Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Virveliä kainaloon]

Haasteena löytää jostakin populaatio, missä rokotetta voi luotettavasti testata (=laajasti rokottamaton väestö, mutta silti luotettava testaus yms.).

Eikö tuo pitäisi onnistua Floridassa? Jääkö kiinni halukkaiden koehenkilöiden määrästä?

 

[Vanha Len]

Ihan mielenkiinnosta, että missä näin on väitetty?

Tuttu tyyppi vaahtosi tästä. Siis hän ei ole piikkejä ottanut. Siksi tulinkin kysymään täältä, kun varmasti oikean vastauksen saa. Ihmettelin itsekin tuota, kun mulla on tuo soluasia aika tärkeä omalla kohalla. Tällaiset vaan toisinaan pistää kieltämättä mietityttämään.

 

[Turkoosisalpa]

Saa nähdä, kuinka paljon kakkosannosten määrä droppaa ykkösiin verrattuna. Päijät-Hämeessä rokotusten määrä viimeisinä kahtena viikkona on pudonnut varsin paljon, mikä herätti tutkiskelemaan tilastoja.

25.6. (12 viikkoa sitten) rokotettuja 128500.
18.9. kakkospiikin saaneita 125600.

Tässä on kuitenkin pitkään pystynyt aikaistamaan kakkospiikkiä täälläkin, joten suhdeluku ei ole kovin hyvä.

Lahdessa 16-40-vuotiaista vielä piikkiä on haettu todella heikosti verrattuna muihin kaupunkeihin. Lahdessa mennään liki 10%-yksikköä pienemmissä lukemissa kuin lähes kaikissa muissa kaupungeiksi itseään kutsuvissa.
Asuuko täällä tosiaan näin paljon urpoja ja yksinkertaisia?

 

[Sistis]

Tuttu tyyppi vaahtosi tästä. Siis hän ei ole piikkejä ottanut. Siksi tulinkin kysymään täältä, kun varmasti oikean vastauksen saa. Ihmettelin itsekin tuota, kun mulla on tuo soluasia aika tärkeä omalla kohalla. Tällaiset vaan toisinaan pistää kieltämättä mietityttämään.

OK, kiitokset. Olisi ihan mielenkiintoista tietää, että mistä hän on sellaista kuullut. Jos rokotteet tekisivät noin, niin en kyllä uskoisi, että tällaista maailmanlaajuista rokotuskampanjaa olisi edes aloitettu.

 

[Leicester]

Helsingin Sanomat näemmä yrittää pelotella rokottamattomia. Varmasti tehoaa osaan. Minuun ei.

Pistä tunnelmat uudestaan sitten, kun viruksen kohtaat. Katsotaan onko ääni muuttunut kellossa.

 

[Mängimies]

Pistä tunnelmat uudestaan sitten, kun viruksen kohtaat. Katsotaan onko ääni muuttunut kellossa.

Ei varmasti muutu. Kyseinen kirjoittajahan kertoi, että hänelle ihannetapa päättää päivänsä olisi viruksen tai eläimen toimesta.

 

[fat of the land]

2. Annosta on annettu ihan helvetin paljon, jo 66.6% yli 12-vuotiaista on rokotettu.

 

[msg]

Jorvissakin turhauttaa kulkutautimyönteiset

Koronavirus | Rokottamattomat koronapotilaat turhauttavat teho-osastoilla – Ylilääkäri: ”Käytännössä kaikki ovat olleet rokottamattomia”: Koronavirus | Rokottamattomat koronapotilaat turhauttavat teho-osastoilla – Ylilääkäri: ”Käytännössä kaikki ovat olleet rokottamattomia”

 

[Kampeaja]

Nyt olisi oikea aika nostaa pöydälle koronahoidon prorisoinnit rokotuksen ottamisen perusteella. Tällä hetkellä resurssia riittää kaikille, mutta näin ei välttämättä ole koko talvea. Aikuisilla ihmisillä pitää olla vastuuta valinnoistaan, eikä nytkään ihmisiä hoideta rajatta.

