Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Äimänkäki]

Mitä sitten tehdään kun näiden yhteisesti siirrettyjen pelien uusien ajankohtien aikaan pamahtaa uudestaan koronaa joukkueisiin ja taas pelit siirtyvät.

Mitään sisäpiiritietoa ei ole, mutta huhupuheiden perusteella Liiga suuressa viisaudessaan on tehnyt suunnitelman, että mikäli mainitsemasi skenaario toteutuisi, pelattaisiinkin ottelut alkuperäisen otteluohjelman mukaisesti menneisyydessä.

Nää mielivaltaset, vähemmän koronaiset pelisiirrot kyllä kiristää munkin foliohattua. Vielä enemmän alkaa kiristää jos näitä tulee vielä siinä vaiheessa, kun olisi enää muutama peli jäljellä ja ollaan virallisesti siirrytty p/o järjestelmään. Silloin jollain joukkueella voi olla kannattavampaa olla pelaamatta / pelaamalla vain hävittävää.

Elämme aivan paskoja aikoja, ystävät hyvät.

 

[peterra]

Tai kun silloin helmikuussa ei kaikkien suureksi yllätykseksi vieläkään saa ottaa yleisöä, niin vieläkö siirrellään vähän isommalla riskillä otteluita pidemmälle kevääseen ”varotoimenpiteenä”, kun joku pelaajista oli aivastanut aamulla?

Asettelen nyt sanani hyvin varovasti, jotta tästä ei tehdä vääränlaisia tulkintoja, mutta vastaan silti esittämiisi huoliin. Se, ettei helmikuussa saisi ottaa yleisöä koko kuukauden aikana tuskin olisi kenellekään yllätys, mutta todennäköisyyttä sille en enää pidä kovin korkeana. Se, miksi itse pidän todennäköisenä yleisörajoituksien poistumista helmikuussa johtuu siitä, että ihmisillä on aivan yksinkertaisesti mitta täynnä tätä koronaa. Rajoitukset vetelevät ympäri Eurooppaa viimeisiään ja niitä puretaan joka paikassa. Suomenkin rajoitukset tullaan purkamaan - ihan samoin kuin ne purettiin viime keväänä - koska jossakin vaiheessa rajoittajien käteen jää luu ja käytännössä homma purkautuu kerralla. Tapahtuuko näin helmikuussa? Ei välttämättä, mutta ei missään nimessä ole mahdotonta. Tapahtuuko näin maaliskuun alussa? No aivan varmasti tapahtuu.

niin vieläkö siirrellään vähän isommalla riskillä otteluita pidemmälle kevääseen ”varotoimenpiteenä”, kun joku pelaajista oli aivastanut aamulla? Liigassa sahataan kyllä nyt ihan tosissaan omaa oksaa. Keskellä parasta talvea vietetään viikkojen taukoja (KooKoolla saattaa tulla jopa kuukauden tauko), kun ”varotoimepiteenä” asetutaan itse määrättyihin karanteeneihin, kun ei saadakaan parasta miehistöä kentälle.

Tästä puolestaan olen sinun kanssasi (ja myös @McTorso) täysin samaa mieltä. Liigalta vaadittaisiin nyt selkeitä ulostuloja siitä, millä pelisäännöillä koronan kanssa pelataan ja millaisin karanteenein mennään. Se on kuitenkin niin, ettei Liiga voi vaikuttaa siihen, jos tartuntatautiviranomaiset esimerkiksi edelleen joukkueurheiluun soveltavat suoraan 10 päivän karanteenia. Mielestäni Liigan tulee tarkasti linjata oma koronaprotokollansa - kokoonpanoon saa nimetä ylimääräisiä pelaajia ja lähtökohtaisesti tartunnan saanut jää sivuun. Tosin tämäkään ei ole kovin helppo homma, koska omikron vaikuttaa leviävän niin tehokkaasti, että joukkueessa se ehtii nopeasti leviämään ennen kuin kissaa ehdit sanoa. Paljon on kiinni siitä, kuinka hyvin pelaajat tulkitsevat omia oireitaan, jos niitä on.

