Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[Walrus21]

Täysin idioottimainen keskustelu mielestäni. Valtio rajoittaa yritysten toimintaa ja joidenkin mielestä mitään avustusta ei tarvitsisi antaa. En ihan ymmärrä tätä. Valtiohan käsittääkseni rajoittaa tällä hetkellä lähes sataprosenttisesti Liiga-seurojen tulonhankintaa. Eikö nyt ole vähintään kohtuullista, että valtio antaa edes sen verran almuja seuroille, että pääsevät tämän yli ilman konkurssia?

Tarkemmin sanottuna keskustelua käydään siltä pohjalta, pitäisikö valtion avustaa juuri jääkiekkoa. Kaikkea ei voi millään matematiikalla pelastaa. Pitää siis priorisoida.

En tiedä miten lasten ja nuorten liikunta vertautuu taide- ja kulttuurijuttujen merkitykseen kansanterveyden suhteen, mutta olettaisin jääkiekon olevan lasten ja nuorten yleiskunnon ja liikkumisen kannalta merkittävä tekijä. Tähän liikkumiseen ja harrastamiseen taas Liigalla (ja huippu-urheilulla muutenkin) on varmasti suuri merkitys. Liiga on vielä Suomen suurin ammattilaissarja joten merkitys harrastajamääriin lienee suuri.

Minä taas olettaisin, että jos jääkiekkoa ei voi harrastaa kilpatasolla, nuoret siirtyvät jonkin muun lajin pariin. Pidän epätodennäköisempänä sitä, että urheilullinen nuori vaihtaa jääkiekon sohvalla makaamiseen. Tai jos näin käy, voi kysellä vanhempien kasvatusvastuun perään.

Harrastusmäärältään suurin laji on muuten jalkapallo. Sitäkin harrastetaan, vaikka kentät ovat luokkaa hiekoitettu aukio ja pääsarjataso pyörii nakkimyynnin ja talkootyön voimin.

Kaikenlaisia valtion menoeriä perustellaan mitä laveammilla argumenteilla. Helsingissäkin on mm. ooperatalo ja golf-kenttä aivan ydinkeskustan tuntumassa. Varmaan nekin on jonkun mielestä välttämättömiä kustannettavia kaupungin toimesta. Epäilen, että köyhät eivät ole innokkaimpia puolustajia.

 

[Hatchetman]

Tarkemmin sanottuna keskustelua käydään siltä pohjalta, pitäisikö valtion avustaa juuri jääkiekkoa. Kaikkea ei voi millään matematiikalla pelastaa. Pitää siis priorisoida.

Niin kauan kuin valtio saa lainaa, kannattaa kaikki verotuloja lisäävä toiminta pelastaa, tietysti summilla, jotka ovat suhteessa tulevaan hyötyyn.

Mitenkään muuten asiaa ei vaan voi nähdä.

Tähän yksinkertaiseen faktaan voi keskustelun lopettaa.

 

[EPK]

Eivät liigaseurat taloudellisestakaan näkökulmasta yhteiskunnalle täysin turhia ole. Liigaseuran suoraan ja välillisesti työllistämät työntekijät maksavat palkoistaan veroa sensijaan, että olisivat itse nauttimassa työttömyyskorvausta. Lisäksi kausikorteista ja pääsylipuista maksetaan arvonlisävero. Yhteiskunta hyötyy siitä, että seurat ja muutkin tapahtumajärjestäjät pysyvät pystyssä.

Tätä näkökulmaa tuntuu olevan osan todella vaikea hyväksyä / ymmärtää.

Ja on tuon yo. lisäksi vaikutusta myös junioriurheiluun ja lasten liikkumiseen. Kyllähän taustaorganisaatio tukee seurab junnutoimintaa ja edistää heidänkin sponsorien saamista.

 

[teroz]

Miksei tuomareilla ole kokovisiiriä? Someone please think of the children?

 

[En gång IFK]

Miksei tuomareilla ole kokovisiiriä? Someone please think of the children?

Miksei päävalmentajalla ole kokovisiiriä?. Vastuuntonta toimintaa! Pyh!

 

[mustaoranssi]

En kyllä ymmärrä tuota visiiriä kun suun kohdalla nuo aukot. Silmistäkö se korona tarttuu?

 

[Glove]

En kyllä ymmärrä tuota visiiriä kun suun kohdalla nuo aukot. Silmistäkö se korona tarttuu?

