Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[TurosHeavyMetal]

Mielummin maksetaan täyttä rahaa joka suuntaan ja seura kuolee, kuin tehdään järkeviä diilejä niin että pystytään edelleen kilpailemaan urheilullisesti.

Järkeviä diilejä, niitäkö uudet pelaajat on? Miten selittää sen sulle jonka palkkaa juuri leikattu 20-30%? Miten järkevää se on?
Kyllä, kaupunki avustaa myös muita seuroja vuokrissa mikä on periaatteessa ihan oikein, mutta ässät ei osoita yhtään olevansa niin kassa vajeessa kuin mainostavat. Puhuu toista ja tekee toista. Sanoisivat sitten suoraan, että tarvitaan rahaa joukkueen vahvistukseen.

Urheilullinen menestys tälläisellä kaudella on täysin toissijaista.

 

[aceman81]

Kerttula vaihteeks vähän rapsakammalla jalalla liikkeellä.

Konkurssiaaltoko uhkaa? SM-liigaseura Ässien pomo kritisoi jääkiekkoväen viestintää – ”Eihän tuo ole millään tasolla uskottavaa”

Liigaseurat ovat taloudellisessa ahdingossa, mutta Ässien kehitysjohtaja Tommi Kerttula ei usko konkurssiaaltoon. Kerttula kritisoi liigajohtoa linjattomuudesta.

www.is.fi

 

[madeOFspade]

Tässä eräs asiaan viittaava keskustelunosa, varmaan tarkemmin löydät itsekkin.



Että silleen...

Niin?

Onko Rattie tulossa vain läpsyttelemään? Tuosta saa sellaisen kuvan, että tusinajätkä muutenkin.

Ässistä myös on lähtenyt pois Niemeläinen, Borgman ja Merkley, pelaajabudjettiin vapautui rahaa. Myös otteluohjelma on jatkossa sellainen, että pelaajiakin pitää olla jotta pystyy pelit pelaamaan.

Pelaajabudjetti joka on raavittu kasaan jo ennen kauden alkua koronatilanne huomioiden.

Kerttula twiittasikin jo, että Ässien palkkakulut on nyt pienemmät kuin lokakuussa.

 

[madeOFspade]

Järkeviä diilejä, niitäkö uudet pelaajat on? Miten selittää sen sulle jonka palkkaa juuri leikattu 20-30%? Miten järkevää se on?
Kyllä, kaupunki avustaa myös muita seuroja vuokrissa mikä on periaatteessa ihan oikein, mutta ässät ei osoita yhtään olevansa niin kassa vajeessa kuin mainostavat. Puhuu toista ja tekee toista. Sanoisivat sitten suoraan, että tarvitaan rahaa joukkueen vahvistukseen.

Urheilullinen menestys tälläisellä kaudella on täysin toissijaista.

Meinaatko että sisään tulevat pelaajat vetävät täydellä liksalla? Ihan alehinnoilla hekin pelaavat.

Urheilullinen menestys ei ole toissijaista. Olisi sponsoreiden, kausikorttien ostaneiden yms. yhteistyökumppaneiden kusettamista luovuttaa urheilullisesti.

Mistä meinaat, että ensi kaudelle saadaan diilejä jos tämä kausi vaan selviydytään ja luovutetaan urheilullisesti...

Kausi pelataan läpi, hyvällä tsägällä pleijareissa saa olla yleisöä. Silläkin on aika iso ero pelaatko kevään pelejä ja saat yleisötuloja vai oletko kesälomilla.

 

[TurosHeavyMetal]

Kerttula vaihteeks

Taitaa Kerttula lukea jatkoaikaa. Mutta on herra kyllä itsekin tässä maalaillut piruja seinille, että pikkuisen taitaa yrittää rehellisyydellä kiillottaa omaa kilpeään. Pisteet rehellisyydestä, arvostan.

 

[blackhawk]

Eivät liigaseurat taloudellisestakaan näkökulmasta yhteiskunnalle täysin turhia ole. Liigaseuran suoraan ja välillisesti työllistämät työntekijät maksavat palkoistaan veroa sensijaan, että olisivat itse nauttimassa työttömyyskorvausta. Lisäksi kausikorteista ja pääsylipuista maksetaan arvonlisävero. Yhteiskunta hyötyy siitä, että seurat ja muutkin tapahtumajärjestäjät pysyvät pystyssä.

