Koronavirus – uhka myös Liigalle?

[-pasi-]

Sitähän tuo maskien käytön haluaminen on, sillä luodaan pelkoa kun pitää suojautua joltain mitä ei oikeasti ole kuin parilla alueella.

Eiköhän tuo mene enemmän siihen "näyttävä keino" kategoriaan kun vaikkapa käsidesit, jos mietitään lätkämatsia niin jos suurin osa käyttäisi samaa ovelta saatavaa maskia sen melkein 3h ajan matsin aikana, juo ja syö se kaulalla niin ne viimeisetkin hyödyt alkaa varmaan olemaan aika nollissa. Varmasti labraolosuhteissa ja esim. lyhyissä joukkoliikennematkoissa tuo voi olla hyväkin keino mutta onko juuri jääkiekko-ottelut se josta maski olisi parhaimmillaan estämään tartuntoja niin näinköhän. Tietenkin suosituksen voi antaa jolloin ne jotka haluaa keskittyä sen oikeaoppiseen käyttöön voi sitä käyttää.

Itseasiassa itseä vähän kummastuttaa miksi kaikki korona keskustelu käy melkein aina pelkästään maskien ympärillä vaikka lopulta ihmisten muu toiminta usein eniten ratkaisee, esim. se kuljetaanko kipeänä. Itseä jopa mietityttää että voisiko tämä antaa sitten myös jääkiekkottelussa turhaa "turvallisuuden tunnetta" ja sen takia mennä enemmän miinuksen puolelle, vaikka joku labratestaus voisikin näyttää hyötyjä, sitten tarvitsee olla vain se yksi lieväoireinen joka tulee kun maski päässä ei ketään tartuteta.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Mielelläni lukisin sen tutkimuksen missä maskin "väärin" käyttäminen on pahempi juttu kuin ei maskia ollenkaan. Ja siis oikean tutkimuksen, en mitään uutista jostain selvityksestä. Niin ja se STM:n tutkimus mitä tässä lainataan osoittautui lopputulokseltaan paikkansapitämättömäksi kun sitä toiset tutkijat sitten tutki ihan tieteellisesti.

Uuden tutkimuksen mukaan kasvomaskeista on sittenkin hyötyä –ministeriö päätyi keväällä samalla aineistoilla eri tuloksiin

"Päätuloksemme oli, että maskit selvästi suojaavat käyttäjäänsä."

yle.fi

Olikin oikeaa dataa, mutta kun lopputulos ei ollut mitä haluttiin, niin vähän väännettiin lopputulos halutunlaiseksi ja jäätiin siitä sitten vielä housut kintuissa kiinni.

Wearing a Mask: Myths and Facts

There are a lot of myths about wearing a mask. Learn the facts about masks and how they keep you safe.

www.umms.org

Googlaa. Kiitos.

 

[Nati]

Wearing a Mask: Myths and Facts

There are a lot of myths about wearing a mask. Learn the facts about masks and how they keep you safe.

www.umms.org

Googlaa. Kiitos.

Taidan olla ihan sokea, mutta en kyllä löydä tuolta tietoa, että väärin käyttäminen olisi pahempi asia kuin ei maskia ollenkaan. Tuollahan on ihan perusjuttuja ja kehotetaan käyttämään maskia paitsi, jos on vaikeuksia hengittää muusta syystä tai alle 2v.

 

[BlackWolf]

Wearing a Mask: Myths and Facts

There are a lot of myths about wearing a mask. Learn the facts about masks and how they keep you safe.

www.umms.org

Googlaa. Kiitos.

Miksi minun pitää googlata sinun väittämiäsi? Yleensä se joka väittää omaa sen velvoitteen todistaa väitteensä. Linkistä en löytänyt yhtään tutkimusta.

 

[Jani82]

Busseissa on noin kolmanneksalla maskit. Muutenkin näkee. Enemmänkin voisi olla.

Turussa, joka on selvästi ongelma-alue voi olla mutta ei ainakaan Pirkanmaalla tai Savossa.
Ongelma vaan ei ole se mitä Suomen sisällä tehdään vaan se, että pääseekö sairaat Suomeen sisälle.
Jos rajat pidetään ongelma maihin kiinni kunnolla ja niistä tulijoille on karanteenit. Niin maan sisällä ongelma alueilla kuten Turussa ja pääkaupunkiseudulla on rajoitukset niin liiga voi toimia muualla ilman rajoitteita.

Tähän on hyvä päättää. Huhhuh...