Toisaalta - nyt kun Tappara ja Kärpät jo aloittivat tämän kikkailun, jossa keskinäisellä sopimuksella etsitään Liigan siunaukselle molempia osapuolia hyödyttäviä ottelusiirtoja niin enemmänkin kannustaisin muitakin tekemään samaa eli jos on tiedossa jotain joukkuetta vastaan tuplapelit niin yrittää sitten hyödyntää oikeasti sitä maaliskuuta minkä voi. Korottomasti oma kantani on se, että pelataan ilman yleisöä se, mikä on aivan pakko pelata, mutta jos kalenterista löytyy keinoja siirtää pelejä sinne maaliskuulle niin niitä kannattaa kaikkien kyllä käyttää.

 

[blackhawk]

Asettelen nyt sanani hyvin varovasti, jotta tästä ei tehdä vääränlaisia tulkintoja, mutta vastaan silti esittämiisi huoliin. Se, ettei helmikuussa saisi ottaa yleisöä koko kuukauden aikana tuskin olisi kenellekään yllätys, mutta todennäköisyyttä sille en enää pidä kovin korkeana. Se, miksi itse pidän todennäköisenä yleisörajoituksien poistumista helmikuussa johtuu siitä, että ihmisillä on aivan yksinkertaisesti mitta täynnä tätä koronaa. Rajoitukset vetelevät ympäri Eurooppaa viimeisiään ja niitä puretaan joka paikassa. Suomenkin rajoitukset tullaan purkamaan - ihan samoin kuin ne purettiin viime keväänä - koska jossakin vaiheessa rajoittajien käteen jää luu ja käytännössä homma purkautuu kerralla. Tapahtuuko näin helmikuussa? Ei välttämättä, mutta ei missään nimessä ole mahdotonta. Tapahtuuko näin maaliskuun alussa? No aivan varmasti tapahtuu.

Paine rajoitusten poistamiseen kasvaa koko ajan. Vaikka rajoitusten hyvä tarkoitus sinänsä ymmärretään, rajoitusten epäjohdonmukaisuus herättää yhä enemmän kapinahenkeä yhä laajemmissa ihmisjoukoissa. Rajoitukset ovat myös vahvasti ristiriidassa esimerkiksi THL:n riskiluokituksen kanssa. Käytännössä nyt on rajoitettu niitä toimintoja, joiden rajoittaminen on ollut juridisesti helpointa.

 

[Mr.Fox]

Mielestäni Liigan tulee tarkasti linjata oma koronaprotokollansa - kokoonpanoon saa nimetä ylimääräisiä pelaajia ja lähtökohtaisesti tartunnan saanut jää sivuun.

Tarkennatko hieman ajatuksiasi?

Kokoonpanoon pitäisi mielestäsi saada nimetä ylimääräisiä pelaajia - eli normaalin 19+2 lisäksi? Mitä tällä yritettäisiin saavuttaa? Lisäksi mistä ne "ylimääräiset" pelaajat tulisivat?

Käsittääkseni tällä hetkellä pelaava kokoonpano pitää ilmoittaa klo 12:00 mennessä, jolloin Veikkaus julkaisee ne omalla sivullaan. Klo 13:00 SM-liiga julkaisee ilmoitetut kokoonpanot kotisivuillaan. Suunnilleen samalla kellonlyömällä myös seurat julkaisevat ne omilla kotisivuillaan. Ilmoitettua kokoonpanoa saa kuitenkin muuttaa melko lähelle ennen aloituskiekon tippumista jäähän. Onhan näitä tapauksia ollut, että kokoonpanoon ilmoitettu pelaaja ei alkulämpöjen (päättyvät 20min ennen ottelun alkamista) jälkeen pystykään pelaamaan. Muistaisin, että SM-liigan säännöissä on ihan tarkka minuuttimäärä, koska pelaavaan kokoonpanoon ilmoitettuja pelaajia voi vielä vaihtaa.

Edelläolevasta johtuen mä en nyt oikein saa kiinni sun ajatuksenjuoksustasi. Mitä se hyödyttäisi, että kokoonpanoon saisi nimetä ylimääräisiä pelaajia.

