Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[UnenNukkuja]

Keskimäärin rokotteen ottaa ne, jotka eivät ole itse halukkaita tutkimaan yhtään mitään.

…koska olemme moni jo lääketieteen kanssa tekemisissä. Moni vähävarainen ja alemmin koulutettu kantaa jo sairauksia. Lääkäreitä kuunneltu enemmän ja vähemmän koko ikämme. Ja koska olemme lääketieteen kanssa tekemisissä, luotamme asiantuntijoiden sanoihin. Tiedämme myös riskit haittavaikutuksiin.

Tällaisissa siis korostuu se, että kokemus opettaa näkemään asioita laajemmin kuin ne tiedekirjat.

 

[Shardik]

Aivan varmasti AMK taustaisissa on lähes kaikki rokotteen ottaneet ja eniten rokottamattomia on maistereissa ja perustason koulutuksen saaneilla, sillä näissä ryhmissä on eniten omilla aivoilla ajattelevia jotka eivät automaattisesti kuuntele/hyväksy mitä heille sanotaan.
Joskin tutkija sanoi, että rokottamattomia on tasaisesti kaikissa yhteiskuntaluokissa. Tuota hieman epäilen, tietäen miten AMK porukka normaalisti toimii. Menevät keskimääräisen kaavan mukaan.

Aika jännästi omassa tuttava- ja sukulaispiirissä korkeakoulutetuista 100 % on ottanut rokotteet ja ne harvat, jotka ovat suojan jättäneet hankkimatta ovat opinnoissaan edenneet enintään amistasolle.

 

[Jyty]

Toisaalta kun nyt kuitenkin 9/10 suomalaisesta on joka tapauksessa piikit ottamassa, ei luulisi näiden ollipostien olevan kovinkaan merkittävä tekijä edes tulevina vaalipäivinä.

Tunnen muutamia rokotevastaisia, joille olen yrittänyt asian esittää niin että menisivät piikille. Joku haluaa kuolla ennen kuin menee piikille, joku pelkää mitä hänelle tapahtuu 15 vuoden kuluttua jne. jne.

Mutta yksikään heistä ei taatusti äänestä missään vaaleissa, joten sen puoleen hallitus voi tehdä vaikka mitä poliittisia päätöksiä asian suhteen.

 

[DAF]

Rohkeaa tulla omalla nimellään julkisuuteen, ettei ole ottanut rokotetta mutta ei ole varsinaisesti rokotevastainenkaan

" Lähihoitaja Henna Hänninen, 24, ei ole ottanut yhtäkään koronarokotetta vaikka tekee keikkatöitä vanhusten parissa sairaanhoitajana opiskeluiden ohella. Hänninen opiskelee terveyden- ja sairaanhoitajaksi.

"Hännisellä ei ole kumpaakaan koronarokotetta, mutta korostaa, ettei ole rokotevastainen.

– En täysin luota koronarokotteeseen. Ensin sanotaan, että yksi rokote antaa kattavan suojan, muttei annakaan. Sitten tarvitaan toinen rokote, mutta sekään ei riitä. Nyt on jo kolmannet rokotteet menossa, Hänninen kertoo."

"Henna Hänninen kyllä kokee, että jos rokotteesta olisi enemmän tietoa, hän voisi sen ottaa.

– Kyllähän minä nytkin voisin tämän rokotteen ottaa, jos se olisi oikeasti hyödyllinen, sillä voisi saavuttaa laumasuojan ja sitä olisi tutkittu pidemmällä aikavälillä. Nyt esimerkiksi THL:stä sanotaan, ettei voida tietää miten se koronarokote vaikuttaa ihmiseen pitkällä aikavälillä."

Henna, 24, on yksi rokottamattomista hoitajista – näin hän perustelee valintaansa

Lähihoitaja Henna ja sairaanhoitaja Heidi eivät kannata koronapassia hoitajille.

www.iltalehti.fi

Äärettömän yllättävää, että ainakin toinen haastatelluista näyttäisi olevan Perussuomalaisten kuntapoliitikko.