Peleissä syödään, juodaan yms. Maskin hyödyt joita se sairas saa ettei levitä olivat siinä. Huh huh kun väittää muuta.

 

[Strongbow]

Ongelmia kun ei ole missään muualla kuin pääkaupunkiseudulla ja Turussa liigan kannalta.
Miksi muualla pitäisi olla mitenkään hädissään jos useamman kuukauden aikana tartuntoja on ollut yksittäisiä.
Näidenkin tartuntojen lähde on ollut lähes poikkeuksetta ulkomailla joten Suomen sisällä ei maskeille ole oikeasti tarvetta.
Enemmänkin tämä maski vauhkoaminen huvittaa kun ei se yksi tartunnan saanut sieltä karanteenista tule muita tartuttamaan.
Se maski kun ei hyödytä mitään jos et itse ole kantaja.

Marinin tai jonkun muun luomaa paskapuhetta - kyllä ne paremmat maskit suojelevat myös käyttäjää, vaikka hallitus on usein väärin tiedoin sanonut tiedotustilaisuuksissaan.

 

[rolston]

Peleissä syödään, juodaan yms. Maskin hyödyt joita se sairas saa ettei levitä olivat siinä. Huh huh kun väittää muuta.

Kyllä syöminen ja juominen onnistuu yhdistettynä oikeaoppiseen maskin käyttöön. Juuri tämän omakohtaisesti testasin ahtaissa sisätiloissa. Toki tämä vaatii sen että myös järjestäjä noudattaa ohjeistuksia asianmukaisesti ja että maskeja on mukana useampia.

 

[blackhawk]

Ongelma vaan ei ole se mitä Suomen sisällä tehdään vaan se, että pääseekö sairaat Suomeen sisälle.
Jos rajat pidetään ongelma maihin kiinni kunnolla ja niistä tulijoille on karanteenit.

Tartuntatilanne muuttuu koko ajan ja kaikki käytettävissä oleva tieto on aina jo vanhentunutta. Uudet ongelmamaat paljastuvat viikon parin viipeellä, jos niillä on avoin tiedotuspolitiikka. Lisäksi osa ongelmamaista selvästi joko salailee tilannettaan tai maan viranomaiset eivät itsekään ole maansa tilanteesta tietoisia. Virus putkahtaa yhä uudelleen esiin paikoista, joista se oli jo näennäisesti kadonnut. Lista maista, joista tuleville määrätään karanteeni, ei ole eikä tule pysymään ajan tasalla. Rautaesirippukaan ei pysäyttänyt viruksia rajalle eikä niitä pysäytä mikään nykyinenkään systeemi.

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Miksi minun pitää googlata sinun väittämiäsi? Yleensä se joka väittää omaa sen velvoitteen todistaa väitteensä. Linkistä en löytänyt yhtään tutkimusta.

Koska en jaksa. Todista sinä minun väittämä vääräksi. Tutkimuksia löytyy. Ihme ettet ole lukenut kuin siitä, että kasvosuojat pelastavat maailman koronasta.

Terveysviranomaiset kokosivat rautalankaohjeet kansalaisille: Jos käytät kangasmaskia, ota huomioon nämä seikat

 

[Mies laidan takaa]

Tartuntatilanne muuttuu koko ajan ja kaikki käytettävissä oleva tieto on aina jo vanhentunutta. Uudet ongelmamaat paljastuvat viikon parin viipeellä, jos niillä on avoin tiedotuspolitiikka. Lisäksi osa ongelmamaista selvästi joko salailee tilannettaan tai maan viranomaiset eivät itsekään ole maansa tilanteesta tietoisia. Virus putkahtaa yhä uudelleen esiin paikoista, joista se oli jo näennäisesti kadonnut. Lista maista, joista tuleville määrätään karanteeni, ei ole eikä tule pysymään ajan tasalla. Rautaesirippukaan ei pysäyttänyt viruksia rajalle eikä niitä pysäytä mikään nykyinenkään systeemi.

Ei pysäytä rautaesirippu, mutta tehokkain keino hillitä tartuntojen kasvua on lentomatkustuksen voimakas rajoittaminen. Kahden edellisen päivän koronatapaukset 5,5 miljoonaisessa Suomessa 17 ja 11 kalpenevat jo pelkästään Balkanilta tulevien 150 hengen lentokoneiden tautimäärissä 26 ja 12. Estetään tällä kertaa taudin hallitsematon kulkeutuminen Suomeen ulkomailta niin syksyinen tauti jää kauas kevään luvuista.

 

[Kaspo]

Pandemiatilanne tosiaan muuttuu koko ajan, ja sitä on aika vaikea näin maallikkona ennustaa.

