Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Yuppi]

Eikö sitä vastuunottoa ole nimenomaan se, että ottaa kaksi rokotetta, jotka vieläpä maksetaan verovaroin.

Sepä. Problem solved, kausi alkakoon!

Tämä on juuri näin. Aivan turhaa keuhkota jostain FFP2-maskeista, kun kerran ratkaisu on rokotteissa. Niihin verrattuna maskin käyttö on pelkkä kuriositeetti ja deltakorona saa sen puolesta levitä mitä leviää. Ja olen kyllä vastuuton, kun en nimittäin missään tapauksessa ala ostelemaan mitään FFP2-maskeja. Eikä niitä täällä päin sen puoleen näy muutenkaan, kun puolella porukasta ei ole maskia ollenkaan ja lopuilla joku taskusta kaivettu rätti.

 

[Forever#88]

- - Yhteiskuntamme on suojellut aina heikoimpia ja nyt tässä koronakriisissä koko kansaa tarjoamalla mahdollisuuden käytännössä jokaiselle aikuiselle ihmiselle koronavirukselta suojautumiseen. Jos joku ei tähän tartu, ei voida olettaa, että muut joutuvat ottamaan tästä ihmisen henkilökohtaisesta päätöksestä vastuun. Kyllä se vastuu täytyy olla henkilöllä itsellään, jopa vihervasemmistolaisessa ideologiassa.

Kiitos kehuista. Pahasti offtopicilla vastaan vielä tuohon loppukaneettiisi: Vasemmistolainen ideologia lienee aina pitänyt joukon etua tärkeämpänä kuin yksilön etua. Kuten pidän minäkin.

 

[Streight Forward]

Kiitos kehuista. Pahasti offtopicilla vastaan vielä tuohon loppukaneettiisi: Vasemmistolainen ideologia lienee aina pitänyt joukon etua tärkeämpänä kuin yksilön etua. Kuten pidän minäkin.

Näinhän se markkinoidaan. Suomessakin vasemmiston (SAK, SDP ym.) johtoporras huolehtii kyllä omista eduistaan, mutta kannattajien saati koko kansan etu jää pahasti unholaan. Tästä nyt esimerkkinä vaikka työllisyystoimet, himoverotus ym.

Neuvostoliittoa en tässä yhteydessä viitsi ottaa edes esiin, koska kotimaista osaamistakin on yllin kyllin esimerkiksi.

 

[Espoonmies]

Osaako joku hieman enemmän avata tuota koronaa vs. influenssa?

Missä määrin tarttuu ja missä määrin tappaa / joutuu lääkäriin hoitoon. Veikkaisin, että influenssa vie tässäkin aika 100-0 koronan.
Influenssaankin kun on rokote samoin kuin nyt koronaan. Rokotetta vaan eteenpäin niin pahimmalta vältytään. Ymmärrän täysin, että jotkut ovat tuosta peloissaan ja saa ja pitääkin olla. Mutta mites tuo kausi-influenssa sit? Tai muut taudit..

Jos tarttuvuutta verrataan niin viimevuoden rajoituksilla kausi-influenssa torjuttiin lähes täysin. Koronaa niillä ei saatu taltuettua, hidastettua kylläkin ihan hyvin. Deltavariantti tarttuu vähintään yhtä herkästi kuin vesirokko, siinä viruksia on tuhatkertainen määrä viimevuonna vallinneeseen alkuperäiseen Wuhanin virukseen nähden. Tappavuudessa (kuolleita / tartunta) Korona ei ole välttämättä hirveästi kausi-influenssaa pahempi, mutta tarttuu joka tapauksessa ihan eri tahtia. Onhan tuosta esimerkkejä ympäri maailmaa. Esimerkiksi Pohjois-Italian tilanne viimevuoden keväältä. Ruumiita tuli rekkalasteittain kun rajoituksissa myöhästyttiin. Ja se oli siis paljon Delta-varianttia heikommin tarttuvaa lajia.

