Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Rantsukoff]

Luulisi koronapasseilla pääsevän pois kaikista rajoitteista. Tanskan mallilla ilmainen testaus ei rokotetuille, ja testin tyypistä riippuen passi voimassa 72h tai 96h.

Ei pitäisi olla iso ongelma rokotevastaisille, jos saavat ilmaisen ja vaarattoman testauksen. Heidän logiikalla kumminkin me rokotetut, olemme ottaneet sen isomman riskin.

Ei Suomessa ole tollaista testauskapasiteettiä. Enkä usko, että ihan sormia napsauttamalla saavat aikaan. Liigan voi hyvin aloittaa 70% kapasiteetilla sekä maskipakolla. Lokakuun puolesta välistä eteenpäin on rokotekattavuus jo hyvällä tasolla. Voidaan elää ilman rajoituksia.

 

[Streight Forward]

Luulisi koronapasseilla pääsevän pois kaikista rajoitteista. Tanskan mallilla ilmainen testaus ei rokotetuille, ja testin tyypistä riippuen passi voimassa 72h tai 96h.

Ei pitäisi olla iso ongelma rokotevastaisille, jos saavat ilmaisen ja vaarattoman testauksen. Heidän logiikalla kumminkin me rokotetut, olemme ottaneet sen isomman riskin.

Tämä sosiaalidemokratiamme perustuu maksuttomuuteen, eli joku muu maksaa. Helvettiäkö maksuttomia testejä pitäisi tarjota henkilöille, jotka kieltäytyvät rokotuksesta? Peleihin, ravintolaan, konserttiin tms. ei ole kenenkään pakko päästä. Meillä on laajat perusoikeudet, mutta perusvelvollisuuksia ei lainkaan.

 

[R & L]

Ei Suomessa ole tollaista testauskapasiteettiä. Enkä usko, että ihan sormia napsauttamalla saavat aikaan. Liigan voi hyvin aloittaa 70% kapasiteetilla sekä maskipakolla. Lokakuun puolesta välistä eteenpäin on rokotekattavuus jo hyvällä tasolla. Voidaan elää ilman rajoituksia.

Toki juurikin tämä testauksen kapasiteetti on yksi haasteista, mutta toki myös kapasiteetin tarve pienenee sitä mukaan kun rokotetaan.

Täytyy myös muistaa, että passi koskisi vain isompia tapahtumia, ja ravintoloita mitkä haluavat täyden kapasiteetin käyttöön. Tätä vasten kapasiteetin tarve ei välttämättä ole niin iso kuin voisi nopeasti kuvitella.

Liigan kannalta 70% varmasti riittää ihan hyvin, koska tuskin vielä syksystä mitään ryntäystä nähdään. Jos taas homma pitkittyy, niin passille voi tulla isompikin tarve. Lokakuu on mielestäni hieman optimistinen, mutta toki toivottava aikataulu tilanteeseen, missä mitään rajoituksia/passeja ei enää tarvittaisi.

Tämä sosiaalidemokratiamme perustuu maksuttomuuteen, eli joku muu maksaa. Helvettiäkö maksuttomia testejä pitäisi tarjota henkilöille, jotka kieltäytyvät rokotuksesta? Peleihin, ravintolaan, konserttiin tms. ei ole kenenkään pakko päästä. Meillä on laajat perusoikeudet, mutta perusvelvollisuuksia ei lainkaan.

Henkilökohtaisesti olen kanssasi täysin samaa mieltä, mutta taitaa olla ainoa keino millä tuo passi menee läpi lain puitteissa. Toki poislukien ne harvat, ketkä eivät rokotusta voi ottaa terveydellisistä syistä.

 

[EPK]

Tämä sosiaalidemokratiamme perustuu maksuttomuuteen, eli joku muu maksaa. Helvettiäkö maksuttomia testejä pitäisi tarjota henkilöille, jotka kieltäytyvät rokotuksesta? Peleihin, ravintolaan, konserttiin tms. ei ole kenenkään pakko päästä. Meillä on laajat perusoikeudet, mutta perusvelvollisuuksia ei lainkaan.

Tuossa maksullisuudessa on se ongelma, että mihin vedetään raja ja miten todennetaan että ihminen käy testissä koska on kipeä tai koska haluaa koronapassiin vihreän valon. Sen vuoksi jos passi tulee, niin ei kai ole muuta vaihtoehtoa, kuin tarjota maksuttomat testit. Mutta luulisi että kk kuluttua niin moni on rokotettu, että testien tarve tuota passia varten tulee vähenemään.