 

[douppi]

Sairaaloihin saapuneista (oli syy korona tai joku muu syy) maahanmuuttajista iso osa ei ole seurannut suomalaista mediaa korona-aikana millään tavalla, eikä vähiten kielitaidottomuuden takia. Ja se on vähän surullista rokotuskattavuudenkin kannalta. Eli kun olet autuaan ulkopuolella kaikesta, niin miten ihmeessä edes voisi pystyä vaikuttamaan heidän prosentuaaliseen rokotuskattavuuden kasvuun ja yleisiin tiede-infojen vientiin missä mennään. Täällä kuitenkin virallisiin tahoihin voi luottaa.

 

[DAF]

Sairaaloihin saapuneista (oli syy korona tai joku muu syy) maahanmuuttajista iso osa ei ole seurannut suomalaista mediaa korona-aikana millään tavalla, eikä vähiten kielitaidottomuuden takia. Ja se on vähän surullista rokotuskattavuudenkin kannalta. Eli kun olet autuaan ulkopuolella kaikesta, niin miten ihmeessä edes voisi pystyä vaikuttamaan heidän prosentuaaliseen rokotuskattavuuden kasvuun ja yleisiin tiede-infojen vientiin missä mennään. Täällä kuitenkin virallisiin tahoihin voi luottaa.

Ja ehkä isoin avain on tuo viimeisin lauseesi. Se traditio ei ole millään tavalla normaali valtavalle osalle maahanmuuttajista - eikä se ole heidän vikansa tai syynsä, mutta vaikuttaa myös suhtautumiseen suomalaisiin viranomaisiin.

Vaikka suomalaista mediaa tms. seuraisivatkin, se tausta yhdistettynä muutamaan meikäläiseen hihhulidenialistiin saa aikaan syvemmän dipin luottamuksessa ja vaikkapa rokotushalukkuudessa kuin saman hörhösakin vaikutus suomalaisille.

 

[heavy]

Eilen Kampintorilla iltaysiltä näytti olevan aikalailla jonoa telttaan, josta sai koronatestin. Eikö nyt vain olisi helpompi käydä hakemassa ne piikit ajallaan, niin pääsisi testaamatta baariin.

 

[douppi]

Ja ehkä isoin avain on tuo viimeisin lauseesi. Se traditio ei ole millään tavalla normaali valtavalle osalle maahanmuuttajista - eikä se ole heidän vikansa tai syynsä, mutta vaikuttaa myös suhtautumiseen suomalaisiin viranomaisiin.

Vaikka suomalaista mediaa tms. seuraisivatkin, se tausta yhdistettynä muutamaan meikäläiseen hihhulidenialistiin saa aikaan syvemmän dipin luottamuksessa ja vaikkapa rokotushalukkuudessa kuin saman hörhösakin vaikutus suomalaisille.

Joo nämä juuri. Luottamuspula viranomaisiin ja disinformaatio ympäriltä, tai mistä sitä nyt voi noissa tapauksissa saadakin. Yhteisössä asennekin ja mielipiteet leviää helposti, eikä se juuri muuta tarvitsekaan. Se kielitaito ja asioiden seuraaminen vaan olisi niin tärkeitä asioita.

 

[topdog]

Tuli pe pyörähdettyä baarissa ja ei näkynyt muita kun härmäläisiä. Normaalisti ko. Ravintolassa on paljonkin ulkomaalaistaustaisia. Ei taida rokotteet kiinnostaa.

 

[Mathieu]

Aika jännästi omassa tuttava- ja sukulaispiirissä korkeakoulutetuista 100 % on ottanut rokotteet ja ne harvat, jotka ovat suojan jättäneet hankkimatta ovat opinnoissaan edenneet enintään amistasolle.

Samat sanat. Itsekään en maisteri-/tohtoritasolta tunne yhtään rokottamatonta, mutta useita rokottomattomia koulutuksettomia tai ammatillisen koulutuksen saaneita.

 

[adolf]

TV1 Sannikka ajankohtaisohjelma.

Siellä rokottamattomia tutkinut haastateltavana. Puhui täyttä asiaa. Sannikka kysyi, ovatko rokottamattomat tiedevastaisia? Asiaa tutkinut vastasi. Päinvastoin, he haluaisivat lisää keskustelua ja tietoa rokotteesta tutkijoilta.