Tasapainostahan tässä on kysymys. Rajoituksia on pikkuhiljaa pakko purkaa. Muuten talous ei kestä. Valtiolla ei ole pohjatonta kassaa mistä maksaa tukia. Ei itseasiassa ole minkäänlaista kassaa. Velalla niitä maksellaan. Ihmisillä menee jossain vaiheessa vati nurin rajoituksiin ja niin edelleen. Toisaalta täysin käsistäkään ei tilannetta voi päästää. Kyllä minä vielä uskon ja toivon, että peleihin päästään syksyllä. Ei varmaankaan ihan entiseen malliin, mutta kuitenkin. Rokotekattavuus auttaa varmasti asiaa.

 

[peterra]

@Jäkishöntsä vastaan sinulle, kun olen ehtinyt perehtyä tarkasti sanomaasi. Mielestäni ongelma ei ole faktoissa vaan siinä, että jonkinlaisen riskitason yleinen hyväksyntä on pakollista, jos haluamme esim. ravintolat ja urheilun pyörimään. Tämä nykyinen tilanne, jossa ei suostuta kertomaan mitään tarkkoja tietoja, millaisen tilanteen kanssa voimme elää on pahinta myös liigalle. Jotain tausta-arvoja tulee julkistaa. Tartunnat on huono mittari, kun niitä tulee rokotteista huolimatta.

 

[Radiopää]

Kyllä se vastuu täytyy olla henkilöllä itsellään, jopa vihervasemmistolaisessa ideologiassa.

Täällä yksi vihervasemmistolaisoletettu, jonka mielestä on selvä asia, että vastuu on (myös) ihmisillä itsellään. Yhteiskunnan vastuulla on resurssien hoitaminen, mutta ihmisten itsensä vastuulla mennä rokotettaviksi.

Vastuu ei kuitenkaan aina toimi. Pidin viime keväänä tyhjiä halleja hyvänä asiana siksi, että en luottanut ihmisten kykyyn kantaa vastuuta, ja halusin kauden päättyä Lukon mestaruuteen, enkä lopettamiseen kesken sen takia, että halliin menee vastuustaan välinpitämättömiä ihmisiä, jotka tartuttavat muita.

Jos olisin diktaattori, vaatisin sisäänpääsyn ehdoksi rokotepassin lisäksi myös hygieniapassin. Kokemukseni jäähallin WC-tiloista ovat sellaisia, ettei luottamukseni suomalaisten hygieniseen ja terveysturvalliseen käytökseen, epidemian aikanakaan, ole kovin korkealla. Minä todella toivon, että tyhjät hallit ovat saaneet ihmisten ajattelemaan myös omaa käytöstään, eikä hallilla käyttäydytä enää entiseen tapaan, vaan arvostetaan sitä, kun halleihin viimein ihmisiä pääsee.

Jos ja kun ensi kaudella liigahalleissa on yleisöä koko kapasiteetin verran, toivottavasti sitä myös juhlistetaan. Perseet penkistä ja kolmen minuutin taputukset tapahtumille, niitä pyörittäville tahoille, siivoajille, kioskimyyjille, toimitsijoille sekä yleisölle. Järjestyshenkilöille ei tarvitse taputtaa, jos ei tahdo.

 

[Baloun]

Lukon joukkueenjohtaja antaa toivoa, ettei akvaariopelleily jatku tulevalla kaudella. Pitsissä akvaario ei ole käytössä ja LS:n jutun mukaan "tuskin tulee liigakaudellekaan".

 

[peterra]

Suomessa on varsin hyvin toimiva yhteiskunta: asiallinen hallinto moneen muuhun maahan verrattuna, tiedonvälitys tehokasta ja kansalaiset pääosin noudattavat hyvin annettuja koronasuosituksia vaikka poikkeuksia aina löytyy.

Ymmärränkö oikein viestisi, että sinä katsot tuon deltavariantin leviämisen (=tartunnat) ongelmalliseksi? Voitko kertoa, mikä deltavariantista tekee erilaisen ongelman? Tiedämme, että deltavariantin R-luku on luokkaa 4-7 (lähde: Hanna Nohynek) - millä rajoituksella ajattelit, että tämä R-luku oikeasti saadaan pienemmäksi?

Huolestuttavin seikka, joka voi viivästyttää tai rajoittaa jääkiekkokauden avausta on nimenomaan koronaviruksen uusi deltakorona versio, joka leviää kiihtyvällä vauhdilla pitkin maata, kiitos siitä kun saatiin nauttia kesällä vähän vapautta, mutta ei pidetty huolta maski- ym. suosituksista. Deltakoronan ilmaantuvuusluku on kasvanut nopeasti etenkin pääkaupunkiseudulla, Varsinais-Suomessa ja Pirkanmaalla, jonka vuoksi koronaepidemia on siirtynyt ko. alueilla leviämisvaiheeseen ja pian siitä koko maahan.

Tähän sama kysymys. Miksi haluat estää tartunnat ja pidätkö sitä realistisena? Strateginen tavoite ei voi olla tartuntojen minimoiminen, koska empiirinen näyttö osoittaa tehtävän olen mission impossible.

Tärkeätä olisi käyttää FFP2 maskia ja huolehtia kaikin tavoin kaikista muistakin deltakoronaa ehkäisevistä suosituksista, myös jo rokotetuilla. Valitettavasti on paljon näilläkin palstoilla asennetta, että oikeuksista huudetaan, mutta vastuuta ei halua kukaan omista tekemisistään ottaa.

Olemme kantaneet vastuuta kukin osaltamme 1,5 vuotta ja viesti on tämä. Maali täytyy asettua ja hyväksyy sellaisena kuin se on saavutettavissa. Miksi haluat tartunnat alas?

Vaikka olen aktiivisesti harrastanut ja seurannut jääkiekkoa jo useamman vuosikymmenen, se ei itselleni edelleenkään ole vakavan tai edes miedon sairastumisen arvoinen asia vaikka ymmärrän hyvin, että nuori veri, kokemattomuus ja tietämättömyys kuohahtaa selvästi näillä palstoilla yli äyräiden.

Jos on kaksi rokotetta sisällä niin riski muodostuu rokottamattomille. Lapsilla ja nuorillahan ei mitään fataalia riskiä ole ollut ennenkään eikä ole vieläkään. En näe tätä nuoruuden kokemattomuutena vaan pidän sitä mielellään tosi tärkeänä, että jos tartunnat pitää saada alas niin kerrot edes, mikä sen tavoite on. Koronatartuntoja tulee olemaan myös silloin, kun rokotteita on kaikilla, koska myös rokotteiden läpi koronavirus leviää. 100 % rokotekattavuus ei ole realismia.

Puhutaan todellisuudesta ja realismista jo nyt viimein. 1,5 vuotta on toivottu, että tää voidaan tukahduttaa. Ei voida ja se on toivottavasti jo kohta selvää. Rokotteet eivät tukahduta koronavirusta vaan tekevät siitä harmittoman flunssan. Kun tuossa kauden alkaessa n. 60 % aikuisväestöstä on saanut tuplarokotteen niin edelleen tartuntoja tulee olemaan, mutta olennaisesti niiden seuraukset pitäisi olla toiset kuin nyt.

 

[-pasi-]

Lukon joukkueenjohtaja antaa toivoa, ettei akvaariopelleily jatku tulevalla kaudella. Pitsissä akvaario ei ole käytössä ja LS:n jutun mukaan "tuskin tulee liigakaudellekaan".

Taisi muutenkin olla tuommoinen "imagojuttu" jolla saada pelit jatkumaan ja näyttämään että jääkiekko välittää koronatoimista. Vähän samoin kun osalla on näyttelemistä esim. maskin kanssa (varmasti jotain kyllä auttaa jos oikein käytetään, mutta suurin osa ei käytä).

 

[Artyukhin]

”Päällimmäisenä minulla ja meillä on, että tällä pystyttäisiin estämään, ettei tulisi mitään uusia sulkuja ja rajoituksia. Vallitsevaan tilanteeseen tämä ei toisi juuri muutosta, mutta jos tilanne menee huonommaksi, koronapassin käyttöönotolla voitaisiin estää ravintoloiden sulkuja ja tapahtumien rajaamista”, elinkeinoministeri sanoi.


Rokotukset, tuoreen testin tai sairastetun taudin todistavalla koronapassilla olisi mahdollista helpottaa myös esimerkiksi elokuva-alan, teattereiden ja kuntosalien ja sitä kautta kansalaisten elämää. Alan toimijat saisivat ravintoloiden ja festivaalien tai urheilutapahtumien tavoin edellyttää passia asiakkailtaan, mikä vakauttaisi niiden liiketoimintaa, kun sulkupelko ei olisi jatkuvasti läsnä.

Eli kansa katsomoon vaan, perkele onhan tässä ooteltukkin.

 

[Baloun]

”Päällimmäisenä minulla ja meillä on, että tällä pystyttäisiin estämään, ettei tulisi mitään uusia sulkuja ja rajoituksia. Vallitsevaan tilanteeseen tämä ei toisi juuri muutosta, mutta jos tilanne menee huonommaksi, koronapassin käyttöönotolla voitaisiin estää ravintoloiden sulkuja ja tapahtumien rajaamista”, elinkeinoministeri sanoi.

Boldaus oma. Tuohan on ministeriltä sikäli paskapuhetta, että jos koronapassi tulisi ja sairaanhoitopiirit olisivat leviämisvaiheessa, ei pitäisi silloin olla mitään turvavälivaatimuksia, yleisörajoituksia yms.

 

[sknul]

Kertokaahan tietäjät mitä hyötyä siitä passista on. Rokotetut voi sairastaa taudin ja tartuttaa sitä. Niinkuin nekin jotka taudin ovat sairastaneet. Eli mitä sillä passilla tekee muutakuin rajoittaa ihmisoikeuksia. Jos joku ei halua rokotusta ja ottaa sen riskin niin mitä sitten. Se on sitä yksilön valinnanvapautta.

Rajoitukset pois ja kiekko jäähän.

 

[Baloun]

Kertokaahan tietäjät mitä hyötyä siitä passista on. Rokotetut voi sairastaa taudin ja tartuttaa sitä. Niinkuin nekin jotka taudin ovat sairastaneet. Eli mitä sillä passilla tekee muutakuin rajoittaa ihmisoikeuksia. Jos joku ei halua rokotusta ja ottaa sen riskin niin mitä sitten. Se on sitä yksilön valinnanvapautta.

Rajoitukset pois ja kiekko jäähän.

Yksilön valinnanvapautta on myös olla menemättä urheilutapahtumaan.

Passilla voisi pitää täydet katsojamäärät.

 

[Pepper Jack]

Kertokaahan tietäjät mitä hyötyä siitä passista on. Rokotetut voi sairastaa taudin ja tartuttaa sitä. Niinkuin nekin jotka taudin ovat sairastaneet. Eli mitä sillä passilla tekee muutakuin rajoittaa ihmisoikeuksia. Jos joku ei halua rokotusta ja ottaa sen riskin niin mitä sitten. Se on sitä yksilön valinnanvapautta.

Rajoitukset pois ja kiekko jäähän.

Koronavirus | Tiedot Hus-alueelta: toinen rokote ehkäisee koronatautia erittäin tehokkaasti – Rokotettujen ja rokottamattomien kuolleisuudessa massiivinen ero

Tästä HS:n jutusta löydät vastauksia.

 

[sknul]

Yksilön valinnanvapautta on myös olla menemättä urheilutapahtumaan.

Passilla voisi pitää täydet katsojamäärät.

Voi sitä ilman passiakin ottaa täydet katsomot.

Koronavirus | Tiedot Hus-alueelta: toinen rokote ehkäisee koronatautia erittäin tehokkaasti – Rokotettujen ja rokottamattomien kuolleisuudessa massiivinen ero

Tästä HS:n jutusta löydät vastauksia.

Jos edelleenkin joku haluaa olla ottamatta rokotusta ja ottaa tietoisen riskin niin mitä sitten.. Miksi sen takia pitäisi rajoituksia olla?

 

[Pepper Jack]

Jos edelleenkin joku haluaa olla ottamatta rokotusta ja ottaa tietoisen riskin niin mitä sitten.. Miksi sen takia pitäisi rajoituksia olla?

Onko tämä ihan vakavissaan loppuun asti mietitty kysymys?

 

[sheiko]

Ollaanko tällä rokotuspassilla nyt tuomassa kansalaisten terveystietoja julki? Ei liene perustuslain kannalta ihan ongelmatonta.

 

[sknul]

Onko tämä ihan vakavissaan loppuun asti mietitty kysymys?

