The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Kyllä varmasti selviää joo. Mutta miten pitkälle kaluttu luuranko entisestä on enää jäljellä?

Aika näyttää.
Nykyinen tuote ei mielestäni ole mitenkään erikoisen hyvä. Havahduin tähän, kun Blues meni nurin enkä ollut käynyt liigan sivuilla tai seurannut sitä millään tavalla reiluun vuoteen. Ajattelin, että kyseessä oli vaan vitutus ja päätin taas aloittaa. Katselin pari pudotuspeliä telkkarista eikä homma sytyttänyt millään tavalla. Jääkiekko lajina on kuitenkin rakas. Mielestäni ottelut olivat tylsiä ja varovaisia. Jos tätä vertaa esimerkiksi siihen, kun aikanaan katsoin Mestistä Bluesin vielä ollessa hengissä. En tuntenut pelaajia enkä tiennyt paljon joukkueistakaan. Tästä huolimatta ottelut olivat keskimääräistä parempaa viihdettä. Kummassakaan tapauksessa itselleni ei ollut mitään väliä kumpi voittaa, mutta liiga ei vaan sytyttänyt.

Kasvaakseen liiga tarvitsee uusia katsojia ja puhtaasti oman kokemuksen perusteella tuote ei tällä hetkellä tue tuota kasvua. Näin ollen pieni tuuletus voi olla hyväkin asia.
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020

Target

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit ManU
Ainakaan vielä ei Jokeri -matsista, katsojia tai henkilökuntaa, koskevia koronauutisia ei ole ++++. Nyt mielestäni olisi oiva tovi tutkia muuntunnutta virusta. Koska normaalisti muuntunut viru on heikompi kuin alkuperäinen. Onko se enemmänkin luokkaa vittumainen räkätauti kuin hengenlähtövirus? Silloin uskaltaisi jo ilakoida.
Tämä prosessi olisi hyvä tehdä luotettavissa laboratorioissa, vaikka tuntuu siltä että kysymällä netistä saa todenperäisemmän vastauksen.
Amatöörin näkemys asiasta.
 
Robert De Niro: "Fuck Trump"

Masculine

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit

Venäläinen malli toimisi. Tehdään tarvittaessa "tarkemmat" testit ja verikokeet, niin saadaan pelit rullaamaan. Eli positiiviset näytteet tuolla kumottu, saa nähdä pääseekö Jokerit pelaamaan.
Eikö Ruotsissa olla aika samoilla linjoilla ja vasta yli 5 tartuntaa pistäisi joukkueen karanteeniin? Tosi asia on, että aikamoisia ponnisteluja vaatii kauden läpi vienti, jos koko kausi mennään nykylinjalla jossa altistuneelle altistuminen pistää kokonaisia joukkueita karanteeniin.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Eikö Ruotsissa olla aika samoilla linjoilla ja vasta yli 5 tartuntaa pistäisi joukkueen karanteeniin? Tosi asia on, että aikamoisia ponnisteluja vaatii kauden läpi vienti, jos koko kausi mennään nykylinjalla jossa altistuneelle altistuminen pistää kokonaisia joukkueita karanteeniin.
Joku tällainen raja on varmasti ihan hyvä idea. Muuten näyttää tosi pahalta. Harjoituskaudella on ihan fiksua pitää tiukempia rajoja.
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020

EPK

Jäsen
Suosikkijoukkue
IFK
Jos näitä joukkueiden karanteeneja on/tulee, niin hyvä että niitä on tässä vaiheessa tullut. Tämä varmasti avaa kaikkien silmät ja voidaan yrittää tehdä vielä enemmän, että tartuntoja ei tulisi. Mietin sellaista, että olisiko joukkueiden mahdollista muiden toimien lisäksi, yrittää välillä jakaa joukkuetta esim. kahteen osaan, jos sillä voidaan vähentää altistumisriskejä. Toki ei sillä varmaan mitään saavuteta, jos pelatessa kaikki on yhdessä mutta silti.