Miten sitten taas tehdään esim. alle 12-vuotiaiden kanssa, jotka eivät saa rokotetta? Pääsevätkö he lätkämatsiin ilman testiä, esim. 7-vuotiaat vai pitääkö käydä testissä..? No, ehkä en ole lukenut riittävästi, ehkä se mahdollinen passi koskee vain aikuisia.

Toisaalta itse olen sitä mieltä, että jos ei ota rokotetta ja haluaa testata passia varten, niin sen pitäisi olla maksullista. Mulle kävisi myös se, että vain sairastaneet ja rokotetut pääsevät passilla tapahtumiin.

 

[JYP#44]

AVI määrää Jyväskylän, Muuramen, Laukaan ja Äänekosken kuntien alueelle kokoontumisrajoituksen sekä turvavälit

Uudet määräykset astuvat voimaan perjantaina. Turvavälimääräys koskee asiakas- ja toimitiloja. Yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia voi järjestää sisätiloissa, jos osallistujamäärä on enintään 10 henkilöä. Ulkotiloissa yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia voi järjestää, jos...

yle.fi

"[Keski-Suomessa] Yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia voi järjestää sisätiloissa, jos osallistujamäärä on enintään 10 henkilöä. Ulkotiloissa yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia voi järjestää, jos osallistujamäärä on enintään 50 henkilöä."

"Määräykset astuvat voimaan perjantaina 13.8. ja jatkuvat torstaihin 9.9. asti."

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että Jyväskylässä pelataan pre-season tyhjille katsomoille? Sattumalta kielto loppuu torstaina, kun JYP avaa kautensa IFK:ta vastaan perjantaina 10.9. :D

 

[jypinfani]

AVI määrää Jyväskylän, Muuramen, Laukaan ja Äänekosken kuntien alueelle kokoontumisrajoituksen sekä turvavälit

Uudet määräykset astuvat voimaan perjantaina. Turvavälimääräys koskee asiakas- ja toimitiloja. Yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia voi järjestää sisätiloissa, jos osallistujamäärä on enintään 10 henkilöä. Ulkotiloissa yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia voi järjestää, jos...

yle.fi

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että Jyväskylässä pelataan pre-season tyhjille katsomoille?

Jaa a, kuitenkin tilaisuuksia voi ilmeisesti järjestää kuten tässä lukee ”Osallistujamääriä ylittäviä tilaisuuksia voi kuitenkin järjestää edellyttäen, että turvallisuus niissä voidaan varmistaa noudattamalla opetus- ja kulttuuriministeriön ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen antamia ohjeita.”

 

[Baloun]

Suurimmassa osassa maata AVI:n rajoitukset ovat kuin viime syksyn rajoitukset. Eli jos nyt otetaan Hakamettä tarkastelun alle niin todennäköisesti sen 4000-5000 voi ottaa halliin. Siinä aikalailla on +-0 tuottojen suhteen Tampereella.

Eiköhän jo viimeistään lokakuussa ole yleisötilaisuusrajoitukset pois

 

[-pasi-]

Jaa a, kuitenkin tilaisuuksia voi ilmeisesti järjestää kuten tässä lukee ”Osallistujamääriä ylittäviä tilaisuuksia voi kuitenkin järjestää edellyttäen, että turvallisuus niissä voidaan varmistaa noudattamalla opetus- ja kulttuuriministeriön ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen antamia ohjeita.”

Tuollahan sitä esim. Rock in the city Jyväskylä viikonloppuna järjestetään että vaikka käytännössä aletaan rajoittamaan niin käytännössä ei estä mitään kuitenkaan kunhan "turvaväli" on mahdollista halutessa pitää. Jää varmaan vähän AVIn tulkinnaksi mikä se väkimäärä vaikka lätkäpeleissä sitten lopulta on.

 

[Tepi#45]

AVI määrää Jyväskylän, Muuramen, Laukaan ja Äänekosken kuntien alueelle kokoontumisrajoituksen sekä turvavälit

Uudet määräykset astuvat voimaan perjantaina. Turvavälimääräys koskee asiakas- ja toimitiloja. Yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia voi järjestää sisätiloissa, jos osallistujamäärä on enintään 10 henkilöä. Ulkotiloissa yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia voi järjestää, jos...

yle.fi

"[Keski-Suomessa] Yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia voi järjestää sisätiloissa, jos osallistujamäärä on enintään 10 henkilöä. Ulkotiloissa yleisötilaisuuksia ja yleisiä kokouksia voi järjestää, jos osallistujamäärä on enintään 50 henkilöä."

"Määräykset astuvat voimaan perjantaina 13.8. ja jatkuvat torstaihin 9.9. asti."

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että Jyväskylässä pelataan pre-season tyhjille katsomoille? Sattumalta kielto loppuu torstaina, kun JYP avaa kautensa IFK:ta vastaan perjantaina 10.9. :D

Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintoviraston aluehallintoylilääkäri Laura Blåfield on kommentoinut tänään asiaa näin:

" – Tilaisuuden tai tapahtuman järjestäjällä on velvollisuus pyrkiä järjestämään olosuhteet siten, että ihmisillä on mahdollisuus välttää lähikontaktia, täsmentää Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintoviraston aluehallintoylilääkäri Laura Blåfield.

– Mikään tapahtumajärjestäjä ei kuitenkaan voi estää, jos ihmiset haluavat ottaa lähikontaktia, Blåfield sanoo.

– Tapahtumien järjestämistä ei kielletä, kunhan ohjeista ja turvaväleistä pystytään huolehtimaan.

– Tapahtumajärjestäjille tämä aiheuttaa varmasti lisätyötä ja miettimistä, mutta en usko, että tapahtumia joudutaan perumaan, Blåfield arvioi."

 

[JYP#44]

Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintoviraston aluehallintoylilääkäri Laura Blåfield on kommentoinut tänään asiaa näin:

" – Tilaisuuden tai tapahtuman järjestäjällä on velvollisuus pyrkiä järjestämään olosuhteet siten, että ihmisillä on mahdollisuus välttää lähikontaktia, täsmentää Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintoviraston aluehallintoylilääkäri Laura Blåfield.

En tiedä onko seuroilla enää mahdollisuus parantaa käytäntöjä viime syksystä. Silloin halli oli jaettu neljään lohkoon ja sitä pienempiin osiin sitä ei enää saa pilkottua, muuten joku lohko jää ilman vessoja. Toivotaan, että viime kauden käytännöt tarjoavat mahdollisuuden välttämään lähikontaktia.

 

[Streight Forward]

Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintoviraston aluehallintoylilääkäri Laura Blåfield on kommentoinut tänään asiaa näin:

" – Tilaisuuden tai tapahtuman järjestäjällä on velvollisuus pyrkiä järjestämään olosuhteet siten, että ihmisillä on mahdollisuus välttää lähikontaktia, täsmentää Länsi- ja Sisä-Suomen aluehallintoviraston aluehallintoylilääkäri Laura Blåfield.

– Mikään tapahtumajärjestäjä ei kuitenkaan voi estää, jos ihmiset haluavat ottaa lähikontaktia, Blåfield sanoo.

– Tapahtumien järjestämistä ei kielletä, kunhan ohjeista ja turvaväleistä pystytään huolehtimaan.

– Tapahtumajärjestäjille tämä aiheuttaa varmasti lisätyötä ja miettimistä, mutta en usko, että tapahtumia joudutaan perumaan, Blåfield arvioi."

Kovin on sekavaa ja tulkinnanvaraista tekstiä. Ehkä nyt on kuitenkin kaikkien jääkiekon parissa toimivien etu, että antaa palaa vaan ja ylimääräiset kysymykset jätetään esittämättä. Koronapassi tulee jos on tullakseen, mutta siihen asti näillä, viime syksyisillä spekseillä.

 

[EPK]

En tiedä onko seuroilla enää mahdollisuus parantaa käytäntöjä viime syksystä. Silloin halli oli jaettu neljään lohkoon ja sitä pienempiin osiin sitä ei enää saa pilkottua, muuten joku lohko jää ilman vessoja. Toivotaan, että viime kauden käytännöt tarjoavat mahdollisuuden välttämään lähikontaktia.

Helsingin jäähallissa oli 6 lohkoa mutta helposti olisi saatu 8-10 lohkoakin. Väliaikaisia vessoja voinee halleihin tuoda myös. Muuten olen samaa mieltä että hienosti hoidettu järjestelyt ainakin Helsingissä, muissa halleissa en käynyt.

 

[peterra]

Tarkoittaako tämä nyt sitä, että Jyväskylässä pelataan pre-season tyhjille katsomoille? Sattumalta kielto loppuu torstaina, kun JYP avaa kautensa IFK:ta vastaan perjantaina 10.9. :D

En halua nyt sinua tässä lähteä "maalittamaan" äläkä missään nimessä ota tätä henkilökohtaisesti, mutta kannattaa edelleen lukea ne päätökset loppuun asti. Eli kuten tuossa @jypinfani mainitsee heti seuraavassa viestissä niin edelleen tapahtumia saa järjestää myös isommalle joukolle missä tahansa, jos niissä huolehditaan turvaväleistä ja hygieniasta. Tämä on sinänsä kyllä todella kova isku juurikin jääkiekolle, että se tarkoittaa yleisörajoituksia ja lohkotusta, joka on ihan *askaa, mutta se on kuitenkin parempi kuin ei mitään.

Tätä samaa menoa on ollut nyt 1,5 vuotta ja myös viime syksynä ihan samanlainen päätös oli voimassa tapahtumien suhteen. Tuo muuttui vasta, kun yhteiskunnassa määrättiin sulut joulukuussa. Sitä ennen sait järjestää tapahtumat 75 % kattavuudella HUONOMMASSA TILANTEESSA KUIN NYT. Repikää siitä. Ihmettelen, kun joka kerta tätä aletaan dramatisoimaan uudestaan ja uudestaan. Asun Pirkanmaalla, joka on leviämisvaiheessa ja täällä ei tiedä rajoituksista enää yhtikäs mitään. Ainoa, josta sen arkena huomaa on, että ihmiset on etätöissä. Tällä hetkellä rajoituksia ei käytännössä ole ja mikään ei estä kauden aloittamista syyskuussa.

Mutta edelleen pelataan osakapasiteetille, ei täysille. Kauden aikana on kuitenkin toivoa tilanteen merkittävästä paranemisesta.
Minua haastettiin yllä, joten listaan vielä nämä asiat, jotta jokainen ne "ymmärtää":

1) koronavirusta ei voi tukahduttaa (voit katsoa esimerkin mistä vain niin sitä ei voi pitää ikuisesti yhteisön ulkopuolella)
2) koronavirus tarttuu rokotteiden läpi (tuplarokotettu voi saada lievän taudin)

Suomen tie on tästä ainoastaan ulos, ei mihinkään muualle, koska tulemme kyllä rokotekattavuuden kasvaessa ihan varmasti tiputtamaan kaikki seurantainstrumenttimme, koska tartunnoilla ei ole mitään väliä eikä kannata yrittää estää sitä, joka on väistämätöntä.

 

[Raimoton]

Helsingin jäähallissa oli 6 lohkoa mutta helposti olisi saatu 8-10 lohkoakin. Väliaikaisia vessoja voinee halleihin tuoda myös. Muuten olen samaa mieltä että hienosti hoidettu järjestelyt ainakin Helsingissä, muissa halleissa en käynyt.

Aloin heti miettimään bajamajaa Isomäki Areenalla seisomakatsomon taakse (:D), mutta ehkä sellaisen sijoittaa helposti ulos tupakkapaikalle. Ihmiset kuitenkin erätauolla suuntaa nopeasti ulos, niin olisi aika järkevää, että myös siellä pääsisi vessaan. (Toki yleisesti siellä kustaan vaan nurkkaan tai aidasta läpi)

Onko missään halleissa ollut bajamajoja ulkona? En muista, että Porissa olisi ikinä ollut.

 

[keigykedy]

Winnipeg Jets ilmoitti että halliin ovat tervetulleita ainoastaan molemmat rokoteannokset saaneet katsojat sekä työntekijät (alle 12 vuotiaat rokottamattomat ovat tervetulleita rokotettujen vanhempiensa kanssa). Olisiko tällainen mahdollista myös täällä meillä ?

 

[R & L]

Winnipeg Jets ilmoitti että halliin ovat tervetulleita ainoastaan molemmat rokoteannokset saaneet katsojat sekä työntekijät (alle 12 vuotiaat rokottamattomat ovat tervetulleita rokotettujen vanhempiensa kanssa). Olisiko tällainen mahdollista myös täällä meillä ?

Ei ilman lakimuutosta.

 

[Tuusa]

Ei ilman lakimuutosta.

Miksi tuo muuten on noin, jos on? Eikö tapahtumanjärjestäjä saa laittaa ehdot sille, ketä otetaan tapahtumaan?

 

[EPK]

Aloin heti miettimään bajamajaa Isomäki Areenalla seisomakatsomon taakse (:D), mutta ehkä sellaisen sijoittaa helposti ulos tupakkapaikalle. Ihmiset kuitenkin erätauolla suuntaa nopeasti ulos, niin olisi aika järkevää, että myös siellä pääsisi vessaan. (Toki yleisesti siellä kustaan vaan nurkkaan tai aidasta läpi)

Onko missään halleissa ollut bajamajoja ulkona? En muista, että Porissa olisi ikinä ollut.