 

[Redimor]

Jorvissakin turhauttaa kulkutautimyönteiset

Koronavirus | Rokottamattomat koronapotilaat turhauttavat teho-osastoilla – Ylilääkäri: ”Käytännössä kaikki ovat olleet rokottamattomia”: Koronavirus | Rokottamattomat koronapotilaat turhauttavat teho-osastoilla – Ylilääkäri: ”Käytännössä kaikki ovat olleet rokottamattomia”

En väheksy nyt lainkaan tätä aihetta, mutta onhan nää editoinnit kirjoituksessa välillä hauskoja:

”Jos osastolla makaa yli 11 vuorokautta, siinä ajassa lihasmassaa häviää ja voimat katoavat. Siitä toipuminen kestää useita kuukausia”, Varpula kertoo.

Niin mistä toipuminen? Siittä makaamisestako?

Ja se työntekijäpula siellä teholla ei johdu koronasta vaan siittä, että väki on kyllästynyt HUSin toimintaan ja etsiytyy yksityiselle paremmille palkoille. Kukaan jaksa nuita 4-10 päivän pätkä sopimuksia. Sitä niittää mitä kylvääki, alkavat tekemään kunnollisia työsopimuksia sinne niin alkaa työntekijöitä piisaamaan.

Aihe sinänsä ihan vakava, mutta nämä ylimääräiset asiat tahtoo olla enemmän komediaa, kun taustoista tietää enemmän.

 

[Ann Arbor]

Jorvissakin turhauttaa kulkutautimyönteiset

Koronavirus | Rokottamattomat koronapotilaat turhauttavat teho-osastoilla – Ylilääkäri: ”Käytännössä kaikki ovat olleet rokottamattomia”: Koronavirus | Rokottamattomat koronapotilaat turhauttavat teho-osastoilla – Ylilääkäri: ”Käytännössä kaikki ovat olleet rokottamattomia”

Rokotteen ottamatta jättäminen nyt kun se on helposti saatavilla joka ikiselle 12 vuotta täyttäneelle, on vähän kuin turvavyöstä kieltäytyminen. -Turvavyö ei tietenkään anna sataprosenttista suojaa onnettomuuksissa, mutta niin usein törmäämme tilanteisiin, missä samassa onnettomuusautossa turvavyötä käyttäneet ovat selvinneet kolhuilla, siinä missä sen unohtaneet loukkaantuneet vakavasti tai menehtyneet.

25.6. (12 viikkoa sitten) rokotettuja 128500.
18.9. kakkospiikin saaneita 125600.

Mielenkiintoinen ja valitettavakin tilasto. Liekö joku ykköspiikistä voimakkaammat oireet saanut pelkäävänsä toista. Luonnollisesti kun puhutaan tuhansista ja taas tuhansista ihmisistä, joukkoon mahtuu ihan hämmentävä joukko yksinkertaisesti henkisiltä kyvyiltään rajallisia ihmisiä. Tehdään no show, mutta ei viitsitä varata uutta aikaa jne. Suomessa riittää jengiä, joille verokortin tai KELA-hakemusten täyttäminen on ylivoimainen tehtävä, niin varmaan myös rokoteajan varaaminen.

Sinänsä en Lahden uskoisi erottuvan minään rokotusvastaisena pesäkkeenä, eikä kaupungin demografia ymmärtäneekseni eroa muista maakuntakeskuksista, mutta kun ero monissa ikäryhmissä on jopa kymmenen prosenttiyksikköä esim. Helsinkiin nähden, jotain lienee tehty väärin.

 

[Wiljami]

...
Sinänsä en Lahden uskoisi erottuvan minään rokotusvastaisena pesäkkeenä, eikä kaupungin demografia ymmärtäneekseni eroa muista maakuntakeskuksista, mutta kun ero monissa ikäryhmissä on jopa kymmenen prosenttiyksikköä esim. Helsinkiin nähden, jotain lienee tehty väärin.

Lahdessa ei piikitetä myrkkypiikkejä vaan ihan muita piikkejä. No tosissaan kummallinen juttu kyllä kun ei kuvittelisi tosiaan mitenkään erityisesti muista ympäröivistä maakuntakeskuksista erottuvan ja Päijät-Hämeessä kuitenkin myös noita piikitystilastojen kärkipaikkoja.

Tuttu tyyppi vaahtosi tästä. Siis hän ei ole piikkejä ottanut. Siksi tulinkin kysymään täältä, kun varmasti oikean vastauksen saa. Ihmettelin itsekin tuota, kun mulla on tuo soluasia aika tärkeä omalla kohalla. Tällaiset vaan toisinaan pistää kieltämättä mietityttämään.