En tiedä miten ja millainen otteluohjelma on rakennettu, mutta ehkä muutamista 2vko karanteeneista selvitään siirtämällä otteluita ja muuttamalla ohjelmaa niin että ne jotka pelaisivat karanteeni joukkuetta vastaan, pelaavatkin jotain toista joukkuetta vastaan.

Liigan otteluohjelma on toki vuodesta toiseen vaikuttanut ihan perse edellä puuhun touhulta, joten nyt voisi olla hyvä sauma palkata töihin sellainen henkilö joka hahmottaa tuota kokonaisuutta vähän paremmin ja osaa rakentaa ohjelmaan tarvittaessa erilaisia muutoksia yms.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Apa

Glove

Jäsen
Onko liiga päättänyt mitään tilanteesta, jossa runkosarjan loppuessa joukkueilla on eri määrä pelejä? Mennäänkö taulukon mukaan vai esim. pistekeskiarvolla? Jälkimmäinen taisi olla liiton sarjoissa käytäntö tälle kaudelle.
 
Fair play and respect

starcat

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Vielä kerran liigan otteluohjelman ensimmäinen versio on taatusti ollut niin oikeudenmukainen kuin olla voi. Mutta sitten alkaa joka kerta joukkueiden siirtopyynnöt lennellä ilmassa. Lopputuloksena on aina jonkun fanin mielestä epäreilu ohjelma vaikka seurat ovat itse itselleen sen laatineet kaikkien siirtopyyntöjensä jälkeen. Jos jollain seuralla on esim paljon pelejä levänneitä joukkueita vastaan. On kyseinen seura itse niitä vaatinut / hyväksynyt pelit pelattaviksi juuri noin.
 
"Ellemme varmuudella tiedä, kuinka tulee käymään, olettakaamme, että kaikki käy hyvin."
Mauno Koivisto

NahkaHagrid

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät, Jesse Puljujärvi. Sympatiat: SaiPa
Onko liiga päättänyt mitään tilanteesta, jossa runkosarjan loppuessa joukkueilla on eri määrä pelejä? Mennäänkö taulukon mukaan vai esim. pistekeskiarvolla? Jälkimmäinen taisi olla liiton sarjoissa käytäntö tälle kaudelle.
Toivon todella, että ei tulla tilanteeseen jossa eri joukkueilla on eri määrä pelejä pelattuna runkosarjan lopussa.

JOS tilanteeseen kuitenkin päädytään, niin heittäisin ihan lonkalta sellaisen idean että puuttuvista otteluista lisätään pisteitä pistekeskiarvon mukaan. Toki tämäkin on suorastaan perseestä, mutta en kyllä keksi mitään muuta tomintatapaa, ellei sitten jätetä pisteittä niistä pelaamattomista otteluista.
 

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Eikö Ruotsissa olla aika samoilla linjoilla ja vasta yli 5 tartuntaa pistäisi joukkueen karanteeniin? Tosi asia on, että aikamoisia ponnisteluja vaatii kauden läpi vienti, jos koko kausi mennään nykylinjalla jossa altistuneelle altistuminen pistää kokonaisia joukkueita karanteeniin.
Samaa mieltä, että jotain muita ratkaisuja tarvitaan. Haluan kuitenkin korostaa, että altistuneille altistuneita ei ole Suomessa laitettu karanteeniin.

Korona lähti leviämään Jukureissa ja Jukurit altistivat suoraan koko oman joukkueensa sekä HPK:n U20 ja KooKoon U20. KooKoon Liigajoukkuetta ei tietääkseni ole asetettu karanteeniin, voiko joku korjata? HPK:n Liigajoukkueessa on todettu tartunta, joten HPK:n liigajoukkue joutuu sillä perusteella karanteeniin, koska he ovat altistuneita. HPK:n junnuissa myös tartuntoja, joka asettaa koko junnujengin karanteeniin.

Tarkkuutta siis tähän - ei altistuneille altistuneita aseteta karanteeniin, mutta joukkuelajeissa koko joukkue altistuu, jos yhdellä jäsenellä on tartunta.

Kyllä Liiga kestää tartuntoja ja karanteeneja, muttei sitä, jos niitä tulee koko ajan. Tämän vuoksi me tarvittaisiin viranomaisilta hyväksytty testaa ja pelaa järjestelmä myös jääkiekkoon.
 

nikozwan

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Bruins, Pats
Toivon todella, että ei tulla tilanteeseen jossa eri joukkueilla on eri määrä pelejä pelattuna runkosarjan lopussa.

JOS tilanteeseen kuitenkin päädytään, niin heittäisin ihan lonkalta sellaisen idean että puuttuvista otteluista lisätään pisteitä pistekeskiarvon mukaan. Toki tämäkin on suorastaan perseestä, mutta en kyllä keksi mitään muuta tomintatapaa, ellei sitten jätetä pisteittä niistä pelaamattomista otteluista.
Tätä olen itsekin toitottanut aiemmin. Joku tälläinen systeemi olisi todella tarpeellinen olla runkosarjassa. Minimimäärä pelejä pitää olla alla, mutta pelataan sellainen kausi, jossa voitto% on se tärkein menestyksen mittari, ei pisteet. Sitten poffit kuplassa, jos rokote tai muu kehitys ei ole tehnyt sitä tarpeettomaksi, ja jos kautta ei ole peruttu.
 
"No, sir. I don't like it." -- Mr. Horse

peterra

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Tätä olen itsekin toitottanut aiemmin. Joku tälläinen systeemi on pakko olla runkosarjassa. Minimimäärä pelejä pitää olla alla, mutta pelataan sellainen kausi, jossa voitto% on se tärkein menestyksen mittari, ei pisteet. Sitten poffit kuplassa, jos rokote tai muu kehitys ei ole tehnyt sitä tarpeettomaksi, ja jos kautta ei ole peruttu.
Eri määrä pelejä kuulostaa kyllä aika hurjalta - ja aiheuttaisi helkkaristi jossittelua. Pitää yrittää päästä kaikin tavoin tilanteeseen, että niitä pisteitä voidaan ratkoa (jos joudutaan muutoksia tekemään) pelaamalla.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter
Toivon todella, että ei tulla tilanteeseen jossa eri joukkueilla on eri määrä pelejä pelattuna runkosarjan lopussa.

JOS tilanteeseen kuitenkin päädytään, niin heittäisin ihan lonkalta sellaisen idean että puuttuvista otteluista lisätään pisteitä pistekeskiarvon mukaan. Toki tämäkin on suorastaan perseestä, mutta en kyllä keksi mitään muuta tomintatapaa, ellei sitten jätetä pisteittä niistä pelaamattomista otteluista.
Pelit pitäisi mielestäni huomioida pisteitä laskettaessa vain niiltä kierroksilta, jotka kaikki joukkueet ovat pelanneet. Pisteitten lisääminen pistekeskiarvon mukaan olisi perseestä kuten itsekin toteat.
 

Numero13

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Onko liiga päättänyt mitään tilanteesta, jossa runkosarjan loppuessa joukkueilla on eri määrä pelejä? Mennäänkö taulukon mukaan vai esim. pistekeskiarvolla? Jälkimmäinen taisi olla liiton sarjoissa käytäntö tälle kaudelle.
Eikös tästä ole jo ennakkotapaus viime kaudelta? Pistekeskiarvon mukaan jengit lopulliseen järjestykseen.
 
Ei näitä sääntökirjan mukaan vihellellä. Jos niin tehtäisiin, olisimme täällä vielä aamullakin. -Pertti Juhola, Liigan otteluvalvoja.

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Pelit pitäisi mielestäni huomioida pisteitä laskettaessa vain niiltä kierroksilta, jotka kaikki joukkueet ovat pelanneet. Pisteitten lisääminen pistekeskiarvon mukaan olisi perseestä kuten itsekin toteat.
Ei niin perseestä kuin tuo ehdottamasi, että jälkikäteen otettaisiin pisteet pois osasta pelatuista otteluista. Hypoteettinen tilanne, viimeisestä pudotuspelipaikasta kamppailevat kaksi joukkuetta pelaavat vastakkain runkkarin viimeisellä kierroksella. Pisteen takamatkalta matsiin lähtenyt joukkue voittaa pelin, mutta kierrokselta jää yksi ottelu pelaamatta, joten tulos mitätöidään ja pelin hävinnyt joukkue jatkaa pudotuspeleihin. No, onneksi tuota ei ole mahdollista toteuttaa noin, koska liigassa on pariton määrä joukkueita, joten ei ole mahdollista pelata mitään "kierroksia."
 
Viimeksi muokattu:
Suosikkijoukkue
Ikuiset sydämen jääriitteet. Elementti: Pimeä aine
Käyttäjä on toistanut tätä levyä nyt niin kauan, että on saanut viikon pelikiellon.
Tässä maassa on tällä hetkellä kahdeksan ihmistä sairaalassa koronaviruksen vuoksi. Siis kahdeksan. Ja yksi teholla. Tasan yksi.

Toivon todella, että kausi päästään pelaamaan normaalisti, ja että tervettä järkeä käytetään. Mediapsykoosit ovat asia erikseen, mutta niihin ei kannata lähteä mukaan. Hysterian lietsominen on tietysti eräiden tahojen vakaassa intressissä, ja varsin tehokkaasti se on tähän(kin) kansaan purrut. Ikävä kyllä.

Rajoitustoimien kiristäminen tässä tilanteessa olisi mielipuolista, mielivaltaista ja suhteellisuudentajutonta. Eipä silti, sen Suomen nykyinen sätkynukke-populistihallitus (sd.) poliittisine valtiosihteereineen kyllä osaa. Jos näin tehdään, Suomen hallitus on vastuussa joukkokonkursseista, massairtisanomisista, mahdollisista itsemurha-aalloista sekä kansantalouden, väestöhyvinvoinnin ja yhteiskunnallisen luottamuksen romahduksesta.
 
Viimeksi muokattu:
1st: LEINO-JYLHÄ-HARMAJA
”Jumala on korvattu päiväkodeissa peikoilla, menninkäisillä, maahisilla, merirosvoilla, keijuilla yms. demoneilla.” -Wiherkoski
PLEASE DON'T DIE MANNSCHAFT!

senilix

Jäsen
Nykyinen tuote ei mielestäni ole mitenkään erikoisen hyvä. Havahduin tähän, kun Blues meni nurin enkä ollut käynyt liigan sivuilla tai seurannut sitä millään tavalla reiluun vuoteen. Ajattelin, että kyseessä oli vaan vitutus ja päätin taas aloittaa. Katselin pari pudotuspeliä telkkarista eikä homma sytyttänyt millään tavalla. Jääkiekko lajina on kuitenkin rakas. Mielestäni ottelut olivat tylsiä ja varovaisia. Jos tätä vertaa esimerkiksi siihen, kun aikanaan katsoin Mestistä Bluesin vielä ollessa hengissä. En tuntenut pelaajia enkä tiennyt paljon joukkueistakaan. Tästä huolimatta ottelut olivat keskimääräistä parempaa viihdettä. Kummassakaan tapauksessa itselleni ei ollut mitään väliä kumpi voittaa, mutta liiga ei vaan sytyttänyt.

Kasvaakseen liiga tarvitsee uusia katsojia ja puhtaasti oman kokemuksen perusteella tuote ei tällä hetkellä tue tuota kasvua. Näin ollen pieni tuuletus voi olla hyväkin asia.
Eivät ne ottelut erikoisemmin sytytäkään, jos "OMA JOUKKUE", sinun tapauksessasi Blues tai vastaava, ei pelaa.
Jääkiekkoa on tullut vuosia tuutin täydeltä ja vähiin ovat jääneet muut kuin Lukon pelit. KHL ei koskaan, NHL pari peliä kaudessa, muiden liigajoukkueiden pelit joskus sattumanvaraisesti...
Katsellessakin pitää olla tunnetta mukana ja jossakin KHL/NHL/Pelicans/Blues-ottelussa ei sitä tunnetta ole.
 
ole aina kärsivällinen eri mieltä olevien kanssa, kaikenkaikkiaan heillä on oikeus omiin naurettaviin mielipiteisiinsä.
***chuckles***