Norjassa ja Tanskassa ollaan menty tartuntojen määrässä ylöspäin vähän samannäköisellä käyrällä kuin Suomessakin. Paitsi että noissa maissa kehitys on pidemmällä ja tartuntoja on nyt suhteessa aika paljonkin enemmän kuin täällä.

Aika näyttää, seuraako Suomi samaa trendiä. En tiedä, miten paljon Tanskan ja Norjan koronatoimet eroavat Suomen tekemisistä, mutta uskoisin näiden maiden toimien olevan melko lähellä toisiaan. Eli samantyyppistä lievää mutta vakaata nousua voisi pitää todennäköisenä täälläkin.

Jos lätkän puolella mentäisiin samoilla rajoituksilla ja määräyksillä kuin futiksessa, niin Kärppien halliin laskin pikaisesti menevän jotain 1500 ihmistä. Siis joka toiselle riville, joka toiselle paikalle. Tuo voisi tietää äkkiseltään laskettuna Kärpille jopa yli 2 miljoonaa euroa pienempiä lipputuloja.

Jääkiekolla on paljon enemmän menetettävää tässä pandemiassa kuin jalkapallolla: lätkää pelataan sisällä, pelejä on enemmän, yleisökeskiarvot suurempia ja kulurakenteet kaikin puolin raskaampia. Lisäksi jääkiekkoa pelataan pääasiassa "flunssakaudella".

Ei tätä tilannetta voi pitää minään muuna kuin erittäin haasteellisena liigaseuroille. Ilman yhteiskunnan tukea varmasti yli puolet liigaseuroista menisi konkurssiin. Vähän puuduttaa joku hieman primitiiviseltä haiskahtava riitely maskeista kun tässä on aika paljon suurempiakin kysymysmerkkejä ilmassa.

Futiksen puolella ei käsittääkseni ole oikein keksitty keinoja korvata puuttuvia yleisötuloja? Tietysti Junno... Kärpät myy tyhjille paikoille ja riveille mainospaikkoja, mutta miten muut joukkueet pärjäävät?

 

[Salt]

Maskeista viis. Lopettakaa se ravintoloissa syöminen, yökerhoissa ja terassilla juoksentelu jos olette käyneet ulkomailla kesän aikana, tai olette päivittäin tekemisisä sellaisten ihmisten kanssa, jotka ovat olleet ulkomailla! Kuin vaikeaa se on dillet? Näistä urpoista ja ulkomaalaisten keikkatyöläisten kotimaanreissuista nämä tautitapaukset ovat lähteneet taas nousuun.

 

[Glove]

Maskeista viis. Lopettakaa se ravintoloissa syöminen, yökerhoissa ja terassilla juoksentelu jos olette käyneet ulkomailla kesän aikana, tai olette päivittäin tekemisisä sellaisten ihmisten kanssa, jotka ovat olleet ulkomailla! Kuin vaikeaa se on dillet? Näistä urpoista ja ulkomaalaisten keikkatyöläisten kotimaanreissuista nämä tautitapaukset ovat lähteneet taas nousuun.

Sehän se on kun se on joillekin niin vaikeaa. Yksi urpo köhimään ahtaille hallin käytäville ja viisituhatta on altistunut. Maalaisjärjellä olisi käyttöä, mutta kun kaikilla ei sitä ole. Maallakaan, saati kaupungissa.

 

[Clubittaja]

Kova on taas paheksunta, panikointi, hysteria ja pelonlietsonta tässäkin topikissa. Ainakin siihen nähden, että testejä tehdään enemmän kuin koskaan ja näistä sellainen 0,5% on edes HUS-alueella positiivisia, sairaalassa joku yksittäinen ihminen ja tauti vielä tunnetaan huomattavasti paremmin kuin keväällä.

Mutta ei siinä, kaikki vaan säppiin liigamatseista ravintoloihin ja konkurssi- sekä työttömyysaalto vyörymään. Jännästi on mediassakin sävy muuttunut tehohoitopaikkojen riittävyydestä siihen, että tautia ei saisi olla yhtään missään.

 

[J.Petke]

Mutta ei siinä, kaikki vaan säppiin liigamatseista ravintoloihin ja konkurssi- sekä työttömyysaalto vyörymään. Jännästi on mediassakin sävy muuttunut tehohoitopaikkojen riittävyydestä siihen, että tautia ei saisi olla yhtään missään.