 

[peterra]

@Mr.Fox aina saa kysyä tarkennuksia. Täytyy myöntää heti alkuun, etten ole hirveästi ajatellut tuota eteenpäin ja heitin sen vähän niin kuin ilmaan. Tarkoitin lähinnä jotakin NHL:n Taxisquadin kaltaista poolia pelaajia, jotka esimerkiksi ovat U20-joukkueissa ja sieltä heitä voidaan nostaa pelaamaan tarpeen vaatiessa, jos joukkueesta liian moni on sivussa. Ajatukseni voi olla täysin kuolleena syntynyt.

 

[Joe]

Jos tällä tyylillä Liiga haluaa kauden loppuun vetää niin jonkun näkönen kupla on pakko tehdä playoffseihin. Myös jonkun näkönen taxisquad olis sit hyvä, harvassa joukkueessa kaikki tai edes suurinosa pelaajista ovat sairastaneet tautia. Mutta edelleen Liiga kusee aivan itse tällä hetkellä omiin muroihinsa.

 

[McTorso]

Toisaalta - nyt kun Tappara ja Kärpät jo aloittivat tämän kikkailun, jossa keskinäisellä sopimuksella etsitään Liigan siunaukselle molempia osapuolia hyödyttäviä ottelusiirtoja niin enemmänkin kannustaisin muitakin tekemään samaa eli jos on tiedossa jotain joukkuetta vastaan tuplapelit niin yrittää sitten hyödyntää oikeasti sitä maaliskuuta minkä voi.

Toisen kerran nyt nostat esille, että Tapparan koronakaranteeni on jotenkin yhteinen sopimus Kärppien kanssa. Mistä moinen tieto? Jos oikeasti joukkueet keskenään sopivat näitä, jotta pelataanko vai ollaanko karanteenissa, niin on kyllä sen sortin paskaa urheilun kannalta, että viimeinenkin arvostus Liigaa kohtaan valuu jäteviemäriin.

 

[George Parros]

Toisen kerran nyt nostat esille, että Tapparan koronakaranteeni on jotenkin yhteinen sopimus Kärppien kanssa. Mistä moinen tieto?

Ainakaan Tapparalle ei ole edes voitu vielä torstaina 20.01 (jolloin Kärpät-pelien siirrosta kerrottiin) määrätä sellaista virallista karanteenia, joka suoraan ulottuu 29.01 asti...

 

[McTorso]

Ainakaan Tapparalle ei ole edes voitu vielä torstaina 20.01 (jolloin Kärpät-pelien siirrosta kerrottiin) määrätä sellaista virallista karanteenia, joka suoraan ulottuu 29.01 asti...

Mitä tämä tarkoittaa? Tapparassa on koronatapauksia ja se on Kärppien päätettävissä pitääkö Tapparan pelata?

 

[George Parros]

Mitä tämä tarkoittaa? Tapparassa on koronatapauksia ja se on Kärppien päätettävissä pitääkö Tapparan pelata?

No okei, rautalanka esiin sitten.
Tapparasta otetaan yhteyttä Kärppiin: "Tota semmosta vaan, että kun meillä tossa vähän koronaakin ny, niin tuli mieleen, että voitasko koittaa siirtä ne meidän tuplapelit myöhemmäs. Ties vaikka saatais yleisöökin sillon?"
Kärpät vastaa:
"No perhana, ohan meillä tässä matseja jo valmiiks muita enemmän muutenkin ja pelikin vähän solmussa, jotta mikä ettei!"

Ei se tuon kummempaa vaadi, jos sellainen puljaaminen kerran sallitaan.

 

[McTorso]

No okei, rautalanka esiin sitten.
Tapparasta otetaan yhteyttä Kärppiin: "Tota semmosta vaan, että kun meillä tossa vähän koronaakin ny, niin tuli mieleen, että voitasko koittaa siirtä ne meidän tuplapelit myöhemmäs. Ties vaikka saatais yleisöökin sillon?"
Kärpät vastaa:
"No perhana, ohan meillä tässä matseja jo valmiiks muita enemmän muutenkin ja pelikin vähän solmussa, jotta mikä ettei!"