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Eivät ne ottelut erikoisemmin sytytäkään, jos "OMA JOUKKUE", sinun tapauksessasi Blues tai vastaava, ei pelaa.
Näinhän se meistä useimmille on. Tuossa edellä tosin viitattiin siihen, että satunnaiset divaripelit, joissa oma joukkue ei myöskään pelaa ja joiden seuraamisessa ei ole sen enempää tunnetta, olisivat parempaa viihdettä kuin liigapelit. Tämän tosin uskoisin johtuvan tietynlaisesta eksotiikasta. Liigakiekkoon on jo vuosikausien ajan turtunut niin minkä tahansa muun sarjan ottelun seuraamisessa voi olla tietynlaista uutuudenviehätystä, että juurikin sen muutaman matsin jaksaa katsoa ihan uteliaisuudesta. En usko, että pidemmän päälle kukaan jaksaisi seurata divaria ilman tunnetta senkään vertaa kuin liigaa.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Toivon todella, että kausi päästään pelaamaan normaalisti, ja että tervettä järkeä käytetään.
Tunnen useita ihmisiä maista, missä korona on tilastollisesti aiheuttanut paljon vahinkoa. Silti näidenkään ihmisten tuttavapiirissä ei ole esiintynyt edes todettuja tautitapauksia. Itse tiedän Suomessa tasan yhden työikäisen joutuneen sairaalahoitoon koronan vuoksi.

On todellakin trollaamista eräiltä nimimerkeiltä tulla täällä kertomaan, miten jääkiekkokautta ei 100% varmuudella tulla pelaamaan. Ilmeisesti omaa vihaansa ovat täällä purkamassa jääkiekonystäviin. Mitä ylipäätään tekevät jääkiekkopalstalla? Kaikki merkit maailmalla viittaavat siihen, että nyt haetaan keinoja tasapainoilla viruksen ja elinkeinoelämän välillä ilman että yhteiskuntia täytyy sulkea. Kun jopa matkustusrajoituksia avataan 'epidemiamaihin', niin ei siinä kyllä aleta jääkiekkopeleillekään täyskieltoja määräämään.

Rajoitukset ovat asia erikseen - ja ne ovat olleet itsestäänselvä lähtökohta liigaseuroillekin jo viime keväästä lähtien.
 
Viimeksi muokattu:
Kun järki loppuu, alkaa taide.

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR
Eivät ne ottelut erikoisemmin sytytäkään, jos "OMA JOUKKUE", sinun tapauksessasi Blues tai vastaava, ei pelaa.
....
Katsellessakin pitää olla tunnetta mukana ja jossakin KHL/NHL/Pelicans/Blues-ottelussa ei sitä tunnetta ole.
En viitsinyt tuota NHL:ää mainita, koska resurssit ovat niin eri tasolla, mutta kyllähän sitä katselisi melkein 24/7, jos vain jos. Sielläkään mitään yksittäistä suosikkia ei ole.

Blues-aikana kyllä nämä jypit, lukot ja kalpatkin jaksoivat kiinnostaa. Lähinnä tietysti oman joukkueen kautta. Näemmä varmaan jääkiekon eri tavalla.
Näinhän se meistä useimmille on. Tuossa edellä tosin viitattiin siihen, että satunnaiset divaripelit, joissa oma joukkue ei myöskään pelaa ja joiden seuraamisessa ei ole sen enempää tunnetta, olisivat parempaa viihdettä kuin liigapelit. Tämän tosin uskoisin johtuvan tietynlaisesta eksotiikasta. Liigakiekkoon on jo vuosikausien ajan turtunut niin minkä tahansa muun sarjan ottelun seuraamisessa voi olla tietynlaista uutuudenviehätystä, että juurikin sen muutaman matsin jaksaa katsoa ihan uteliaisuudesta. En usko, että pidemmän päälle kukaan jaksaisi seurata divaria ilman tunnetta senkään vertaa kuin liigaa.
Itselläni havainto oli, että peli on avoimempaa ja siksi:
- Siinä tapahtuu enemmän
- Tasoerot näkyvät paremmin
- Peli näyttää nopeammalta
Lisäksi tuomaritoiminnassa linja oli selkeämpi. Voi olla, että tässä on mukana inhimillinen tekijä, eli yleisön antama paine on Mestiksessä pienempi.