 

[TurosHeavyMetal]

Meinaatko että sisään tulevat pelaajat vetävät täydellä liksalla? Ihan alehinnoilla hekin pelaavat.

Mitä väliä mitä saavat. Senkin rahan olisi voinut käyttää vanhojen täyden liksan maksuun. No pelaajat taitavat antaa itsestään vain 70%, ainakin sarjataulukkoa katsoessa.

 

[madeOFspade]

Mitä väliä mitä saavat. Senkin rahan olisi voinut käyttää vanhojen täyden liksan maksuun. No pelaajat taitavat antaa itsestään vain 70%, ainakin sarjataulukkoa katsoessa.

Osa vanhoista pelaajista lähti pois ja näiden tilalle hankittiin korvaavat pelaajat. Tilalle tulleet pelaajat pelaavat edullisemmin kuin lähteneet.

Ihme kitinää siitä kun seura yrittää urheilullisesti pärjätä.

 

[TurosHeavyMetal]

Ihme kitinää siitä kun seura yrittää urheilullisesti pärjätä.

Nimenomaan yrittää. Taloudellisesti näköjään sama. Puuhastelua, kuten koko liiga.

 

[madeOFspade]

Nimenomaan yrittää. Taloudellisesti näköjään sama. Puuhastelua, kuten koko liiga.

Tekisitkö itse paremmin?

Kautta on yli puolet pelaamatta. Rosteri riittää pidemmälle, nyt katsellaan miten käy.

 

[TurosHeavyMetal]

Tekisitkö itse paremmin?

En ainakaan huonommin. No joo, mie lähden nyt lenkille. Päivän jatkoja.

 

[Hagi]

Konkurssiaaltoko uhkaa? SM-liigaseura Ässien pomo kritisoi jääkiekkoväen viestintää – ”Eihän tuo ole millään tasolla uskottavaa”

Liigaseurat ovat taloudellisessa ahdingossa, mutta Ässien kehitysjohtaja Tommi Kerttula ei usko konkurssiaaltoon. Kerttula kritisoi liigajohtoa linjattomuudesta.

www.is.fi

Ihan asiaa tuossa Kerttula puhuu. Hiltusen viestintä on ollut ainakin ulospäin surkeaa tasoa, eikä linjassa tekojen kanssa.

 

[madeOFspade]

En ainakaan huonommin. No joo, mie lähden nyt lenkille. Päivän jatkoja.

Luulisi että tuolla osaamisella olisi töitä liigaseuran peräsimessä.

Kuin myös hyvää päivän jatkoa.

 

[Glove]

Eivät liigaseurat taloudellisestakaan näkökulmasta yhteiskunnalle täysin turhia ole. Liigaseuran suoraan ja välillisesti työllistämät työntekijät maksavat palkoistaan veroa sensijaan, että olisivat itse nauttimassa työttömyyskorvausta. Lisäksi kausikorteista ja pääsylipuista maksetaan arvonlisävero. Yhteiskunta hyötyy siitä, että seurat ja muutkin tapahtumajärjestäjät pysyvät pystyssä.

Liigajoukkueiden maksamat verot on aivan mitättömän pieni kärpäsen kakka valtion 47 miljardin verotuloissa. Liiga ei ole taloudellisesti mitenkään merkittävä tekijä vaikka tämmöistä kuvaa ehkä yrittävät antaa.

 

[Target]

Olen eri mieltä suljetun liigan toimivuudesta. Mutta nyt on tilanne missä siitä on myös hyötyä. Jos talous menee reisille, niin kaudella 2021-2022 "konkurssikypsät" joukkueet voivat tiputtaa pelaajabudjetin 500.000 - 700.000€:oon. 1-2 kautta harrastelupohjalla, pääomaa keräten. Siitä seuraavina vuosina nostaa pelaajabudjetin taas 1 -1.5milj€:n luokkaan.

 

[Juomari Turmio]

Kun ihmiset eivät pääse hallille kulttuurikokemukseen (kulttuuri *tirsk), niin pakkohan seuroja on tekohengittää valtion kautta edes jotenkin, ja tietysti kaupungin puolelta myös. Seurojen kaatuminen tarkoittaa huomattavia tulon menetyksiä kaupungille, sekä valtiolle (ei niin huomattavia) tulevaisuudessa että pienen auttavan käden ojentaminen ei ainakaan negatiivinen asia voi olla.

Onhan tuolla valtiotasolla tehty paskojakin päätöksiä kuten Terrafamet ja sähköjen runkoverkkojen myynti yms. Ei siellä ole asioissa mietitty kuin sitä hetkellistä tilannetta, eikä edes kuunneltu argumentteja millaista asia olisi pitkässä juoksussa.

Jos Porissakin päättäjät suhmuroivat jotain 300t€ lentoliikenteen neuvottelujen konsultille, niin kyllä sitä rahaa tuntuu olevan jaossa ihan turhempaankin kuin urheiluun ja pitkän ajan odottaman verosuunnitteluun.

 

[blackhawk]

Liigajoukkueiden maksamat verot on aivan mitättömän pieni kärpäsen kakka valtion 47 miljardin verotuloissa. Liiga ei ole taloudellisesti mitenkään merkittävä tekijä vaikka tämmöistä kuvaa ehkä yrittävät antaa.

Samalla logiikalla mikä tahansa muukin yksittäinen bisnes on kärpäsen kakka valtion verotuloissa, mutta pienistä puroista nuo verotulotkin koostuvat. Eikä tässä kuitenkaan ole kyse pelkästään Liigasta vaan samassa veneessä on kaikki muukin tapahtumabisnes, joka työllistää kokonaisuutena merkittävän määrän ihmisiä.

 

[Pärde]

Täytyy kyllä sanoa, että ihan samaa mieltä Kerttulan kanssa tuosta uskottavuuden puutteesta. Kyllähän sen agendan tiedosti jo syksyllä, kun yritettiin lobata yleisörajoituksia vastaan, mutta jos yhdessä hetkessä sanotaan, ettei voida pelata rajoituksilla tyhjistä katsomoista puhumattakaan ja sitten lopulta kuitenkin todetaan, että pelataan silti vaikka ilman yleisöä, niin kyllähän se vähän outoa on. Mikä on ollut vaikutus katsojien suhtautumiselle? Itselläni oli ainakin alkukaudesta kiinnostus nolla, kun ajatuksissa oli, ettei kautta päästä edes aloittamaan tai pelata maaliin kuitenkaan. Miksi valittiin tällainen taktiikka? Miksei sanottu alusta alkaen, että Liiga pelataan kyllä vaikka tyhjille katsomoille, mutta kaikki mahdollinen tehdään turvallisten ottelutapahtumien eteen, mikäli kansallinen tilanne mahdollistaa yleisötilaisuuksien järjestämisen..?

 

[Walrus21]

Eli viestinnän ajallinen kaari on ollut seuraava:

Loppukesä/syksy: seurapomot viestivät median kautta, että kautta ei pystytä pelaamaan läpi edes rajatulle yleisölle. Muistaakseni etenkin suuremmat seurat (mm. Tappara ja HIFK) totesivat, että puolikas yleisökapasiteetti ei tule kysymykseenkään.

Marraskuu: Seurat viestivät, että tyhjille katsomoille ei kestä pelata, tai jos kestää, niin ihan maksimissaan pari peliä.

Tammikuu: Mediasta saa lukea, kuinka konkurssit uhkaavat, mikäli rajoituksia ei höllennetä. Hiltunen lausuu, että kausi pelataan joka tapauksessa loppuun, oli yleisöä tai ei. Seurapomot antavat painetta päättäjille.

Poliittinen peli ja lobbaus on kovaa. Kaiken tämän keskellä pelit ovat pyörineet joko tyhjille katsomoille tai rajoitetulla kapasiteetilla. Yksikään seura ei ole vielä konkurssissa. Pelaajia on tullut ja mennyt. Jopa tämän vuoden puolella on nähty, miten seurat hankkivat nimekkäitä vahvistuksia. Samanaikaisesti mediassa ja kulisseissa neuvotellaan tukia ja verohelpotuksia hallivuokriin.

Eli ei tämä ihan putkeen mene, mutta kenelle se tulee yllätyksenä? Lätkä on voimakkaassa riippuvuussuhteessa paikallisiin päättäjiin ja valtion tukiin. Markkinavetoisen bisneksen kanssa tällä on hyvin vähän tekemistä.

 

[Dexu]

Liigajoukkueiden maksamat verot on aivan mitättömän pieni kärpäsen kakka valtion 47 miljardin verotuloissa. Liiga ei ole taloudellisesti mitenkään merkittävä tekijä vaikka tämmöistä kuvaa ehkä yrittävät antaa.

Pystytkö kertomaan jonkun yrityksen joka maksaa vaikka prosentin verran Suomen valtion verotuloista? Eipä Suomessa taida enää Nokian jälkeen olla suuria yrityksiä, jotka maksaisivat tänne isoja veroja.

 

[Tuusa]

Liigajoukkueiden maksamat verot on aivan mitättömän pieni kärpäsen kakka valtion 47 miljardin verotuloissa. Liiga ei ole taloudellisesti mitenkään merkittävä tekijä vaikka tämmöistä kuvaa ehkä yrittävät antaa.

Jos miettii esim. Mikkeliä, niin ei täällä niin kovin montaa puhtaasti mikkeliläistä yritystä ole, jotka työllistää enemmän kuin Jukurit (suoraan + välillisesti). No nää on näitä. Mielipiteitä on paljon.

 

[Samout]

Eli viestinnän ajallinen kaari on ollut seuraava:

Loppukesä/syksy: seurapomot viestivät median kautta, että kautta ei pystytä pelaamaan läpi edes rajatulle yleisölle. Muistaakseni etenkin suuremmat seurat (mm. Tappara ja HIFK) totesivat, että puolikas yleisökapasiteetti ei tule kysymykseenkään.

Marraskuu: Seurat viestivät, että tyhjille katsomoille ei kestä pelata, tai jos kestää, niin ihan maksimissaan pari peliä.

Tammikuu: Mediasta saa lukea, kuinka konkurssit uhkaavat, mikäli rajoituksia ei höllennetä. Hiltunen lausuu, että kausi pelataan joka tapauksessa loppuun, oli yleisöä tai ei. Seurapomot antavat painetta päättäjille.

Poliittinen peli ja lobbaus on kovaa. Kaiken tämän keskellä pelit ovat pyörineet joko tyhjille katsomoille tai rajoitetulla kapasiteetilla. Yksikään seura ei ole vielä konkurssissa. Pelaajia on tullut ja mennyt. Jopa tämän vuoden puolella on nähty, miten seurat hankkivat nimekkäitä vahvistuksia. Samanaikaisesti mediassa ja kulisseissa neuvotellaan tukia ja verohelpotuksia hallivuokriin.

Eli ei tämä ihan putkeen mene, mutta kenelle se tulee yllätyksenä? Lätkä on voimakkaassa riippuvuussuhteessa paikallisiin päättäjiin ja valtion tukiin. Markkinavetoisen bisneksen kanssa tällä on hyvin vähän tekemistä.

Joo, tottakai tässä on ollut paljon politikointia mukana. Seurapomot ovat koittaneet maalata niin mustaa kuvaa päättäjille, että mitään rajoituksia ei tulisi. Yhtään peliä ei pitänyt olla varaa pelata tyhjille katsomoille. Sitten kun päättäjät katsoivat tämän seurapomojen bluffin niin pelejä jatketaan, hankitaan vahvistuksia, mutta muistetaan kuitenkin sanoa sivulauseessa, että näin ei voi jatkua, hallit auki.

 

[Hatchetman]

Liigajoukkueiden maksamat verot on aivan mitättömän pieni kärpäsen kakka valtion 47 miljardin verotuloissa. Liiga ei ole taloudellisesti mitenkään merkittävä tekijä vaikka tämmöistä kuvaa ehkä yrittävät antaa.

Ja Liigaseurojen mahdollisesti tarvitsemat tuet vasta pieniä olisivatkin.

Ainoa vaan, että toisin kuin sadat ja jälleen sadat erilaiset kulttuuri,-kansansivistys-,aatteellisen toiminnan&yms. järjestöt, organisaatiot ja liikkeet, Liiga olisi sijoitus, joka maksaisi itsensä takaisin.

Kaiken maailman kulttuuritoiminta lämmittää kuin Nigerialaiskirjeisiin mukaan lähteminen. Eiköhän niillekin ole tukea piisannut, vaikkeivät ole niitä tapahtumiaan, tai yhdistyksiensä mukaista toimintaa, järjestäneet.

Ainoa ero, että on tainnut syntyä pelkästään säästöä veronmaksajille jokaisesta peruutetusta tapahtumasta, toisin kuin Liigamatseista.

Ei omenapuustakaan karsita omenoita tuottavia oksia ensimmäiseksi.

 

[Since 1953]

Ja Liigaseurojen mahdollisesti tarvitsemat tuet vasta pieniä olisivatkin.

Ainoa vaan, että toisin kuin sadat ja jälleen sadat erilaiset kulttuuri,-kansansivistys-,aatteellisen toiminnan&yms. järjestöt, organisaatiot ja liikkeet, Liiga olisi sijoitus, joka maksaisi itsensä takaisin.

Kaiken maailman kulttuuritoiminta lämmittää kuin Nigerialaiskirjeisiin mukaan lähteminen. Eiköhän niillekin ole tukea piisannut, vaikkeivät ole niitä tapahtumiaan, tai yhdistyksiensä mukaista toimintaa, järjestäneet.

Ainoa ero, että on tainnut syntyä pelkästään säästöä veronmaksajille jokaisesta peruutetusta tapahtumasta, toisin kuin Liigamatseista.

Ei omenapuustakaan karsita omenoita tuottavia oksia ensimmäiseksi.

"Liiga olisi sijoitus, joka maksaisi itsensä takaisin". Tälle väitteelle olisi mukavaa lukea faktiset perustelut.

 

[Walrus21]

Ainoa vaan, että toisin kuin sadat ja jälleen sadat erilaiset kulttuuri,-kansansivistys-,aatteellisen toiminnan&yms. järjestöt, organisaatiot ja liikkeet, Liiga olisi sijoitus, joka maksaisi itsensä takaisin.

Aika kova väite, joka vaatii tarkempia perusteluita.

Kaiken maailman kulttuuritoiminta lämmittää kuin Nigerialaiskirjeisiin mukaan lähteminen. Eiköhän niillekin ole tukea piisannut, vaikkeivät ole niitä tapahtumiaan, tai yhdistyksiensä mukaista toimintaa, järjestäneet.

Ainoa ero, että on tainnut syntyä pelkästään säästöä veronmaksajille jokaisesta peruutetusta tapahtumasta, toisin kuin Liigamatseista.

Ei omenapuustakaan karsita omenoita tuottavia oksia ensimmäiseksi.

Miten Liiga Oy eroaa oleellisella tavalla muusta tapahtuma-alasta? Verovaroin tuettua toimintaa, jolla tehdään maksimissaan nollatulosta ja joka vaatii lähes poikkeuksetta omistajien taskulla käymistä. En sijoittaisi euroakaan suomalaiseen Liiga-kiekkoon, jos odottaisin pääomalta jonkinlaista tuottoa. Aika pitkälti tunnutaan olevan yksittäisten hyväntekijöiden sekä julkisen tuen varassa.

Valtiontalouden kannalta Liiga on mitättömän pieni toimija. Jos kuusi Liiga-seuraa menee nurin, mitä sitten? Loppuuko maakunnista mahdollisuudet harrastaa? Kärsiikö kansanterveys? Tuskin oleellisella tavalla.

Olen silti sitä mieltä, että tukipaketit tullaan sorvaamaan, jotta seurat pysyvät pystyssä. Mutta se ei perustu mihinkään taloudellisiin rationaliteetteihin, vaan poliittiseen harkintaan, jossa otetaan huomioon muutkin kuin taloudelliset faktat. Liiga-seurat ovat talousalueillaan merkittäviä toimijoita, joihin ihmisillä liittyy vahvoja tunnesiteitä. Poliitikot eivät ole niin tyhmiä, että jättäisivät tämän huomioimatta. Niinpä rahaa on tulossa, mutta ei siksi, että sillä pelastettaisiin valtion budjettia.