Tästä tulee mieleen lähinnä että koronarokotteen väitetään aiheuttavan kaikkea mahdollista (kuten olemme saaneet lukea ihan omilla nimillään kahjoilleiden toimesta niin mm. impotenssi ja lapsettomuus ovat automaatio, samoin hengenlähtö parin vuoden sisällä). Varmasti sitten joku näistä "teorioista" tietää kertoa myös että t-solut häviää eutanasiapiikin seurauksena.

 

[Sistis]

Tästä tulee mieleen lähinnä että koronarokotteen väitetään aiheuttavan kaikkea mahdollista (kuten olemme saaneet lukea ihan omilla nimillään kahjoilleiden toimesta niin mm. impotenssi ja lapsettomuus ovat automaatio, samoin hengenlähtö parin vuoden sisällä). Varmasti sitten joku näistä "teorioista" tietää kertoa myös että t-solut häviää eutanasiapiikin seurauksena.

Itse odotan, että milloin kuulemme teorian, jonka mukaan koronarokotteen on oltava vaarallinen ihmisille, kun se on sitä myös koronavirukselle - molemmat kun ovat biologisia järjestelmiä, ja koronavirus viihtyy hyvin ihmisen elimistössä.

 

[Mathieu]

En väheksy nyt lainkaan tätä aihetta, mutta onhan nää editoinnit kirjoituksessa välillä hauskoja:

”Jos osastolla makaa yli 11 vuorokautta, siinä ajassa lihasmassaa häviää ja voimat katoavat. Siitä toipuminen kestää useita kuukausia”, Varpula kertoo.

Niin mistä toipuminen? Siittä makaamisestako?

Kyllä. Tehohoidossa alennetussa tajunnassa ja taudin rasittamana makaaminen on todella raju shokkitila koko keholle. Jo muutamien päivien makaaminen on isku lihaksistolle, mutta esim. yli viikon teho-osastojakson jälkeen tulee usein ongelmia, jotka vaativat esim. kävelemisen palauttamista fysioterapian avulla.

Enteraalinen retkuravitseminen potilaalle useiden päivien ajan taas pakottavat "opettelemaan" syömisenkin uudelleen vaikeamman kautta. Hoitojakson jälkeenkin syöminen on usein vaikeata sekä lihasten toimimattomuuden että letkuravitsemisen jälkivaikutusten takia. Osa myös tarvitsee munuaiskorvaushoitoja (vuoden 2020 potilaista kymmenennes) ja jälkihoito on monimuotoista ja yksilöllistä. Ja totta kai terveydenhuollolle pitkään kuormittavaa.

Tällä hetkellä n. 16% teholle joutuneista koronatapauksista menehtyy. Viime vuoden aikana pisimmät hoitojaksot olivat 90-päiväisiä ja 12% hoidetuista hoito kesti kuukauden. Näillä tapauksilla edessä on koko elämän uudelleen opetteleminen.

Ks. esim. Duodecim (137:4, 2021), Kattainen et al: "Koronaviruspandemiaan liittynyt tehohoidon tarve ja hoitotulokset Suomessa kevään ja kesän 2020 aikana". Linkki: https://www.duodecimlehti.fi/duo15980

2020 vuoden osalta tilanne oli vielä sellainen, että "Vailla merkittäviä kroonisia sairauksia oli 40 % potilaista. Tehohoidetuista potilaista 88 % oli ylipainoisia (painoindeksi > 25 kg/m2) ja 50 % lihavia (yli 30 kg/m2)."

Nyt rokottamattomien epidemia-aikana tilanne on muuttunut: "Suuremmalla osalla (57 prosenttia) tehohoitopotilaista ei ole mitään merkittävää pitkäaikaissairautta. Huomionarvoista on myös se, että vaikka ylipaino altistaa koronainfektion vaikealle muodolle, noin joka neljännellä tehohoitoon joutuneella ei ole ollut pitkäaikaissairautta eikä potilas ole ollut lihava." Lähde: Varalta linkki samaan HS:n ylilääkäri Tero Varpulan haastatteluun, linkki HS:n sivuille: Koronavirus | Rokottamattomat koronapotilaat turhauttavat teho-osastoilla – Ylilääkäri: ”Käytännössä kaikki ovat olleet rokottamattomia”

 

[Flonaldo]

Pfizer/BioNTech say data show COVID-19 vaccine safe and protective in kids

Pfizer Inc and BioNTech SE said on Monday their COVID-19 vaccine induced a robust immune response in 5 to 11 year olds, and they plan to ask for regulatory authorization as soon as possible to use the shot in children in that age range in the United States, Europe and elsewhere.

www.reuters.com

Pfizer hakee 5-11-vuotiaiden lasten kokeen perusteella käyttölupaa rokotteelleen. Lapsille annettiin kokeessa kolmasosa aikuisten annoksesta.