Ei se tuon kummempaa vaadi, jos sellainen puljaaminen kerran sallitaan.

Siis joukkueet voivat jäädä omaehtoiseen karanteeniin ja siirtää pelejä vapaasti toisiin ajankohtiin, jos niin parhaaksi näkevät. On tämä sellainen sarja, että ei paljon huonompaa toimintaympäristöä voi urheilulle olla.

 

[peterra]

Toisen kerran nyt nostat esille, että Tapparan koronakaranteeni on jotenkin yhteinen sopimus Kärppien kanssa. Mistä moinen tieto? Jos oikeasti joukkueet keskenään sopivat näitä, jotta pelataanko vai ollaanko karanteenissa, niin on kyllä sen sortin paskaa urheilun kannalta, että viimeinenkin arvostus Liigaa kohtaan valuu jäteviemäriin.

Koetappa itse järkeillä ystävä McTorso. Tappara ilmoitti koronakaranteenistaan 20.1.2022. Aikaisempi karanteeni on kymmenen päivää ja se lasketaan ensimmäisestä oireisesta, joten karanteeni loppuisi tällä logiikalla juuri 30.1.2022, jolloin Kärppien pelit joutuisivat siivotuksi. Tosin nykyisellään THL:n suosittama karanteeni on viisi päivää, joten mikäli tartuntatautiviranomainen katsoo, että se on 5 päivää niin Tappara vapautuu karanteenistaan jo tiistaina 25.1.2022. On vähintäänkin outoa, että tuosta kolmen päivän päässä olevat Kärppäpelit siirrettiin koronaan perustuen, koska virallinen karanteeni ei ulotu sinne.

Tältä osin vaikuttaa selvältä, että Tappara ehdotti Kärpille juuri näiden pelien siirtämistä kauemmaksi. Ja miksi ne siirrettiin juuri maaliskuulle eikä helmikuulle, vaikka nämä pelit olisi ollut mahdollista pelata myös kalenterin mukaan? Miksi Tappara ei tiedottanut juuri niiden pelien siirrosta, joita ensimmäinen karanteeni koskee vaan se ilmoittikin juuri löytäneensä uudet pelipäivät Kärppien kanssa? Veikkaisin, että Ouluun on lähtenyt puhelu ja kumpikin joukkue tietää, että Kärpät vetää Nokia Arenan melko täyteen yleisöä ja vastaavasti Tappara saanee oululaiset raahautumaan halliin. Kumpikin joukkue siis täysin tietoisesti siirsi kummatkin pelit ajankohtaan, jolloin yleisön saaminen on todennäköistä.

Tällainen keskinäinen kikkailu lienee ok ja eihän Liiga sitä estä, koska sekä Tappara että Kärpät kovasti haluavat näin tehdä. Sen sijaan muille joukkueille tämä kikkailu on vähän ikävää, koska se yleisötön peli pelataan sitten jotain toista joukkuetta vastaan. Ja on turha väittää, ettei tätä tehdä rahan takia. Kyllä Oulussa ja Tampereella samanlaiset laskukoneet on laulanut. Kärpätkin saa sopivasti takaisin kaksi tärkeää pelaajaa olympialaisista, joten järjestely palvelee myös Kärppien intressiä.

 

[Doug93]

Parroksen esittämä skenaario on kieltämättä tullut mieleen itsellekkin.. joukkueita sen kummemmin miettimättä.
Tilanne jossa X-joukkueella on kentällinen toipilaita, katsojia ei saa ottaa ja peli vähän sakkaa.. eikö siinä olisi iso houkutus vetäytyä hetkeksi karanteeniin Koronan takia...

 

[George Parros]

On tämä sellainen sarja, että ei paljon huonompaa toimintaympäristöä voi urheilulle olla.

Juu, sitä se on ollut jo pitkään ennen koronaa.

 

[McTorso]

Tällainen keskinäinen kikkailu lienee ok ja eihän Liiga sitä estä, koska sekä Tappara että Kärpät kovasti haluavat näin tehdä.

Surkeaa hommaa, täysin surkeaa. Ei ole otteluohjelmalla enää mitään väliä. Kaikessa voi kikkailla ihan miten vain tuomarilinjaa myöten.

 

[Doug93]

Raha.. sehän tässä ratkaisee. Kyllä lentopallot ja salibandyt voidaan vetää tyhjillekkin katsomoille. Toki siinäkin rahaa jää saamatta, mutta puhutaan ihan eri mittakaavoista.

 

[McTorso]

Juu, sitä se on ollut jo pitkään ennen koronaa.

No on, mutta en oikeasti osannut aavistaa, että koronakin valjastetaan näin härskisti epäurheilijamaisuuden alttarille.

 

[peterra]

Surkeaa hommaa, täysin surkeaa. Ei ole otteluohjelmalla enää mitään väliä. Kaikessa voi kikkailla ihan miten vain tuomarilinjaa myöten.

Siinä olet täysin oikeassa, että homma on surkeaa, mutta osaltaan se on sitä siksi, että
a) Liiga on hampaaton eikä linjaa julkisesti koronakäytännöistään
b) Joukkueet totta kai "urheilevat" kaikkien sääntöjen puitteissa, mutta suurin ongelma on edelleen kattojärjestön linjaamattomuus. Koska Liiga ei ole julkaissut minkäänlaista oikeaa, päivitettyä koronaprotokollaa niin joukkueet ottavat lain omiin käsiinsä ja pyrkivät minimoimaan omia menetyksiään. Jos esimerkiksi linjataan, että kaikkia pelejä ei runkosarjassa pelatakaan niin siirrytään käyttämään pistekeskiarvoa, joka hyödyttää tiettyjä joukkueita valtavasti ja haittaa toisia ihan mielettömästi. Pistekeskiarvo on se vihoviimeinen tapa, koska silloin koronakaranteeni onkin joillekin joukkueille hyödyllinen ja totta kai silloin mielellään myös koronakaranteeniin mennään, kun et voi menettää mitään, vaikket pelaa.

Kun yhdistetään tähän se itse koronaviruksen aiheuttama riski ja ongelma niin onhan ongelma ihan todellinen. Ongelmaa voisi merkittävästi pienentää sellaisella asialla kuin solidaarisuus eli suomeksi koronaprotokolla pitää ottaa heti käyttöön. Se tarkoittaa sitä, että lähtökohtaisesti pelit pelataan aina kuten muutkin niitä ovat pelanneet. Jos joukkue ei saa riittävää pelaajamäärää esiintymään niin siinä tapauksessa ottelusta merkitään tappio koronan saaneelle joukkueelle ja muiden otteluohjelmat jatkuvat.

Urheilullisesti ei ole mitään "parasta" ratkaisua. Paras ratkaisu olisi ensimmäiseksi linjata koronasta ja sen kanssa toimimesta ja varmentaa, että joukkueilla on samanlaiset käytännöt käytössä. Jos ei ole niin kikkailu jatkuu. Ne pelit, jotka sattuvat menemään ilman yleisöä pelataan lähtökohtaisesti ilman yleisöä. Se on aivan kestämätöntä, että Liiga sallii näitä siirtoja rahojen toivossa. Pahimmassa tapauksessa käy niin, että runkosarjassa päädytään sekä keskiarvoon että kikkailuun eli joukkueet siirtelevät keskinäisiä otteluitaan ajankohtiin, jolloin kuvitellaan saatavan yleisöä ja samalla pistekeskiarvot määrittävät lopullisen järjestyksen. Huonosti johdettu huono tilanne on vielä huonompi tilanne kuin hyvin johdettu huono tilanne.

 

[blackhawk]

Siis joukkueet voivat jäädä omaehtoiseen karanteeniin ja siirtää pelejä vapaasti toisiin ajankohtiin, jos niin parhaaksi näkevät. On tämä sellainen sarja, että ei paljon huonompaa toimintaympäristöä voi urheilulle olla.

Jalkapallon puolella Englannin Valioliiga on ihan samanlainen. Ovat vielä isommassa kusessa siirtojen kanssa, sillä ottelut pitäisi ihan oikeasti saada pelattua, koska kaikki loppusijoitukset ratkaistaan sarjapisteillä.