PK-seudulla on siellä täällä ihan siistejä konttivessoja. Sanoisin että jopa siistimpiä kuin Helsingin jäähallin vessat. Sellainen voisi olla hyvä ratkaisu. Yhteen konttiin menee 6-8 pisuaaria tai vastaavasti 4-5 koppia. 2 sellaista per lohko, niin kuudella kontilla voinee bygata 3 lisälohkoa, jos vaan muut fasiliteetit on kunnossa. Mutta esim. Helsingin jäähallissa voisi korona aikana olla enemmänkin vessoja sillä ne ruuhkautuvat jos kaikki käyvät erätauolla vessassa.

 

[Streight Forward]

Miksi tuo muuten on noin, jos on? Eikö tapahtumanjärjestäjä saa laittaa ehdot sille, ketä otetaan tapahtumaan?

Vasemmistohallituksen tulkinnat perusoikeuksista menevät aivan naurettavuuksiin. Olisi ihan aiheellista, että joku toimija, olisi se sitten ravintola, urheilutapahtuma tms., kokeilisi valikoida asiakkaansa. Poru siitä takuulla syntyisi, mutta tulisiko sen vakavampia taloudellisia seuraamuksia kuin nykytilanteestakaan? En jaksa uskoa.

 

[Olbertson]

Vasemmistohallituksen tulkinnat perusoikeuksista menevät aivan naurettavuuksiin. Olisi ihan aiheellista, että joku toimija, olisi se sitten ravintola, urheilutapahtuma tms., kokeilisi valikoida asiakkaansa. Poru siitä takuulla syntyisi, mutta tulisiko sen vakavampia taloudellisia seuraamuksia kuin nykytilanteestakaan? En jaksa uskoa.

Johan tuolla joku ravintola antoi porttikiellon Marinille, Ohisalolle ja kumppaneille. Vähän mediaporua nousi, ei sen kummempaa. Eli kyllä - asiakasvalintaa voi tehdä.

 

[Tuusa]

Vasemmistohallituksen tulkinnat perusoikeuksista menevät aivan naurettavuuksiin.

Jos tuo on laissa kielletty, niin enpä usko, että se on tämän eikä edellisenkään hallituksen tekemää.. mutta hyvä, että löysit mieleisesi syyllisen.

 

[Normandia]

1024 tartuntaa vissiin tänään. Se siitä Liiga kaudesta :D.

 

[Streight Forward]

Jos tuo on laissa kielletty, niin enpä usko, että se on tämän eikä edellisenkään hallituksen tekemää.. mutta hyvä, että löysit mieleisesi syyllisen.

Lain tulkinta on oma juttunsa. Se, että tällä hetkellä asiat tulkitaan vasemmistolaisen näkemyksen mukaan "oikeudenmukaisesti", ei tarkoita sitä että tulkinta olisi välttämättä absoluuttisen oikea.

 

[Streight Forward]

Johan tuolla joku ravintola antoi porttikiellon Marinille, Ohisalolle ja kumppaneille. Vähän mediaporua nousi, ei sen kummempaa. Eli kyllä - asiakasvalintaa voi tehdä.

Puhua voi kaikenlaista, mutta sittenhän se vasta punnitaan kun joku näistä porttikiellon saaneista kehtaa mennä ovelle kokeilemaan. Marin siihen tuskin ryhtyy, kun ei Prismassakaan ehdi ylimielisyyksissään käydä. Kieron voisin helposti nähdä ovella vänkäämässä.

 

[R & L]

Miksi tuo muuten on noin, jos on? Eikö tapahtumanjärjestäjä saa laittaa ehdot sille, ketä otetaan tapahtumaan?

Niin ne lainoppineet väittää, ettei tapahtumajärjestäjä saa tehdä syrjintää, mikä perustuu terveystietoihin. Passin ideana on juurikin kiertää tämä pykälä tavalla, jossa itse passi ei ole varsinainen terveystieto. Tällä tarkoittaen sitä, että järjestäjä ei näe tapaa millä passi on hankittu (rokote/testi/immuuni). Passi taas on kaikkien saatavilla, jolloin varsinaista syrjintää ei tapahtuisi.

Näin tämä on ainakin saatu toimimaan Tanskassa.