Kyllä on. Kerro ihmeessä miksi niitä rajoituksia tarvitaan. Se on jokaisen oma valinta ottaako rokotteet vai ei.

 

[Spine]

Kyllä on. Kerro ihmeessä miksi niitä rajoituksia tarvitaan. Se on jokaisen oma valinta ottaako rokotteet vai ei.

Se on myös varmaan sitten ihmisen oma valinta, kun sairaalat täyttyvät rokottamattomista eikä kaikkia enää pystytä hoitamaan? Ne kuolee ketkä kuolee ja sillä mentaliteetillä?

 

[sknul]

Se on myös varmaan sitten ihmisen oma valinta, kun sairaalat täyttyvät rokottamattomista eikä kaikkia enää pystytä hoitamaan? Ne kuolee ketkä kuolee ja sillä mentaliteetillä?

Eipä ole nytkään täyttä. Vai onko?

 

[Spine]

Eipä ole nytkään täyttä. Vai onko?

Onko tällähetkellä rajoituksia?

 

[sknul]

Onko tällähetkellä rajoituksia?

Kyllä niitä taitaa olla eripuolilla erilaisia. Mutta kukaan ei ole vieläkään vastannut siihen koronapassi kysymykseen. Miten se pelastaa rokottamattomat. Se on aivan samanlaista teennäistä paskaa niinkuin rätit naamalla tai liigan kokovisiiri pelleily mistä ei ollut mitään hyötyä. Rokottamatonhan ei voi saada koronaa muualta kuin katsomosta.

 

[Streight Forward]

Kyllä on. Kerro ihmeessä miksi niitä rajoituksia tarvitaan. Se on jokaisen oma valinta ottaako rokotteet vai ei.

En oikein jaksaisi tällaista idiotismia. Kerrohan, oletko perinyt tyhmyytesi vai ovatko elintapasi johtaneet tähän?

 

[sknul]

En oikein jaksaisi tällaista idiotismia. Kerrohan, oletko perinyt tyhmyytesi vai ovatko elintapasi johtaneet tähän?

Ei tullut täältäkään mitään vastausta, mutta kiitos henkilökohtaisuuksiin menosta. Vastauksesi kertoo kyllä kaiken oleellisen sinusta.

 

[Pepper Jack]

Kertokaahan tietäjät mitä hyötyä siitä passista on. Rokotetut voi sairastaa taudin ja tartuttaa sitä. Niinkuin nekin jotka taudin ovat sairastaneet. Eli mitä sillä passilla tekee muutakuin rajoittaa ihmisoikeuksia. Jos joku ei halua rokotusta ja ottaa sen riskin niin mitä sitten. Se on sitä yksilön valinnanvapautta.

Rajoitukset pois ja kiekko jäähän.

Kyllä on. Kerro ihmeessä miksi niitä rajoituksia tarvitaan. Se on jokaisen oma valinta ottaako rokotteet vai ei.

Kyllä niitä taitaa olla eripuolilla erilaisia. Mutta kukaan ei ole vieläkään vastannut siihen koronapassi kysymykseen. Miten se pelastaa rokottamattomat. Se on aivan samanlaista teennäistä paskaa niinkuin rätit naamalla tai liigan kokovisiiri pelleily mistä ei ollut mitään hyötyä. Rokottamatonhan ei voi saada koronaa muualta kuin katsomosta.

Hieman muuttavat kysymykset muotoaan alkuperäisestä. Rokotepassi toimisi ikään kuin rajoitusten sijaisena mahdollistaen yleisötapahtumat, ravintoloiden pitämisen auki jne. samalla hilliten tartuntojen kasvua. Tämä lienee kaikille ilmeistä, sinullekin. Ainakin sen linkkaamani uutisen jälkeen. Rajoitteita tarvitaan samasta syystä kuin ennenkin, mutta nyt rokotekattavuus mahdollistaa suuremmat tartuntamäärät ennen kuin ollaan kriittisissä sairaalaluvuissa. Tämänkin luulisi olevan ilmeistä. Tartuntojen hillitsemisellä lienee olennainen vaikutus rokottamattoman todennäköisyyteen saada tartunta, joten passi suojaisi myös rokottamattomia ihmisiä.