Toivottavasti EMA luvan myöntää mahdollisimman pian, ja Suomessa rokotetaan per heti vakavasti sairaat lapset sekä vakavasti sairaiden / immuunivajeisten aikuisten kanssa samassa taloudessa asuvat lapset. Ainakaan omasta mielestäni muita ryhmiä ei tässä kohdin ole järkevää tai tarkoituksenmukaista rokottaa.

 

[sekolust]

Kolmas rokotus pistetty parisen tuntia sitten. Kahdesta ekasta ei tullut mitään, tässä toisessa nyt pistokohta tuntuu selvästi ja pieniä vilun väristyksiä on ollut. Rokottaja tiesi kertoa, että vaikka parista ekasta ei olisi mitään tullut, ei se tarkoita etteikö kolmannesta voisi tulla.

Seuraillaan miten miehen käy. Mielelläni mä ton hain ja jos jotain tulee, niin sitten tulee.

 

[-pasi-]

Itsellä tuli tässä hyvin mieleen kun tänään on hieman silmät kirvellyt ja muutenkin outo olo, itse rokotus on kuitenkin vasta huomenna, että hyvä muistutus että kaikki ei aina ole rokotteesta johtuvaa vaikka ajoitus osuu täydellisesti :)

 

[Schwein]

En tiedä olisiko humpuukiketjun kamaa, mutta linkataan nyt tänne. Kyllä kannattaa ottaa tulonmenetykset aatteen vuoksi.

Koronarajoitukset ja rajamääräykset ovat armottomia rokotteesta kieltäytyneille – Jesse Ylöstä uhkaavat useat karanteeneista johtuvat poissaolot

Koronavirusta vastaan rokottautumatonta Jesse Ylöstä uhkaa vaikea kausi NHL:n uudistuneiden koronarajoitusten ja rajanylityksestä aiheutuvien karanteenien myötä.

www.jatkoaika.com

 

[Kiekkokatsoja]

Tällaista koronapassi systeemiä kaavaillaan. Tällainen on viivästynyt koronapassi: Alaikäisten testaaminen ilmaista, muut maksavat itse, käyttö rajattu yrityksiin
Linkki vie ylen sivulle, jossa kerrotaan asiasta.
Ilmeisesti menisi niin, että rajoitusten ollessa päällä, voisi tapahtumajärjestäjä joko ottaa rokotettuja enemmän, tai jos rokottamattomia, niin vähemmän..? Jos oikein tulkitsin.
Ja jotain oli aikuisten koronatestin maksullisuudestakin juttua.
No lukekaa ja tulkitkaa itse. Asiasta päätös tiistaina.

 

[Kampeaja]

En tiedä olisiko humpuukiketjun kamaa, mutta linkataan nyt tänne. Kyllä kannattaa ottaa tulonmenetykset aatteen vuoksi.

Koronarajoitukset ja rajamääräykset ovat armottomia rokotteesta kieltäytyneille – Jesse Ylöstä uhkaavat useat karanteeneista johtuvat poissaolot

Koronavirusta vastaan rokottautumatonta Jesse Ylöstä uhkaa vaikea kausi NHL:n uudistuneiden koronarajoitusten ja rajanylityksestä aiheutuvien karanteenien myötä.

www.jatkoaika.com

Niin, suomalaiset ovat yleensä järjissään olevaa porukkaa.