Juuri tuolla tavalla. Keskimäärin rokotteen ottaa ne, jotka eivät ole itse halukkaita tutkimaan yhtään mitään.

Aivan varmasti AMK taustaisissa on lähes kaikki rokotteen ottaneet ja eniten rokottamattomia on maistereissa ja perustason koulutuksen saaneilla, sillä näissä ryhmissä on eniten omilla aivoilla ajattelevia jotka eivät automaattisesti kuuntele/hyväksy mitä heille sanotaan.
Joskin tutkija sanoi, että rokottamattomia on tasaisesti kaikissa yhteiskuntaluokissa. Tuota hieman epäilen, tietäen miten AMK porukka normaalisti toimii. Menevät keskimääräisen kaavan mukaan.

Tässä on trollaamisessa vielä melkoisen paljon kehittymisen varaa. On tuo AMK-höpinä meinaan niin sakeaa settiä.

 

[-pasi-]

Eilen Kampintorilla iltaysiltä näytti olevan aikalailla jonoa telttaan, josta sai koronatestin. Eikö nyt vain olisi helpompi käydä hakemassa ne piikit ajallaan, niin pääsisi testaamatta baariin.

En tiedä voisiko vielä saada puristettua prosentteja koronarokotuksiin jos passia kysyttäisiin useamminkin kuin vain baareissa (ja muuallakin kun pääkaupunkiseudulla), tulisi varmaan jossain kohti mitta täyteen jos päivittäin pitäisi testeissä käydä. Näyttäisi nyt rokotuksissakin olevan aika kova lasku viimeviikoilta 1. annoksista 20 000- 25 000 viikotahdista nyt tiputtu 13 000 tahtiin. Ehkä samalla myös saisi isomman määrän porukkaa menemään ottamaan toisen annoksen kun nyt näyttäisi ettei aivan kaikki välttämättä mene sitä ottamaan vaikka eka otettu.

 

[Vintsukka]

Tavastia-klubilta tuli juuri mailia, että siellä on passi käytössä ja Ismo Alangon keikoille ei pääse ilman. Sopii mulle oikein hyvin, mutta kuinkahan moni 19 kuukautta sitten lipun ostanut tästä suuttuu?

 

[DAF]

Tavastia-klubilta tuli juuri mailia, että siellä on passi käytössä ja Ismo Alangon keikoille ei pääse ilman. Sopii mulle oikein hyvin, mutta kuinkahan moni 19 kuukautta sitten lipun ostanut tästä suuttuu?

Samaa naureskelin (neljälle illalle on liput tonne ja jokaisesta kolahteli postit). Pitää mennä ajoissa siksikin, että taistelevat hihhulit jonouttanevat sisäänmenon.

 

[Normandia]

Tutkimuksessa havaittiin, että suojateho koronavirusinfektiota vastaan heikkeni 3-6 kuukautta toisen annoksen jälkeen. Suoja oli parhaimmillaan, eli noin 85 prosenttia, ensimmäisten kolmen kuukauden aikana, mutta hiipui noin 65 prosenttiin seuraavien kolmen kuukauden aikana. Koronaviruksen vakavia tautimuotoja vastaan rokotteiden suojateho säilyi kahden rokoteannoksen jälkeen erinomaisena vähintään puolen vuoden ajan.

THL:n tutkimus: Terveydenhuollon ammattilaisten rokotussuoja vakavaa koronaa vastaan säilyi erinomaisena puoli vuotta toisesta annoksesta - THL

thl.fi

 

[heavy]

Tavastia-klubilta tuli juuri mailia, että siellä on passi käytössä ja Ismo Alangon keikoille ei pääse ilman. Sopii mulle oikein hyvin, mutta kuinkahan moni 19 kuukautta sitten lipun ostanut tästä suuttuu?

Siinä on sadan metrin päässä koronatestaus, josta saa 25 eurolla testin ja jopa merkinnän testistä omakantaan viidessätoista minuutissa.