Samaa olen ihmetellyt. Rajoituksethan alunperin asetettiin sen takia, että hoitokapasitetti riittää, eikä taudin tukahduttamisen takia. Tarkoitus oli, että terveempi massa ottaa taudin vastaan ja riskialttiit saavat tarvittaessa hoitoa.

Jos tässä alkusyksyn aikana ollaan jo järjestettyä lukuisia isoja tapahtumia ja muutenkin rajoitukset poistuneet ilman räjähdysmäistä kasvua, niin ihan turvallista jatkaa samalla linjalla jatkossakin. Plan B on toki oltava mutta esim. kiekkomatsien lykkääminen hamaan tulevaisuuteen taudin "voittamisen" jälkeiseen aikaan on todella absurdi suunnitelma.

 

[Nelfor]

Kova on taas paheksunta, panikointi, hysteria ja pelonlietsonta tässäkin topikissa. Ainakin siihen nähden, että testejä tehdään enemmän kuin koskaan ja näistä sellainen 0,5% on edes HUS-alueella positiivisia, sairaalassa joku yksittäinen ihminen ja tauti vielä tunnetaan huomattavasti paremmin kuin keväällä.

Mutta ei siinä, kaikki vaan säppiin liigamatseista ravintoloihin ja konkurssi- sekä työttömyysaalto vyörymään. Jännästi on mediassakin sävy muuttunut tehohoitopaikkojen riittävyydestä siihen, että tautia ei saisi olla yhtään missään.

Ei kannata edelleenkään sokaistua Suomen hyvän tilanteen vuoksi. Muualla maailmassa on monessa maassa todella huono tilanne, joka ei ole parantunut missään kohtaa, vaan mennyt koko ajan huonommaksi.

Rajoituksilla, suosituksilla ja kielloilla pyritään juuri siihen, että koko maa ei syöksy hirvittävään alamäkeen, joka oikeasti veisi terveyden lisäksi yrityksiä konkurssiin todella isolla kädellä ja talousvaikeudet moninkertaistuisivat siitä mitä ne rajoituksien kanssa ovat.

Ennaltaehkäisevä työ on juuri se, mikä mahdollistaa Suomen nykyisen hyvän tilanteen. Jos aletaan puuttumaan asioihin liian myöhään, niin homma lähtee lapasesta hyvin nopeasti.

Ei ole panikointia, hysteriaa tai pelonlietsontaa, kun tilanne otetaan vakavasti ja pyritään estämään eskaloitumiset. Se on yksinkertaisesti järkevää toimintaa. Juuri tällä mentaliteetilla sm-liigakausikin voidaan parhaassa tapauksessa pelata läpi ilman suuria ongelmia ja yleisöä saadaan halleihin isot määrät.

 

[Mark Fox]

Vittu, käykää hautaamassa yksi äiti tai isä joka on kuollut koronan saatuaan ja tulkaa sitten huutamaan ettei mitään maskeja tai rajoituksia tarvita. Vedetään fiiliksellä vaan, kiekko jäähän ja karkelot käyntiin. Luonto karsii heikot jne.

Olipa yllättävää, että tämä kommentti tulee Uusimaalta. Uusimaa ja Tornio kiinni, niin muualla ei ole mitään hätää.
Mutta osanottoni menetyksesi puolesta toki.

 

[Pekka Kaukalo]

Ihan semmonen pikkujuttu näistä tapauksista ja "lingoista", että nythän koronatestiin pääseminen on vaikeaa, tulokset tulee milloin sattuu ja julkistaminen tapahtuu viiveellä.

Eli mikäli tuota testaamista ja raportointia ei saada kuntoon, on noi julkistetut caset (sekä tartunnat, että altistumiset) karmeella viiveellä ja jäljittäminen yhtä tyhjän kanssa.

Tohon vielä lisäksi se, että mitään ei voida määrätä – vain suositella. Ei toimi Suomessa. "Suosittelen ettet aja ylinopeutta tyhjällä tiellä, koska se on vaarallista" jne.

Tätä menoa kaikki menee taas kiinni suht pian.

 

[Clubittaja]

Ihan semmonen pikkujuttu näistä tapauksista ja "lingoista", että nythän koronatestiin pääseminen on vaikeaa, tulokset tulee milloin sattuu ja julkistaminen tapahtuu viiveellä.

Eli mikäli tuota testaamista ja raportointia ei saada kuntoon, on noi julkistetut caset (sekä tartunnat, että altistumiset) karmeella viiveellä ja jäljittäminen yhtä tyhjän kanssa.

Tohon vielä lisäksi se, että mitään ei voida määrätä – vain suositella. Ei toimi Suomessa. "Suosittelen ettet aja ylinopeutta tyhjällä tiellä, koska se on vaarallista" jne.