Olethan kuullut, että katse voi tappaa? Kai se nyt yksi koronakin katsomalla tarttuu.

 

[mustaoranssi]

Brittimuunnos ei ehkä tartukaan niin ärhäkästi kuin on luultu – THL:n asiantuntija: ”Arviot hyvin epävarmoja”

THL:n tutkimusprofessori Markku Peltosen mukaan arviota uuden koronamuunnoksen tartuttavuudesta ei ole helppo tehdä nykyisillä datoilla.

www.iltalehti.fi

Laitetaan kuitenkin varmuuden vuoksi juhannuksena ikkunat pirtistä kiinni ettei lunta sada sisään...

 

[MENTALSPORT]

Brittimuunnos ei ehkä tartukaan niin ärhäkästi kuin on luultu – THL:n asiantuntija: ”Arviot hyvin epävarmoja”

THL:n tutkimusprofessori Markku Peltosen mukaan arviota uuden koronamuunnoksen tartuttavuudesta ei ole helppo tehdä nykyisillä datoilla.

www.iltalehti.fi

Laitetaan kuitenkin varmuuden vuoksi juhannuksena ikkunat pirtistä kiinni ettei lunta sada sisään...

Niin onhan toki 30-50% tartuttavampi muunnos oikeestikki aika paha, kun kyseessä on muutoinkin erittäin herkästi leviävästä viruksesta. Lisäksi jos tiedot Britanniasta pitää paikkaansa, että kuolleisuus nousee kolmanneksen, niin vaikea nähdä että edes kesän kynnyksellä saisi porukkaa massatapahtumiin ottaa. No maanantaina saadaan kuulla lisärajoituksista jokatapauksessa.

 

[Walrus21]

En kyllä ymmärrä tuota visiiriä kun suun kohdalla nuo aukot. Silmistäkö se korona tarttuu?

Minä en taas ymmärrä tätä valitusta aiheesta. Niiden visiirien ansioksi voi kuitenkin lukea, että viranomainen ei lätkäise mahdollisen altistuksen sattuessa molemmille joukkueille karanteenia.

Ymmärtääkseni kukaan ei myöskään ole väittänyt, että visiiri ratkaisi ongelman 100-prosenttisesti. Visiirit voivat auttaa ongelmaan, kun kasvot ovat hieman paremmin suojassa roiskeilta.

Kritiikin logiikka vaikuttaa vähän samalta kuin että käsienpesua vastustettaisiin, koska "voihan se levitä yskiessäkin. Pestäänkö kohta naama kraanan alla? Hä?"

Eikä pelin tasokaan ole omaan silmään muuttunut miksikään. Ainakin Ryan Laschilla näyttää passit lähtevän entiseen malliin, liekö poikkeusyksilö. Vielä kuukausi sitten myös kauhisteltiin, että nyt tulee päävammoja ja ties mitä, kun pelaajat hiihtelevät silmät jäänpinnassa.

Ja niin vain karavaani kulkee.

 

[Walrus21]

Niin kauan kuin valtio saa lainaa, kannattaa kaikki verotuloja lisäävä toiminta pelastaa, tietysti summilla, jotka ovat suhteessa tulevaan hyötyyn.

Mitenkään muuten asiaa ei vaan voi nähdä.

Tähän yksinkertaiseen faktaan voi keskustelun lopettaa.

Periaatteessa samaa mieltä, mutta:

- velkaa ei oteta mielivaltaisesti, vaan x-määrä vuosittaista budjettia kohden (tarvittaessa lisäbudjetti), ja usein raha ei siltikään riitä kaikkeen "verotuloja lisäävään".

- pidän kiistanalaisena, tuottaako jääkiekon pelaaminen varsinaisesti mitään yhteiskunnalle. En tyrmää ajatusta, mutta kyseenalaistan.

 

[Via Dolorosa]

Uusista kokovisiireistä on riittänyt keskustelua sen jälkeen, kun ne otettiin käyttöön Liigassa ja U20-sarjan puolella.
Alkuperäinen syy oli THL:n näkemykset siitä, että jatkossa vastustajajoukkue ei joutuisi karanteeniin mahdollisessa altistustilanteessa.

Itse pidin tuota perustelua aivan huuhaana, koska linjaukset tunnetusti muuttuu päivittäin, mutta nyt tuohon asiaan on saatu ennakkotapaus. U20-sarjan puolella TuTossa on todettu koronatapauksia, mutta TPS:n U20-joukkuetta ei määrätty karanteeniin, koska molemmat joukkueet käyttivät kokovisiirejä sunnuntain kohtaamisessa.

Täysin toinen asia on se, että onko tämä tulkinta altistumisesta samanlainen ympäri Suomen, mutta lähtökohtaisesti hyvä juttu, että tuolla kokovisiirillä voidaan ainakin osittain välttää automaattiset karanteenit.

Ja nyt Tepsin joukkueessa sitten koronatartunta. Joko voidaan vetää johtopäätökset, että akvaariot ei tuon taivaallista auta ehkäisemään tartuntoja ja lopetetaan tämä pelleily sikseen ja otetaan ihan normaalit visiirit käyttöön?

 

[ValkMan]

Eikös kolehtien kerääminen, yhteistyökumppanit, kummiyritykset ja pahvihahmojen myynti ole ihan järkevää tilanteeseen reagoimista? Ei kai ketään aseella uhaten laiteta sijoittamaan rahaa seuraan, urheiluviihteeseen?

Joo, ja näitä rahoja ovat muutkin seurat keränneet hyvin kekseliäillä tavoilla. Mielestäni ihan positiivisia peliliikkeitä nämä. Ja itse olen ollut tällä kaudella tukemassa Ässiä ihan rahalla niin monessa yhteydessä, etten enää edes muista kaikkia yksityiskohtia. Ja ei minuakaan ole aseella uhattu, vaan ihan vapaaehtoisesti olen ollut rakasta seuraa tukemassa. Joten ei ole siis pakko, jos ei halua. Ja takavuosina olen ollut muiden mukana tukemassa Ässiä, vaikka kukaan ei silloin ollut koskaan kuullut sanasta korona.

Ja kyllähän näitä keräyksiä yms. harrastetaan muuallakin. Esimerkiksi MoDon kannattajat keräsivät rahaa kun tuli selväksi, että seuran entinen tähtipelaaja Patrik Karlkvist oli saatavilla. Ja nythän se Karlkvist siellä pelaa. Lisäksi mitä tulee Ässien hankintoihin Morrow ja Rattie, niin GM Kerttula totesi heistä, että tämän tason pelaajat eivät todellakaan tule liigaan rahan takia. Ja mitä olen pikkulintujen kuullut visertävän, niin nämä pelaajat olivat todella halpoja.

 

[ValkMan]

Ja nyt Tepsin joukkueessa sitten koronatartunta. Joko voidaan vetää johtopäätökset, että akvaariot ei tuon taivaallista auta ehkäisemään tartuntoja ja lopetetaan tämä pelleily sikseen ja otetaan ihan normaalit visiirit käyttöön?

Tämä kokovisiirihomma on mielestäni ollut alusta lähtien suuren luokan pelleilyä, koska eiväthän ne mitään tartuntoja estä. Ja miksi ylipäätään niitä pitää käyttää, koska kaikki pelaajat ovat varmasti hyvin tarkassa syynissä, koska kyllä pelaajia testataan ihan säännöllisesti. Mielestäni kokovisiirit heikentävät pelin tasoa. Ässiin siirtynyt Joe Morrow myös sanoi, että kokovisiiri on aiheuttanut hänelle "hieman" totuttelua. Joten liigan johto, nyt voisi palata ainakin tässä asiassa menneeseen.

 

[mustaoranssi]

Ei minulla mitään visiirejä vastaan mutta jos ne niin hyvin toimii niin eikös yleisöä voisi ottaa visiirit päässä hallille. Linjattomuus säädöksissä ihmetyttää

 

[wilco]

Ja nyt Tepsin joukkueessa sitten koronatartunta. Joko voidaan vetää johtopäätökset, että akvaariot ei tuon taivaallista auta ehkäisemään tartuntoja ja lopetetaan tämä pelleily sikseen ja otetaan ihan normaalit visiirit käyttöön?

Ai, pitääkö TPSn pelaajat niitä ympäri vuorokauden?

Että silleen...

 

[KooPee]

Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikös korisliigaa pelata tällä hetkellä naamat paljaina? Jos tämä sallitaan, niin miksi jääkiekossa pelleillään näillä kokovisiireillä?

 

[wilco]

Korjatkaa jos olen väärässä mutta eikös korisliigaa pelata tällä hetkellä naamat paljaina? Jos tämä sallitaan, niin miksi jääkiekossa pelleillään näillä kokovisiireillä?

Toki jos ei ymmärrä mitä eroa on koripallolla ja jääkiekolla, niin hyvähän se on kutsua jotain toimintaa pelleilyksi.

Kuten tuossa aiemmin todettua, vapaasti muotoillen: kokovisiireillä pyritään mm välttämään altistuskaranteeneja ja tarpeettomia pelisiirtoja.

Että silleen...

 

[Glove]

Minä en oikein ymmärrä, miksi täällä valitetaan visiireistä. Pelaajien kypärissähän ne on eikä jatkoaikalaisten...

 

[Glove]

Pitäiskö meidän kaikkien ruveta käyttämään kanssa kokovisiiri pottaa että ei vain netin välityksellä tartutettas toisia?

Mulla on aina ollut kypärä päässä kun kirjotan jatkoaikaan, kai teilläkin? Eikö?

 

[blackhawk]

Ja nyt Tepsin joukkueessa sitten koronatartunta. Joko voidaan vetää johtopäätökset, että akvaariot ei tuon taivaallista auta ehkäisemään tartuntoja ja lopetetaan tämä pelleily sikseen ja otetaan ihan normaalit visiirit käyttöön?

Ei sitä johtopäätöstä voi vetää eikä kukaan ole väittänytkään, että akvaario päässä olisi täysin suojassa koronalta. On vain lähdetty siitä oletuksesta, että kokovisiiri pienentäisi tartunnan todennäköisyyttä eikä sitä oletusta jokin tartunta kumoa. Samalla pienennetään todennäköisyyttä, että viranomaiset ja poliittiset päättäjät kieltäisivät koko lajin pandemian ajaksi.

Jos halutaan faktatietoa, pitäisi olla kaksi riittävän isoa toisistaan riippumatonta testiryhmää, joista toinen ryhmä pelaisi jääkiekkoa kokovisiireissä ja toinen normaaleilla visiireillä. Molemmissa ryhmissä pitäisi vielä olla viruksenkantajia yhtä monta ja olosuhteiden pitäisi muutenkin visiirejä lukuunottamatta olla samat. Vasta tuollainen vertailu riittävän suurella otoksella kertoisi onko kokovisiireistä hyötyä vai ei.

 

[Reinhart]

Juurikin aikamoista tulkintaa. Mitenhän sitten toimitaan sen jälkeen kun pelin jälkeen tuleekin tartuntoja, joiden lähdettä ei voida selvittää ja mahdollisuudeksi jää tuo altistuminen pelissä
Teknisesti en usko visiireiden suureen tehoon toki parempi kuin ei mitään. Toki toivotaan että mitään ei seuraa niin niistäkin olis jotakin hyötyä siis.

Eli TPS U20 tulikin tartuntoja altistumisessa kuten tuossa hieman jo epäilin. Nuo akvaariot jäänevät siis historiaan joille nauretaan, että noitakin käytettiin silloin korona-aikoina mutta mitään suurta hyötyä niistä ei ollut. Noin yleisesti toki kyllä parempia suojuksia ja kehitystä tarvitaan, joilla päänseudun vammoja voitaisiin ehkäistä tulevaisuudessa.

 

[aceman81]

Monenkos viikon takaa on viimesin altistuksesta tai tartunnasta johtuva 'episodi' Liiga-joukkuetta koskien? Eteenpäin on menty? Puumitalin ja nisupuukon paikka.

 

[Old Tom]

Toki jos ei ymmärrä mitä eroa on koripallolla ja jääkiekolla, niin hyvähän se on kutsua jotain toimintaa pelleilyksi.

Meinaatko, että koripallossa pelaajat pitävät kahden metrin turvavälejä ja eivät ole toisiin pelaajiin lainkaan kontaktissa?

 

[EPK]

Koripallo vertailuihin sen verran kommentoin että pelataan eri lämpötilassa kuin lätkää. +5 taisi olla paras lämpötila korona virukselle ja ilma kestää suht paikallaan kaukalossa koska pleksit ja laidat ja viileä ilma ei nouse tehokkaasti kaukalosta ylöspäin.