 

[Artyukhin]

Tutkimuksessa havaittiin, että suojateho koronavirusinfektiota vastaan heikkeni 3-6 kuukautta toisen annoksen jälkeen. Suoja oli parhaimmillaan, eli noin 85 prosenttia, ensimmäisten kolmen kuukauden aikana, mutta hiipui noin 65 prosenttiin seuraavien kolmen kuukauden aikana. Koronaviruksen vakavia tautimuotoja vastaan rokotteiden suojateho säilyi kahden rokoteannoksen jälkeen erinomaisena vähintään puolen vuoden ajan.

THL:n tutkimus: Terveydenhuollon ammattilaisten rokotussuoja vakavaa koronaa vastaan säilyi erinomaisena puoli vuotta toisesta annoksesta - THL

thl.fi

Tätä olen miettinyt, että tarvitaanko kohta matkustamiseen 3. rokote, vuoden päästä 4. rokote jne..

 

[disco-stu]

Tätä olen miettinyt, että tarvitaanko kohta matkustamiseen 3. rokote, vuoden päästä 4. rokote jne..

Riippuu varmaan vähän mihin reissaa, ehkäpä Euroopassa pääsee helpommalla kuin jossain kaukomailla. Kyllähän Kiinaan, johonkin Afrikassa ja Aasiassakin vaaditaan erinäisiä rokotteita tai lääkkeitä. Eipä tuo nyt edelleenkään mikään hirveä uhraus ole, jos puntarissa on piikki vuodessa vs ulkomaille pääseminen. Ja lääketiede on aika saatanan nopea kehittymään, kun takana on maailmanlaajuinen tarve ja panostus.

 

[Sistis]

Tutkimuksessa havaittiin, että suojateho koronavirusinfektiota vastaan heikkeni 3-6 kuukautta toisen annoksen jälkeen. Suoja oli parhaimmillaan, eli noin 85 prosenttia, ensimmäisten kolmen kuukauden aikana, mutta hiipui noin 65 prosenttiin seuraavien kolmen kuukauden aikana. Koronaviruksen vakavia tautimuotoja vastaan rokotteiden suojateho säilyi kahden rokoteannoksen jälkeen erinomaisena vähintään puolen vuoden ajan.

THL:n tutkimus: Terveydenhuollon ammattilaisten rokotussuoja vakavaa koronaa vastaan säilyi erinomaisena puoli vuotta toisesta annoksesta - THL

thl.fi

Eli jos tulkitsen tuota oikein, niin vasta-aineet alkavat laskea, mutta soluvälitteinen immuniteetti säilyy. Eli juuri näin, kuin saattoi olettaakin.

'Vähintään puoli vuotta" johtuu tietysti siitä, että pidempään tuota ei ole vielä ehditty tutkia. Valitettavasti kokemuksesta tiedän, että miten tässä käy: tietyissä piireissä tuosta lauseesta putoaa pian tuo "vähintään" pois. Sen jälkeen tuo muuttuu sellaiseksi, että rokote toimii puoli vuotta, mutta ei pidempään.

 

[Artyukhin]

Riippuu varmaan vähän mihin reissaa, ehkäpä Euroopassa pääsee helpommalla kuin jossain kaukomailla. Kyllähän Kiinaan, johonkin Afrikassa ja Aasiassakin vaaditaan erinäisiä rokotteita tai lääkkeitä. Eipä tuo nyt edelleenkään mikään hirveä uhraus ole, jos puntarissa on piikki vuodessa vs ulkomaille pääseminen. Ja lääketiede on aika saatanan nopea kehittymään, kun takana on maailmanlaajuinen tarve ja panostus.

Joo kyllä itse aion varsinkin ottaa jos matkustaminen yms. sitä vaatii mutta tulipahan vain mieleen.

 

[DAF]

Tutkimuksessa havaittiin, että suojateho koronavirusinfektiota vastaan heikkeni 3-6 kuukautta toisen annoksen jälkeen. Suoja oli parhaimmillaan, eli noin 85 prosenttia, ensimmäisten kolmen kuukauden aikana, mutta hiipui noin 65 prosenttiin seuraavien kolmen kuukauden aikana. Koronaviruksen vakavia tautimuotoja vastaan rokotteiden suojateho säilyi kahden rokoteannoksen jälkeen erinomaisena vähintään puolen vuoden ajan.