Meidän kiekkoliigassa pistekeskiarvon käyttö on sentään ihan realistinen vaihtoehto, sillä kukaan ei voi vakavalla naamalla valittaa, että ansaittu mestaruus jäi voittamatta, koska jäätiin otteluperuutusten takia runkosarjassa yhdenneksitoista.

 

[McTorso]

Jalkapallon puolella Englannin Valioliiga on ihan samanlainen. Ovat vielä isommassa kusessa siirtojen kanssa, sillä ottelut pitäisi ihan oikeasti saada pelattua, koska kaikki loppusijoitukset ratkaistaan sarjapisteillä.

Siis eikös Valioliigassa ole yleisöpaikalla. Ei kai siellä siirrellä pelejä millään omaehtoisilla karanteeneilla ja ehdointahdoin haluta ajautua otteluruuhkan kautta epätoivoiseen tilanteeseen vain sen vuoksi, että tulevaisuudessa yleisö pääsee paikalle. Minä olen ymmärtänyt, että Valioliigassa ottelusiirtoja on tehty pakon sanelemana. Valtaisa ero tässä suhteessa Liigaan.

 

[George Parros]

Siis eikös Valioliigassa ole yleisöpaikalla. Ei kai siellä siirrellä pelejä millään omaehtoisilla karanteeneilla ja ehdointahdoin haluta ajautua otteluruuhkan kautta epätoivoiseen tilanteeseen vain sen vuoksi, että tulevaisuudessa yleisö pääsee paikalle. Minä olen ymmärtänyt, että Valioliigassa ottelusiirtoja on tehty pakon sanelemana. Valtaisa ero tässä suhteessa Liigaan.

Niin, valioliigassa ei olekaan siirretty pelejä yleisön (puutteen) vuoksi, mutta siellä on puljattu urheilullisen oma edun tavoittelun takia, joka aiheuttanut eripuraa. Joukkueet yrittäneet saada siirtoja koronatartuntojen takia silloinkin, vaikka pelaajamäärä riittäis, mut tähtipelaajia sivussa muun loukin takia. Välillä anomukset menny läpi, välillä ei. Tulkintaerot vaihtelevat jne.
Sama edessä liigassakin ilman avointa koronaprotokollaa. Terveystietojen yksityisyys aiheutta ongelmia. Kellekään joukkueen ulkopuoliselle taholle ei tarvi kertoa poissaolon syytä esim. lääkärintodistuksella.

 

[MSU]

Taitaa IFK olla seuraava uhri. Puolustaja Yohann Auvitu laittanut Instagramin tarinaan postauksen sanapelistä ja kuvatekstinä "Karanteenipelit"

 

[Joe]

Taitaa IFK olla seuraava uhri. Puolustaja Yohann Auvitu laittanut Instagramin tarinaan postauksen sanapelistä ja kuvatekstinä "Karanteenipelit"

Juuri oikeaan aikaan kun ei pelejä ole ollut ja seuraava peli vasta keskiviikkona. Toivon mukaan suurinosa joukkueesta nyt olisi saanut sen.

 

[Veffi]

Juuri oikeaan aikaan kun ei pelejä ole ollut ja seuraava peli vasta keskiviikkona. Toivon mukaan suurinosa joukkueesta nyt olisi saanut sen.

Hyvin mielenkiintoinen katsontakanta omaan joukkueeseen. Voisi kuvitella että ennemmin toivoisi että mahdollisimman vähän olisi koronan kouriin joutunut?

 

[opelix]

Kyllä tämä menee juuri niinkuin arvelinkin, rajoituksista ei päästä kun ne kerran on asetettu ja ottelusiirtokikkailu on yhtä tyhjän kanssa.

Keski-Suomen Avi on kieltänyt yli 20 henkilön tilaisuudet sekä sisällä että ulkona 20.2 saakka. Oikeasti saa alkaa jännittämään selvitäänkö tästä kaudesta.

Mites tämän asian kanssa muilla alueilla, onko toivoakaan saada yleisöä halliin?