 

[-pasi-]

Kysyisin täältä että onko kellään mulla käynyt niin että rokotuksien jälkeen olotila on ollut parempi kun ennen rokotusta? nyt tänään kakkosrokote ja olotila ollut mitä mahtavin ollut molempien pistoksien jälkeen (koputan puuta), yleensä kun päivän aikana löytyy ties mitä vähintään pientä kolotusta ja nyt vielä isommalla tutkalla koittaa itseä kuunella ja ei mitään, tänään lähdin vielä 3h ajomatkalle suoraan rokotuksen jälkeen ja olisi voinut odottaa että käsi voisi jotenkin kipeytyä mutta ei ollut edes sen vertaa mitä yleensä ajomatkoissa tulee :D

 

[Steril]

No niin, nyt on kakkosrokote sitten saatu. Metro Areenan tiloissa jossa ei yhtä kova kuhina ollut kuin kesällä ykköspiikkiä hakiessa. Hallin eteen alkoi kyllä muodostumaan jonoa aikaa varaamattomista ihmisistä. Kun olin odottanut paikallani 15 minuuttia ja olin lähdössä, samassa tilassa yksi mieshenkilö pyörtyi (?) ja lyyhistyi lattialle. En jäänyt sen kummemmin katsomaan mitä kävi (apu oli paikalla nopeasti) mutta eihän tuollaiset kivoja ole. Ilmeisesti pelkkä piikittämisen kokemus saa jotkut pyörtymään?

Saa nähdä mitä tästä seuraa, vai seuraako mitään.

 

[ZayWest]

Toinen piikki myös saatuna. Oli hämmentävän paljon porukkaa tulossa piikille siihen nähden että jouduin viikko sitten siirtämään alkuperäistä aikaani ja tarjosivat tuolloin suunnilleen joka päivälle ja minuutille vapaata aikaa.

Sitten voisi tietyille ihmistyypeille lähettää terveiset. Jos hoitaja tarjoaa maskittomalle naamallesi maskia, ota se vastaan vaikka ihan kohteliaisuudesta. Älä sen sijaan ilmoita kaikille ettet kaipaa maskia kun et ole koko aikana käyttänyt. Et nimittäin saa mitään kovan äijän respectia olemalla mulkku hoitajaa kohtaan.

 

[Schwein]

Kun olin odottanut paikallani 15 minuuttia ja olin lähdössä, samassa tilassa yksi mieshenkilö pyörtyi (?) ja lyyhistyi lattialle. En jäänyt sen kummemmin katsomaan mitä kävi (apu oli paikalla nopeasti) mutta eihän tuollaiset kivoja ole. Ilmeisesti pelkkä piikittämisen kokemus saa jotkut pyörtymään?

17-v. tyttäreni on kovasti piikkikammoinen, minkä vuoksi olin molemmilla kerroilla saattajana. Piikit annettiin molemmilla kerroilla makuuasennossa. Ensimmäisen rokotteen jälkeen hän meni kuitenkin normaalisti odotustilaan istumaan vartiksi. Kun aika alkoi olla täynnä, hän alkoi valittaa, ettei näe mitään. Oli siis pyörtymässä. No, siitä takaisin paareille lepäämään ja vähän pillimehua. Sillä tuo sitten meni ohi, mutta johtui 100-varmasti pelkästä jännityksestä.

Jääkiekkokeskustelupalstalla kun ollaan, niin täytyy vielä mainita se, että ensimmäistä piikkiä laitettaessa tyttäreni ei millään meinannut kyetä olemaan estämättä piikittämistä. Mikään rauhoittelu ei auttanut. Keksin sitten alkaa kyselemään IFK:n viime kauden joukkueen pelinumeroita (tämä oli siis alkukesästä). Kun pakottautui ajattelemaan muuta, onnistui rokottaminen yhtäkkiä ihan helposti.

Toisella kerralla rokottaminen sujui ongelmitta, mutta sekä piikittäminen, että vartin odottelu tehtiin siten, että tyttäreni makasi paareilla koko ajan.

 

[vdx mua zorbas]

Keksin sitten alkaa kyselemään IFK:n viime kauden joukkueen pelinumeroita (tämä oli siis alkukesästä). Kun pakottautui ajattelemaan muuta, onnistui rokottaminen yhtäkkiä ihan helposti.

Pistin viestiä Mannerheimin lastensuojeluliittoon. Älä ihmettele jos ovella on kohta säpinää. Kertoivat, että tällaisia tapauksia tulee vastaan aina silloin tällöin. Aika vähän siinä on noin pitkän altistuksen jälkeen enää tehtävissä, mutta paras tapa kuulemma on se, että vanhempi otetaan ns. lopulliseen huostaan.