THL:n tutkimus: Terveydenhuollon ammattilaisten rokotussuoja vakavaa koronaa vastaan säilyi erinomaisena puoli vuotta toisesta annoksesta - THL

thl.fi

Tämähän on linjassa muuhun dataan. Kunpa ihmiset nyt ymmärtäisivät vihdoin, mitä tuo 65 % jo sinänsä tarkoittaa. Rokottamattomasta henkilöstä kolmanteen henkilöön 0,35 x 0,35 laskutoimituksena saattaisi avata jotain siitä, miten rokotettu ei todellakaan ”voi saada tautia samalla tavalla kuin rokottamaton” tai ”rokotetut tartuttavat tautia ihan samaa vauhtia eteenpäin”. Sen _lisäksi_ että se olennaisin, henkilökohtainen suoja vakavaa tautia vastaan säilyy tapissa.

 

[Sistis]

Tämähän on linjassa muuhun dataan. Kunpa ihmiset nyt ymmärtäisivät vihdoin, mitä tuo 65 % jo sinänsä tarkoittaa. Rokottamattomasta henkilöstä kolmanteen henkilöön 0,35 x 0,35 laskutoimituksena saattaisi avata jotain siitä, miten rokotettu ei todellakaan ”voi saada tautia samalla tavalla kuin rokottamaton” tai ”rokotetut tartuttavat tautia ihan samaa vauhtia eteenpäin”. Sen _lisäksi_ että se olennaisin, henkilökohtainen suoja vakavaa tautia vastaan säilyy tapissa.

Välillä tuntuu, että suuresta osasta ihmisiä on tullut henkisesti koodareita. Asiat ovat vain joko nolla tai yksi, ja mitään siitä väliltä ei tunneta, tai sitä ei ymmärretä. Tämä näkyy hyvin siinä, että rokotteita haukutaan huonoiksi, koska kysymykset "voiko rokotettu sairastua" ja "voiko rokottamaton sairastua" saavat molemmat samat vastaukset. Mutta paremmin tätä mittaava kysymys, "kuinka paljon todennäköisemmin rokottamaton sairastuu?", alkaa olla jo mahdoton sisäistää.

 

[disco-stu]

@Sistis no jos Suomessa suosituin uhkapeli ja ainoa rikastumisen hyväksytty muoto on lotto, niin voiko kovin kummoista todennäköisyyksien hahmottamista olettaa löytyvän. Ja mummorullat tietysti myös, sehän on yhtä fiksua kun vexlaa pengar ees taas kunnes jäljellä on vain känsät.

Edes ero 95% ja 65% välillä ei tahdo mennä jakeluun, eli se on 0-50-100 ja thats it. Nykäsellä oli sentää fifty-sixty.

 

[Sivustakatsoja]

Ei muuta kuin paniikkinappula pohjaan, uutta piikkiä lihaan ja freedompassit päivitykseen !

Koronavirus lukuina

( Linkki vie HUS tilastoon sairaalahoitoon hakeutuneista potilaista ja heidän rokotetilanteestaan )

 

[I am not Jesus]

Ei muuta kuin paniikkinappula pohjaan, uutta piikkiä lihaan ja freedompassit päivitykseen !

Koronavirus lukuina

( Linkki vie HUS tilastoon sairaalahoitoon hakeutuneista potilaista ja heidän rokotetilanteestaan )

Tehohoitopotilaista lähes kaikki silti rokottamattomia ainakin MTV:n mukaan Kahdesti rokotettujen sairaalapotilaiden määrä on kasvanut HUSin alueella - MTVuutiset.fi olisi kiva kuulla myös prosentteja.

"Tehohoitoon kahdesti rokotetuista on kuitenkin joutunut vain yksittäisiä potilaita, joilla on ollut jokin perussairaus.

Tehohoitopotilaista lähes kaikki ovat olleet rokottamattomia."