Tätä menoa kaikki menee taas kiinni suht pian.

Siis kerro mulle nyt mikä "tämä meno" on. Testaaminen on Suomen oloissa hirmuisen suurta ja silti tautitapausten kasvu on pysähtynyt:

Linkki: https://twitter.com/lasleh/status/1295208364557959168

Näytteistä posiitivisa 0,25%. Tuo on aivan järkyttävän vähän.

@Nelfor sinulla hyviä pointteja, mutta tämä @Pekka Kaukalo :n viesti on loistava esimerkki juuri mainitsemastani paniikinlietsonnasta ja hysteriasta, mikä ei perustu juuri mihinkään.

 

[Nelfor]

@Nelfor sinulla hyviä pointteja, mutta tämä @Pekka Kaukalo :n viesti on loistava esimerkki juuri mainitsemastani paniikinlietsonnasta ja hysteriasta, mikä ei perustu juuri mihinkään.

Mielestäni liioittelet kuitenkin aika pahasti. Onhan tuo negatiivisen puoleinen viesti, mutta ei tuossa nyt mistään paniikinlietsonnasta tai hysteriasta ole kyse.

Edelleen toistan sitä, että lopulta en usko monien täälläkin asioista vääntävien olevan niin kauheasti eri mieltä, mutta kun asetellaan toisia jatkuvasti eri ääripäihin, niin se alkaa siltä tuntumaan. Kummatkin osapuolet liioittelevat viesteissään, jotta se oma sanoma menisi perille, ja tämä eskaloi keskustelua mitä ihmeellisempiin suuntiin.

 

[Target]

Peleissä syödään, juodaan yms. Maskin hyödyt joita se sairas saa ettei levitä olivat siinä. Huh huh kun väittää muuta.

Jos se muodostuu ongelmaksi, niin ei syödä eikä juoda. Joudut tekemään valinnan menetkö grillille vai lätkäotteluun.

 

[J.Petke]

Kummatkin osapuolet liioittelevat viesteissään, jotta se oma sanoma menisi perille, ja tämä eskaloi keskustelua mitä ihmeellisempiin suuntiin.

Tässä on koko suomalainen foorumielämä tiivistetty aika hyvin yhteen lauseeseen.

Peliä!

 

[Eino_Mies]

Rauman Lyseon lukion keväällä peruttu yo-juhla oli määrä järjestää elokuun lopulla jäähallissa, mutta koronatilanteen muuttuminen perui tapahtuman, kertoo YLE . Juhlittavia ylioppilaita on Raumalla noin 160. Jos juhla olisi pidetty jäähallissa, sinne arvioitiin tulevan 500–700 ihmistä.

Saapa nähdä miten lokakuussa samaan halliin sopii yli 3000 ihmistä, kun kiekkokauden pitäisi alkaa. Monenlaista kysymysmerkkiä kyllä leijuu edelleen ilmassa.

 

[TosiFani]

Siis kerro mulle nyt mikä "tämä meno" on. Testaaminen on Suomen oloissa hirmuisen suurta ja silti tautitapausten kasvu on pysähtynyt:

Linkki: https://twitter.com/lasleh/status/1295208364557959168

Näytteistä posiitivisa 0,25%. Tuo on aivan järkyttävän vähän.

@Nelfor sinulla hyviä pointteja, mutta tämä @Pekka Kaukalo :n viesti on loistava esimerkki juuri mainitsemastani paniikinlietsonnasta ja hysteriasta, mikä ei perustu juuri mihinkään.

Nyt tilanne on tämä, kauden alkuun on vähän yli kuusi viikkoa. Jos tilanne muuttuu kevään nopeudella, Suomi on kiinni tuolloin. Suomi on nyt paljon paremmin varautunut, joten kevään tyylinen taudin leviäminen on epätodennäköistä. Mutta harva ennuste on toiminut Koronan kohdalla, joten yhteiskunta, Liiga sen mukana, etenee "sumussa" kohti syksyä.

 

[BlackWolf]

Koska en jaksa. Todista sinä minun väittämä vääräksi. Tutkimuksia löytyy. Ihme ettet ole lukenut kuin siitä, että kasvosuojat pelastavat maailman koronasta.

Terveysviranomaiset kokosivat rautalankaohjeet kansalaisille: Jos käytät kangasmaskia, ota huomioon nämä seikat

No eipä yllättänyt, että mitään faktoja sinulla ei olekkaan väitteidesi tueksi.