Mainos

Koronavirus – uhka myös Liigalle?

  • 2 560 136
  • 16 329

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Tapahtumajärjestäjä häviäisi oikeudessa jutun 100-0, jos ei ostohetken sopimuksessa ole kirjattuna mainintaa rokotepassin mahdollisesta vaatimisesta. Tämä on tietenkin jo tapahtumajärjestäjän tyhmyyttä, jos ei ole sitä lippuun kirjoittanut.

Ei sopimuksessa tarvitse olla mitään mainintaa rokotepassista. Yleinen lause ”Kaikki oikeudet muutoksiin pidätetään” riittää. Näin on esimerkiksi TPS kirjoittanut (linkki alla).


Jos yleisen terveystilanteen nimissä ehtoja muutetaan, on hyvin vaikeaa nähdä kuluttajan saavan mitään korvausta.
 

R & L

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Jos yleisen terveystilanteen nimissä ehtoja muutetaan, on hyvin vaikeaa nähdä kuluttajan saavan mitään korvausta.

Jep eiköhän tuo pätisi riitatilanteessa, mutta veikkaan näiden tapausten olevan sen verran harvinaisia, että seurat katsovat pääsevänsä vähemmällä ja suostuvan palautukseen.
 
Ei sopimuksessa tarvitse olla mitään mainintaa rokotepassista. Yleinen lause ”Kaikki oikeudet muutoksiin pidätetään” riittää. Näin on esimerkiksi TPS kirjoittanut (linkki alla).


Jos yleisen terveystilanteen nimissä ehtoja muutetaan, on hyvin vaikeaa nähdä kuluttajan saavan mitään korvausta.

En lähtisi testaamaan tapahtumanjärjestäjänä. Joku tekee tuosta ryhmäkanteen, niin tulee pikkasen kalliimmaksi, kuin palauttaa muutaman foliohatun lipun hinta takaisin. Tepsinkin kannattaisi ottaa mallia esim. TicketMasterista, jos haluavat pelata varman päälle:

”Ticketmaster Suomi oy on sitoutunut noudattamaan viranomaisten ja tapahtumajärjestäjien ohjeistusta Koronatodistuksesta. Ostamalla lipun tapahtumaan asiakas sitoutuu esittämään voimassa olevan Koronatodistuksen, (ilmaisee täyden rokotekattavuuden, negatiivisen testituloksen tai aiemmin sairastetun taudin), mikäli viranomainen, tapahtumajärjestäjä tai muu taho sitä kyseiseen tapahtumaan osallistumiseksi edellyttää. Ticketmaster Suomi Oy tai tapahtumajärjestäjä ei ole velvollinen palauttamaan lipun hintaa asiakkaalle, mikäli asiakas ei pysty osoittamaan voimassa olevaa Koronatodistusta osallistuessaan tapahtumaan jossa viranomainen, tapahtumajärjestäjä tai muu taho sitä edellyttää.”
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Lukeeko kausikortin sopimusehdoissa että minulla pitää olla vaatteet päällä kun menen kausikortilla halliin? Jos en pääse alasti, olenko oikeutettu saamaan rahat takaisin? Vaatteet kuitenkin maksaa, pitääkö seuran tarjota ne minulle ilmaiseksi? Saan vaatteista syöpiä.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Lukeeko kausikortin sopimusehdoissa että minulla pitää olla vaatteet päällä kun menen kausikortilla halliin? Jos en pääse alasti, olenko oikeutettu saamaan rahat takaisin? Vaatteet kuitenkin maksaa, pitääkö seuran tarjota ne minulle ilmaiseksi? Saan vaatteista syöpiä.

Niin. Liigaseurojen kannattaa miettiä, kannattaako asiakkaille ihan kommunikoida näin. Vaikka sitten olisikin lain mukaan mahdollista pidättää rokottamattoman rahat niin eihän se välttämättä kovin viisasta asiakaspalvelua ole.
 
Lukeeko kausikortin sopimusehdoissa että minulla pitää olla vaatteet päällä kun menen kausikortilla halliin? Jos en pääse alasti, olenko oikeutettu saamaan rahat takaisin? Vaatteet kuitenkin maksaa, pitääkö seuran tarjota ne minulle ilmaiseksi? Saan vaatteista syöpiä.


Nämä on aika turhia viestejä, kun kyse on kuitenkin sopimusasioista ja mahdollisten riitatilanteiden välttämisestä. Omasta puolestani foliohatuille ei tarvitsi palauttaa senttiäkään ostetusta lipusta/kausikortista, mutta joku foliohattuinen lakimies voi olla asiasta eri mieltä ja saattaa jopa voittaa oikeudessa, jos sinne asia sattuisi päätymään.
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
@peterra @Ramchester
Ei varmasti ole hyvää asiakaspalvelua ja todennäköisesti liigaseuroille olisi kokonaisedullisinta etukäteen vaikka vähän maksaakin näille foliohatuille että pysyvät kaukana peleistä (ja oikeussaleista); tuskin huuhailu ja änkyröinti loppuu mihinkään rokotteen tai qr-koodin vastustamiseen.

Haluaisin silti vastauksen kysymykseeni. Lampaat pitää vaatteita. Esim Trump on ollut oikeasti alasti jo vuodesta 2004.
 

Radiopää

Jäsen
Suosikkijoukkue
Lukko, Greta Thunberg
Nämä on aika turhia viestejä, kun kyse on kuitenkin sopimusasioista ja mahdollisten riitatilanteiden välttämisestä. Omasta puolestani foliohatuille ei tarvitsi palauttaa senttiäkään ostetusta lipusta/kausikortista, mutta joku foliohattuinen lakimies voi olla asiasta eri mieltä ja saattaa jopa voittaa oikeudessa, jos sinne asia sattuisi päätymään.

Tapahtumajärjestäjä ei voi mitään, jos tapahtumapaikan omistaja tai viranomaiset muodostavat uudenlaisen linjan. Myyntiehdoissa lukee pidätysoikeus muutoksiin sen takia, että tapahtumajärjestäjä itse ei voi vaikuttaa ihan kaikkeen.
 
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Koronapassi on ns. kiinalainen keksintö: sosiaalinen luottoluokitus.

On käsittämätöntä, millaisin aplodein tällainen, täysin historiallinen väline on otettu vastaan: "vapauttajana".

Oletan, että passi ei poistu käytöstä koskaan, oli tartuntatilanne ihan mikä tahansa.

Elämme dystopiassa.
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Koronapassi on ns. kiinalainen keksintö: sosiaalinen luottoluokitus.

On käsittämätöntä, millaisin aplodein tällainen, täysin historiallinen väline on otettu vastaan: "vapauttajana".

Oletan, että passi ei poistu käytöstä koskaan, oli tartuntatilanne ihan mikä tahansa.

Elämme dystopiassa.
Tuosta helpottamaan elämää.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Sinänsä asiallista keskustelua on kyllä tällä hetkellä hieman ikävähköä käydä. Toivoisin, että jokainen edes sen verran skarppaa omalta osaltaan käyttämäänsä kieltä, ettei automaattisesti jokaista erilaisia rajoituksia vastustavaa henkilöä luokitella foliohatuksi.

Kuten itse aiemmin sanoin niin en pidä Liigan kontekstissa mitenkään erityisen poikkeuksellisena vaatia koronapassia, mutta ollaan siinä ihan lainsäädännön näkökulmasta vähintään harmaalla alueella, jos sitten on laillista. En usko, että mikään Liigaseuraa lähtee koeponnistamaan yksilöä, joka haluaa kausikortista rahat takaisin, jos ei ole enää pääsyä halliin. Olen tottunut luottamaan siihen, että @rinne on usein näissä asioissa oikeassa eli oletan koronapassin mahdollistavan yleisön patistamisen.

Vaikka itse kannatankin koronapassia niin onhan tämä erilaisia palveluita ja aloja jälleen kerran voimakkaasti polarisoiva aihe. Varsinkin, kun Suomessa on pelattu kohta puoli kautta melkoisen täysille katsomoille ja edelleen julkisuuteen eivät ole vuotaneet laajat jääkiekkopeleissä syntyneet tartuntaketjut. Tapahtumia kyllä moukaroidaan Suomessa ja muualla ravintoloiden ohella aivan surutta, mutta samalla näyttö niiden osuudesta tartuntaketjujen leviämiseen ei oikein meinaa osoittautua todeksi.
 

Delta88

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Lukeeko kausikortin sopimusehdoissa että minulla pitää olla vaatteet päällä kun menen kausikortilla halliin?
Laki ja kaupunkien järjestyssäännöt taitaa puuttua tähän, hallikin taitaa olla julkinen tila.
 
Tapahtumajärjestäjä ei voi mitään, jos tapahtumapaikan omistaja tai viranomaiset muodostavat uudenlaisen linjan. Myyntiehdoissa lukee pidätysoikeus muutoksiin sen takia, että tapahtumajärjestäjä itse ei voi vaikuttaa ihan kaikkeen.

Olen muuten väärässä kaikin puolin. Mennyt vallan ohi, että Omakannassa on saatavilla myös nuo todistukset koronatestituloksesta. Ja negatiivisella tuloksella foliohatut pääsee sisälle halliin niin kuin rokotepassilaisetkin.

Ei siis tarvitse hyvittää kenellekään mitään, jos koronapassi otetaan käyttöön - hienoa! Pahoittelut turhasta väännöstä…
 

benicio

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Laki ja kaupunkien järjestyssäännöt taitaa puuttua tähän, hallikin taitaa olla julkinen tila.
Eikös se lakiin perustu se koronapassin tai negatiivisen testituloksen vaatiminenkin? Miksi siis alastomuudesta ei saisi hyvitystä, mutta passista tai testistä kieltäytymisestä saisi? En siis kysy varsinaisesti sinulta (saat toki vastata).
 

Aces High

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät, Red Wings, HIFK Gimmat, THFC
Sinänsä asiallista keskustelua on kyllä tällä hetkellä hieman ikävähköä käydä. Toivoisin, että jokainen edes sen verran skarppaa omalta osaltaan käyttämäänsä kieltä, ettei automaattisesti jokaista erilaisia rajoituksia vastustavaa henkilöä luokitella foliohatuksi.
Juuri näin, mutta dystopiassa elävät kaipaavat jonkinlaista apua, selfmade tai terveydenhuollon järjestämää.
 

Hippi Hiiri

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa, Nanna Karalahti
Haluan rokotustodistuksen lätkämatsissa käyviltä myös kurkkumädästä, hinkuyskästä ja mitäs muita yleisvaarallisia tartuntatauteja kansalliseen rokotusohjelmaamme kuuluu. Miten olemme voineet olla niin varomattomia, että rokottamattomat hirviöt ovat saaneet liikkua joukoissamme kuin mitkäkin kunnialliset kansalaiset.

Kaikkien turvallisuus ennen kaikkea!

Edit: Ps. Olen rokotteet ottanut, eli niitä vastaan ei ole mitään. Tätä kontrolliyhteiskuntaa, jossa minun terveystietojeni jakelu ja kehollisen itsemääräämisoikeuteni loukkaaminen on edellytyksenä kaikkialle pääsylle, vastaan taas on paljonkin.
 
Viimeksi muokattu:

Delta88

Jäsen
Suosikkijoukkue
KalPa
Eikös se lakiin perustu se koronapassin tai negatiivisen testituloksen vaatiminenkin? Miksi siis alastomuudesta ei saisi hyvitystä, mutta passista tai testistä kieltäytymisestä saisi? En siis kysy varsinaisesti sinulta (saat toki vastata).
Ajatus mitä itse otin alunperin esille oli että tuotteen (kausikortin) käyttöehdot muuttuu kesken voimassaoloajan. Esimerkissäsi toinen laki on ollut voimassa jo tuotetta ostaessa ja toinen tulee voimaan kesken kaiken.
Irtolippuja myydessä ei ole ongelmaa koska silloin voidaan tuotetta myytäessä kertoa mitä peliin vaaditaan esim. Koronapassi. Kausikorttia ostaessa tämä ei ole ollut tiedossa.
Kausikortti on kuitenkin tavallaan määräaikainen sopimus, minkä sopimusehtoja ei pitäisi olla kovin helppoa muuttaa ilman molempien osapuolien suostumusta.
 
4

444

En lähtisi testaamaan tapahtumanjärjestäjänä. Joku tekee tuosta ryhmäkanteen, niin tulee pikkasen kalliimmaksi, kuin palauttaa muutaman foliohatun lipun hinta takaisin. Tepsinkin kannattaisi ottaa mallia esim. TicketMasterista, jos haluavat pelata varman päälle:
Ryhmäkanne Suomessa toimii vähän eri tavalla kuin elokuvissa. Laki on otettu Suomessa käyttöön v. 2007 ja toistaiseksi ainuttakaan ryhmäkannetta ei ole tehty. Tämä voi toki johtua myös siitä, että tässä maassa asiat ovat lopulta aika hyvin. Mutta siis ryhmäkanteen voi nostaa ainoastaan kuluttaja-asiamies, ei yksittäinen kuluttaja. Se yksittäinen kuluttaja voi sitten ilmoittautua tähän mukaan, mutta kanneoikeutta tällä ei ole itsellään. En tiedä, miten tuo käytännössä menisi, mutta otaksun kuluttaja-asiamiehen olevan aika haluton nostamaan ryhmäkannetta liigaseuraa vastaan, jos tämä tulisi edellyttämään koronapassia myös kausikorttilaisilta (ja tosiasiassa heitä tuskin voidaan yhdenvertaisuuden vuoksi rajata poiskaan) tilanteessa, jossa ohjaus tähän tulee AVI:lta tai vielä korkeammalta taholta. Ja tämä ihan siksi, että rokotus on ollut kaikille mahdollinen (pois lukien se harvalukuinen joukko, jonka terveystilanne tämän estää, ja todennäköisesti estäisi myös ottelutapahtumaan osallistumisen muutenkin) ja rokotetuille itselleen todistuksen näyttämisestä ei koidu kohtuutonta vaivaa. Oletukseni siis on, että mitään ryhmäkannetta ei olisi edes tulossa, ja toisaalta otaksun, että yksittäinen kuluttaja ei lähde oikeusteitse asiaa puimaan, koska hävitessään tämä ”mulla on oikeus” tulisi aika kalliiksi. Fiksu seura toki käsittelisi tällaiset pyynnöt tapauskohtaisesti ja tulisi tarvittaessa asiassa jonkun verran vastaan.

Täysin asian ohitse, lähetin kerran IFK:n toimistolle sellaisessa seitinohuessa simassa viestin, jossa pyysin rahoja takaisin kausikortista, koska tuote ei mielestäni vastannut sitä, millaisena se oli minulle myyty. Varmaan jokin ennätyspitkä tappioputki, 120% pelaajista loukkaantuneena ja yleinen vitutus ryyditettynä huonolla huumorilla. Ei mennyt läpi, koska kausi oli jo niin pitkällä. En toki ollut erityisen tosissani asian kanssa muutenkaan, mutta vastauksesta jäi sellainen kuva, että jos olisin vaatinut rahoja takaisin vain loppukauden osalta, niin olisi voinut jopa onnistua. No, tuskin olisi, vastaus olisi varmaan vain ollut erilainen.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ensimmäiset yleisörajoitukset. Mielivaltasta touhua kun katsoo miten TYKS:n erva-alueella on sairaalamäärät laskeneet.

Lounais-Suomen aluehallintovirasto kieltää yli viidenkymmenen (50) henkilön yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset sisätiloissa. Määräys on voimassa Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin alueella 16.11.-16.12.2021. Toimijat voivat järjestää yli viidenkymmenen henkilön tilaisuuksia ottamalla käyttöön koronapassin.

 
Ensimmäiset yleisörajoitukset. Mielivaltasta touhua kun katsoo miten TYKS:n erva-alueella on sairaalamäärät laskeneet.

Lounais-Suomen aluehallintovirasto kieltää yli viidenkymmenen (50) henkilön yleisötilaisuudet ja yleiset kokoukset sisätiloissa. Määräys on voimassa Varsinais-Suomen sairaanhoitopiirin alueella 16.11.-16.12.2021. Toimijat voivat järjestää yli viidenkymmenen henkilön tilaisuuksia ottamalla käyttöön koronapassin.


Tepsi avasi pelin - hienoa! Kai siellä on Gatoraden edessä torstaina joku foliohattuarmeija osoittamassa mieltään.
 

UnenNukkuja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aika moni, kunhan on turkulainen
Moni somessa jo manaa, kuinka tuo vaan laskee Nakkikattilan katsojamäärää, mutta itse ajattelen posin kautta. Entä jos nyt moni arempi nimenomaan uskaltautuu matsiin. Jos vaikka ikä tai terveys hieman himmannut tahtia.
 

Wiljami

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jukurit, sympatiaa muuhun Savoon ja Kaakonkulmalle
Moni somessa jo manaa, kuinka tuo vaan laskee Nakkikattilan katsojamäärää, mutta itse ajattelen posin kautta. Entä jos nyt moni arempi nimenomaan uskaltautuu matsiin. Jos vaikka ikä tai terveys hieman himmannut tahtia.
Luulen kanssa että tätä voi hyvin helpostikin käyttää markkinoinnissa kun pystytään myymään sille todennäköisesti vakavammat oireet koronataudista saavalle ikäryhmälle (keitä alkaa suunnilleen joka hallissa olla enemmistö, muuttotappioalueilla sitten jo merkittävä enemmistö) että "MEILLÄ ON TURVALLINEN TAPAHTUMA!".
 

Hagi

Jäsen
Suosikkijoukkue
Rauman Lukko
Moni somessa jo manaa, kuinka tuo vaan laskee Nakkikattilan katsojamäärää, mutta itse ajattelen posin kautta. Entä jos nyt moni arempi nimenomaan uskaltautuu matsiin. Jos vaikka ikä tai terveys hieman himmannut tahtia.

Toivottavasti näin. Liigassa katsojien keski-ikä oli melko tuoreen tutkimuksen mukaan yli 40-v. Saattaa olla, että iäkkäille +70-v tuo digitaalisen koronatodistuksen tallennus/haku omakannasta ja esittäminen älypuhelimelta hallin ovella ei käy tarpeeksi helposti. Toki osalla varmasti sujuu hyvin, mutta joillekin voi tuottaa hankaluuksia ja jäädän kotiin odottelemaan päivää parempaa.

No pian saadaan tuosta suuntaa, itse arvelen koronapassin laskevan hieman katsojamäärää ja varsinkin iäkkäämmät kausikorttilaiset jäävät kotiin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös