Joo, en ala missään nimessä kiistämään.
Vaasassa vaan suurin osa tartunnoista on lähtenyt leviämään yökerhoista ja opiskelijapippaloista, joista varsinkin jälkimmäisissä meno on ollut täysin järjetöntä olosuhteet huomioonottaen.
Se on jännittävää ettei kahviloissa tartu vaikka virus voi pysyä ilmassa sen 15 minuuttia. Samoin kaupoissa.
Jännittävää myös on se, että vaikka maskisuositukset joukkoliikenteeseen on tullut, en ole vielä yhdelläkään kuskilla maskia nähnyt bussissa. Kaupoilla kassatyöntekijöillä ei ole maskeja ollut kertaakaan, vaikka virus voi jäädä leijailemaan pitkäksikin aikaa ilmaan. Tämä on sekopäistä touhua, joka loppuu toivottavasti hyvin pian.
Minä ainakin ajattelen näin. Koulut jonkun aikaa kiinni niin ei siinä ketään lomauteta/irtisanota. Varmasti isompi merkitys tartuntojen määrässä kuin muutama tunti viinanmyynnissä, puhumattakaan lomautuksista.Onhan tää Liigan kannalta surullinen tilanne, kun ottelusiirtoja tulee ja seurojen talous menee kuralle, mutta onko joku oikeesti sitä mieltä että pidetään baarit/jäähallit auki ja pistetään koulut kiinni?
Hiukan eri tärkeysasteella koulut kuitenkin ovat ainakin itselle.
Koronakoirat jäähallin oville, ei se sen kummempaa ole. Lähes 100% tulos tulee samantien.
Ei vielä montaa ole mutta on edullisempi ja nopeampi kuin laboratorio. Koulutus tietty vie kuukauden pari mutta ei luulisi olevan ylitsepääsemättömän kallista. Valtiolta ei ole rahaa tullut joten nykyiset koirat on koulutettu vapaaehtoisvoimin.Luulen ettei koronakoiria ihan hirveästi ole koulutettu ja saattaa olla aika kallista. Ideana kyllä hyvä. Koiria tarvitsisi aika monta
mutta olisi mielenkiintoista nähdä kuinka suuret tappiot tästä seuraisi ja olisko koko korona jo taputeltu kevään aikana kun olisi annettu levitä vapaammin.
Kahviloissa harvemmin kukaan huutaa tai edes korottaa ääntään (mitä kovempaa huutaa, sitä pidemmälle virusta "toitottaa"). Kahviloissa en ole koskaan saanut toisten räkää poskeeni, yökerhoissa se on ihan perus kauraa kun joku känninen ärisee vieressä. Muutenkaan kahviloissa ei yleensä liikuta edestakaisin, kuten yökerhoissa.Se on jännittävää ettei kahviloissa tartu vaikka virus voi pysyä ilmassa sen 15 minuuttia. Samoin kaupoissa.
Jännittävää myös on se, että vaikka maskisuositukset joukkoliikenteeseen on tullut, en ole vielä yhdelläkään kuskilla maskia nähnyt bussissa. Kaupoilla kassatyöntekijöillä ei ole maskeja ollut kertaakaan, vaikka virus voi jäädä leijailemaan pitkäksikin aikaa ilmaan. Tämä on sekopäistä touhua, joka loppuu toivottavasti hyvin pian.
Ootko länsinaapurin tilannetta yhtään seurannu? Siellä annettiin taudin levitä vapaammin viime keväänä. Kymmenkertainen määrä kuolleita ja mikä oli lopputulos kapeasti kiekon näkökulmasta katsottuna? Siellä on tähän mennessä saanut syksyn SHL peleihin ottaa kokonaiset 50 katsojaa, per peli.
Joo, olen katsonut Ruotsin tilannetta. Sieltä vaan ei tähän saa oikein mitään vertailua tehtyä. Ruotsissa korona levisi keväällä hiukan liikaa juuri niissä paikoissa missä ei olisi tarvinnut. Lisäksi sielläkin suositeltiin turvavälien pitämistä ja tehtiin muita leviämistä ehkäiseviä toimia.
Itse taas tarkoitan sellaista vielä vapaampaa suhtautumista, sellaista jossa elettäisiin ihan normaalisti ilman rajoitteita.
Luovuus ja halu sopeutua tilanteeseen antaa runsaasti mahdollisuuksia edetä jouheasti eteenpäin tässä epäkiitollisessa tilanteessa.Ei sitä Sport-Tappara-Sportia nyt samana kalenteriin merkittynä päivänä tarvitse pelata. Siirretään peli tuolta lauantailta vaikka alkuviikolle tiistaille tai keskiviikolle Tampereelle. Näytti olevan molemmilla tyhjää kalenterissa reilusti molempiin suuntiin. Luovuutta tuo homma vaatii ja sarjaohjelman on pakko elää siihen asti kunnes on pakko (valtion määräyksestä?) ehkä lopettaa.
Kyllähän seurat tulevat ottamaan rajusti takkiin tällä kaudella. Se on ihan selvä juttu. Kuinka paljon, se selviää sitten tilinpäätöksistä ensi kesänä. Tämä kausi mennään useissa seuroissa noilla 2k katsojaluvuilla, joissain seuroissa jopa noin 1000 katsojan luvuilla. Koronatilanne ei tästä tule muuttumaan ainakaan hirveästi parempaan suuntaan ennen rokotetta. Tämä on joko uusi normaali mikä hyväksytään, tai sitten laitetaan taas kaikki kiinni muutamaksi kuukaudeksi, minkä jälkeen tilanne voi olla hyvä vähän aikaa, kunnes kohta taas alkaa sama kierre uudestaan. Talouden kannnalta ei vaan ole enää varaa yhtä laajamittaiseen sulkuun kuin viime keväänä.Niin, tämähän kauden onnistumisen osalta on ymmärtääkseni se suurin kynnyskysymys. SaiPan Markkasen suulla ainakin kuultu, että kulurakenteen kestokyvyn raja menee jossain 3000 maksavan katsojan kohdalla. Mikäli alkaa olla pysyvämpi ilmiö tuollaiset alle 2k katsojaan jäämiset, niin vaikea nähdä miten pelit voisivat yleensä jatkua ilman että joukkueet alkavat jättää leikin kesken. Vaikka siellä vielä Pelicansin ja Jukureiden tj:t ovat pitäneen pokeria yllä noiden rimanalituslukemien suhteen, niin eiköhän liigaseuroissa ole koko ajan lähtökohta ollut se, että yleisöä myös tulee sen verran kuin on mahdollista ottaa. No, nyt on merkkejä siitä ettei yleisö välttämättä koronapelossa tai muista syistä johtuen tule. Onhan se yllättävää, koska ihmisten arkinen käyttäytyminen ei ole reaalimaailmassa viitannut kummoiseen pelkoon.
Empiirinen otanta tällä hetkellä mielestäni (valitettavasti) todistaa mielestäni aukottomasti seuraavat asiat:
1) kun tartuntamäärä nousee koko maassa 100-200 kpl päiväluokkaan - vaikka testejä tehtäisiin 20 000 niin tästä huolimatta tämä tartuntamäärä rupeaa viiveellä näkymään sairaanhoitotarpeena sekä kuolemina
2) tästä johtuen ainoa oikea toimenpide on rajoittaa ihmisten liikettä - se mikä yksittäinen toimenpide on nyt tehokkain - tässä kohtaa mielestäni aivan toissijainen asia
Alueelliset lockdownit täytyy saattaa voimaan NYT.
Tartuntaklusterit täytyy saada kuriin ja päivittäisten tartuntojen määrä pitää saada seuraavan kahden viikon aikana puolittumaan. Jos emme saa tartuntamääriä puolitettua niin seuraus on se, että meidän on esitettävä pidempiä ja koko maata koskevia massiivisia rajoituksia.
Tiedän, että olen viimeiseen asti puhunut täällä toista, mutta näitä lukuja ei voi kiistää. Suomessa ollaan eksponentaalisen kasvun vaiheessa. Keväällä lockdown alkoi maaliskuussa ja huhtikuussa se saatiin täysimääräisesti voimaan. Huhtikuun huippu tartunnoissa on päivittäisellä tasolla 211 ja 199 tartuntaa. Nyt olemme kahden viikon sisällä saaneet useampana päivänä tällaisia tartuntamääriä.
Vaikka testaamme ja löydämme tapauksista enemmän niin jokainen varmaan ymmärtää, jos niitä tapauksia rupeaa löytymään kahden viikon päästä 400 ja siitä kahden viikon päästä 600 koko maassa. Tällöin epidemia kiihtyy väestön keskuudessa ja ainoa tapa pysäyttää on pysäyttää meidät.
Nyt jokainen voi pysähtyä hetkeksi, että haluatteko yhdessä pysäyttää tämän tähän ja lähteä taas kohti nollaa vai haluatteko odottaa, että noi tartuntamäärät on tosiasioita ja mitään ei enää voida tehdä? Olemme vakavan äärellä. Pahoittelut omasta puolestani.
Tälläisiä kun lukee niin tajuaa, että jotkut eivät ole ymmärtäneet edes auttavasti mistään mitään. Korona ei leiju missään vartteja vaan ne virukset leviää ilmaan. Yksi virus ei sairastuta ketään. Siksi tarvitaan jatkuva viettäminen toisen ihmisen seurassa pitkään jolloin puhutaan miljoonista viruksista ilmassa. Tuollainen ei yksinkertaisesti ole mahdollista minkään yhden asiakkaan kassalla käymisen aikana.Se on jännittävää ettei kahviloissa tartu vaikka virus voi pysyä ilmassa sen 15 minuuttia. Samoin kaupoissa.
Jännittävää myös on se, että vaikka maskisuositukset joukkoliikenteeseen on tullut, en ole vielä yhdelläkään kuskilla maskia nähnyt bussissa. Kaupoilla kassatyöntekijöillä ei ole maskeja ollut kertaakaan, vaikka virus voi jäädä leijailemaan pitkäksikin aikaa ilmaan. Tämä on sekopäistä touhua, joka loppuu toivottavasti hyvin pian.
Ainoa vaan et keväällä se 200 tartunta oikeesti voinu olla jopa 30x ei vielä lähelläkään olla tilannetta mitä keväällä. Toki tilanne voi pahentua.
Vaikka testaamme ja löydämme tapauksista enemmän
Peterra olet periaatteessa oikeassa.
Ja sitten mutta:olen pessimisti tämän pandemian pysäyttämiseen ei ole muuta keinoa kuin toimiva rokote. Se tulee ajallaan. Siihen asti tämän kanssa vain pitää elää. Talouden täysi lock down ei ole pitkän päälle mahdollinen.
Joo, olen katsonut Ruotsin tilannetta. Sieltä vaan ei tähän saa oikein mitään vertailua tehtyä. Ruotsissa korona levisi keväällä hiukan liikaa juuri niissä paikoissa missä ei olisi tarvinnut. Lisäksi sielläkin suositeltiin turvavälien pitämistä ja tehtiin muita leviämistä ehkäiseviä toimia.
Itse taas tarkoitan sellaista vielä vapaampaa suhtautumista, sellaista jossa elettäisiin ihan normaalisti ilman rajoitteita.
Peterra olet periaatteessa oikeassa.
Ja sitten mutta:olen pessimisti tämän pandemian pysäyttämiseen ei ole muuta keinoa kuin toimiva rokote. Se tulee ajallaan. Siihen asti tämän kanssa vain pitää elää. Talouden täysi lock down ei ole pitkän päälle mahdollinen.
En välttämättä nyt saa ihan kiinni, mitä oikein tarkoitat. Meinaa vähän ristiriitaiselta kuulostaa se, että "Ruotsissa korona levisi keväällä hiukan liikaa juuri niissä paikoissa missä ei olisi tarvinnut" ja silti olet sitä mieltä, että sielläkin rajoitettiin liikaa? Ilman
Tässä ei ole mitään päätä eikä häntää. Jos eletään ilman rajoitteita ei ole mitään keinoja estää koronan leviämistä sinne mihin se ei saa levitä eli vanhainkoteihin, hoitolaitoksiin ja niin edelleen.