Mutta joo, otanta on niin pieni, ettei tästä kannata mitään suurempia päätelmiä vetää.
 
"Me vihreät olemme valo, josta usein sokaistun itsekin, ja kun en enää näe ympärilleni, ymmärrän näkeväni itseni tarkemmin, ja siitähän politiikassa on kyse."
Ilta-Sanomien kolumnisti Jyrki Lehtola 14.8.2020

DripL

Jäsen
Suosikkijoukkue
SaiPa
Tunnen useita ihmisiä maista, missä korona on tilastollisesti aiheuttanut paljon vahinkoa. Silti näidenkään ihmisten tuttavapiirissä ei ole esiintynyt edes todettuja tautitapauksia. Itse tiedän Suomessa tasan yhden työikäisen joutuneen sairaalahoitoon koronan vuoksi.

On todellakin trollaamista eräiltä nimimerkeiltä tulla täällä kertomaan, miten jääkiekkokautta ei 100% varmuudella tulla pelaamaan. Ilmeisesti omaa vihaansa ovat täällä purkamassa jääkiekonystäviin. Mitä ylipäätään tekevät jääkiekkopalstalla? Kaikki merkit maailmalla viittaavat siihen, että nyt haetaan keinoja tasapainoilla viruksen ja elinkeinoelämän välillä ilman että yhteiskuntia täytyy sulkea. Kun jopa matkustusrajoituksia avataan 'epidemiamaihin', niin ei siinä kyllä aleta jääkiekkopeleillekään täyskieltoja määräämään.

Rajoitukset ovat asia erikseen - ja ne ovat olleet itsestäänselvä lähtökohta liigaseuroillekin jo viime keväästä lähtien.
Valitettavasti joillekin läheiset ja elämän normaali jatkuminen on tärkeämpää kuin jääkiekko. Kummallista.
 

magnum37

Jäsen
Suosikkijoukkue
Sport
Valitettavasti joillekin läheiset ja elämän normaali jatkuminen on tärkeämpää kuin jääkiekko. Kummallista.
Tässä on todellakin isommista asioista kyse kuin jääkiekosta. Jos lisää maailmanlaajuisia lockdowneja olisi todella tulossa, niin se aiheuttaisi monin verroin suurempia uhrilukuja ja tuskaa läheisillemme kuin korona tähän mennessä. Kyse ei ole yksistään jostain ammattiurheilusta vaan kaikkien ihmisten elinkeinosta, maailmantaloudesta sekä yhteiskuntien toimintakyvystä. Ja nimeomaan elämän mahdollisimman normaali jatkuminen tässä on kaikkialla tavoitteena, mukaanlukien jääkiekko tavalla joka on mahdollisimman riskitöntä tässä tilanteessa.
 
Kun järki loppuu, alkaa taide.

Erätauko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Edelleen ihmettelen sitä, ettei Liigaa voitu aloittaa aiemmin. Jo kesäkuun alussa tilanne näytti hyvältä ja toisaalta oli helppo päätellä, että syksyllä saattaa tulla taas ongelmia. Vaikka päivämääriä onkin vaikea vekslata olisi kausi voitu aloittaa aiemmin, jolloin jäisi pelivaraa karanteeneille ja muille pausseille. Ymmärrän toki, että valtiovallan säädökset toivat haasteensa, mutta uskon, että tuossa olisi voitu löytää yhteinen sävel jo aiemmin. Jotenkin tuntuu vähän samalta kuin uutiset siitä kuinka talvi yllätti VR:n.
 
Täällä insinöörit laskee ajankuluksi erilaisia kaavioita miten ja milloin ja miksi? Onhan se toki mukavaa ajanvietettä jos ei muuta elämää ole. Ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää sitä tosiasiaa että kausi 2020-21 on paketissa.
Aika paljon sinultakin liikenee arvokasta aikaa tähän ketjuun, vaikka tiedetään kauden olevan paketissa. Mikä siinä on niin ylivoimaisen vaikeaa ymmärtää vai onko kyse kuitenkin siitä, että muuta elämää ei ole?
 
RELEASE THE KRAKEN
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy