-aineiden tarjoaman immuniteetin kesto niiden aiheuttamiin tauteihin olisi yleisimmin 6-12 kuukautta. Tämä osuu hyvin yhteen sen kanssa, että nuo vanhat koronavirukset aiheuttavat tauteja sesonkiluonteisesti syksyllä ja talvella. Tutkijat ovat tähän asti olleet aika varovaisia yhdistämään muiden koronavirusten ominaisuuksia uusimpaan tulokkaaseen, mutta ainakin tuo kausiluonteisuus tuntuu pätevän myös siihen. Ja tosiaan yhden koronaviruksen torjunnasta saatu immuniteetti saattaa hyvinkin toimia myös muita koronaviruksia vastaan, ainakin tuon edellä mainitun ajan.

Itse arvioisin, että vuodenvaihteen tienoilla Suomessa voisi tulla ensimmäisiä tapauksia tietoon, joissa henkilö sairastuu COVID-19 -tautiin toista kertaa. Tämä voisi todennäköisimmin tapahtua tilanteessa, jos henkilö x olisi sairastanut maaliskuussa taudin lievän muodon. Jos aiemmin sairastettu covid taas on ollut hyvin voimakas, niin on käsittääkseni todennäköisempää, että vasta-aineita on elimistössä enemmän ja sitä myöten myös immuniteetti kestää kauemmin. Jos taas henkilö y on maaliskuussa saanut täysin oireettoman tartunnan, niin pitkäkestoista immuniteettia vasta-aineiden kautta tuskin on merkittävästi tullut, mutta taas hänen tapauksessaan voi olla todennäköistä, että tartunta jää uudellakin kerralla T-solujen ansiosta oireettomaksi tai lieväksi.

 

[oiler99]

Mistä osiosta koronatesti löytyy Omakannasta? Huomenna olisi iltavuoro ja ei ole puhelimeen tullut vielä mitään. Toki 3:ssa päivässä oiti tulla viimeistään, mutta elättelen toiveita.

Ainakin itselläni löytyi, kun klikkasin käyntipäivän kohdalta linkkiä ja sieltä sitten Laboratoriotutkimukset-linkkiä.

 

[-pasi-]

Ainakin itselläni löytyi, kun klikkasin käyntipäivän kohdalta linkkiä ja sieltä sitten Laboratoriotutkimukset-linkkiä.

Itsellä myös samassa kohti, tosin päivämäärä on merkitty toukokuulle vaikka syyskuussa kävi että noihin ei kannata ainakaan luottaa , voi siis hämäävä olla jos paljon käyntejä ollut

EDIT: myös, terveystiedot -> laboratooriotutkimukset jos ei käyntipäivän kohdalla mitään.

 

[Pottakameli]

Itsellä myös samassa kohti, tosin päivämäärä on merkitty toukokuulle vaikka syyskuussa kävi että noihin ei kannata ainakaan luottaa , voi siis hämäävä olla jos paljon käyntejä ollut

EDIT: myös, terveystiedot -> laboratooriotutkimukset jos ei käyntipäivän kohdalla mitään.

Ei löydy mitään mainintaa mistään.

Noo..odotellaan sitten..kiitos avusta kuitenkin!