Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Andi]

Ajanvaraus ja oma ajatus kyllä kulkee näköjään oikein nätisti käsi kädessä. Tasan 6kk sitten 23.3. oli posit. testi ja äsken juuri näppäilin huomisaamuksi 1. rokoteajan. Voiko paremmin enää näitäkään suosituksia noudattaa (ellei olisi jo tälle päivälle hoksannut tilata)?

 

[Ann Arbor]

Ensimmäisen rokoteannoksen ottanut siis 83,5 prosenttia yli 12-vuotiaista (toinen kierros siis vielä kesken).

Vaikka jokin ~95% kattavuus olisikin hienoa saavuttaa, pakko ihmetellä jos ennen pitkää saavutettava ~85% kattavuus ei tule hallitukselle riittämään, että yhteiskunta voitaisiin avata. Piakkoin kun olemme tilanteessa, ettei maasta taida löytyä ainuttakaan kuntaa, missä halutessaan ei olisi kaksi annosta jo saanut, tähän nähden sulkutilan jatkaminen on hyvin harmillinen ratkaisu. Ilmeisesti muut Pohjoismaat eivät riitä verrokeiksi, vaan jok'ikisen EU-maan on avauduttava ja niistä kokemukset kuulostelemalla, että sama uskallettaisiin tehdä täällä?

 

[Naurava Kulkuri]

Ensimmäisen rokoteannoksen ottanut siis 83,5 prosenttia yli 12-vuotiaista (toinen kierros siis vielä kesken). Mielestäni tuo ihan hyvä lukema, kun ottaa huomioon, että Suomessa on syrjäseutuja, missä ihmisiä ei välttämättä jaksa nähdä vaivautua hakemaan piikkiä kovin isolla prosentilla. Tärkeistä ruuhka-alueista esim. HUS:lla näyttäisi rokotekattavuus varsin erinomaiselta.

Mullakin juuri näitä tilastoja tässä edessä, niin tuo tosiaan on huomionarvoista myös Satakunnan ja HUS:n kohdalla verrattuna muihin ikäryhmiin. Mielenkiintoista, kuinka 16-19 -vuotiaissakin on parempi rokotekattavuus.

16-19v on vielä niin kuolemattomia, että "ihan sama tänne niitä piikkejä jos sillä saa yhteiskunnan auki"

25v tyypit on jo ehtinyt vähän kelailemaan asioita ja ovat kehittäneet vähän itsesuojeluvaistoa. Osa on sitten innostunut salaliittoteorioista, mv-mediasta ja ties mistä hörhöilystä.

Ja ehkä vielä isompi tekijä on, että noista teineistä kuitenkin valtaosa on vielä oppilaitoksissa. Siellä tiedotus ja yhteisön paine on varmaankin vähän isompaa.

 

[SFedo]

Vaikka jokin ~95% kattavuus olisikin hienoa saavuttaa, pakko ihmetellä jos ennen pitkää saavutettava ~85% kattavuus ei tule hallitukselle riittämään, että yhteiskunta voitaisiin avata. Piakkoin kun olemme tilanteessa, ettei maasta taida löytyä ainuttakaan kuntaa, missä halutessaan ei olisi kaksi annosta jo saanut, tähän nähden sulkutilan jatkaminen on hyvin harmillinen ratkaisu. Ilmeisesti muut Pohjoismaat eivät riitä verrokeiksi, vaan jok'ikisen EU-maan on avauduttava ja niistä kokemukset kuulostelemalla, että sama uskallettaisiin tehdä täällä?

Tämän aamun Iltapulussa pääministeri kyllä hyvin selkeällä tekstillä sanoo että tavoite on 80% rokotekattavuus. Joten tuo 85 % riittäisi aivan varmasti. Hän myös arvioi että kaikki rajoitukset poistuvat noin kahden viikon kuluttua kun kyseinen rokotekattavuus on saavutettu. Eiköhän me sinne asti jakseta?

 

[Andi]

Ajanvaraus ja oma ajatus kyllä kulkee näköjään oikein nätisti käsi kädessä. Tasan 6kk sitten 23.3. oli posit. testi ja äsken juuri näppäilin huomisaamuksi 1. rokoteajan. Voiko paremmin enää näitäkään suosituksia noudattaa (ellei olisi jo tälle päivälle hoksannut tilata)?

Ja tunti sitten sujahti Moderna hihaan. Rokottajilta kyselin toisen rokotteen ottamista. Vastaus oli että tottakai otat, kun me pistämme joillekin jo kolmansiakin. Noh, en varannut vielä aikaa toiseen tuolla perusteella. Kuulemma myös suositus on nykyisin että 2kk taudista riittää ja sitten piikille. Aiemmin oli puhetta että 6kk. Itseltä mennyt ihan ohi kyllä tuo muutos. Voi olla että noilla meni kohderyhmä sekaisin ja luulivat minua iäkkääksi tai immuunipuutteiseksi. Sehän tässä uutukaisessa taudissa on koko ajan ollut että suositukset muuttuvat kun tietoa karttuu.

 

[Metukka]

Tämän aamun Iltapulussa pääministeri kyllä hyvin selkeällä tekstillä sanoo että tavoite on 80% rokotekattavuus. Joten tuo 85 % riittäisi aivan varmasti. Hän myös arvioi että kaikki rajoitukset poistuvat noin kahden viikon kuluttua kun kyseinen rokotekattavuus on saavutettu.

Sitä päivää odotellessa kuin STM ja Kiurukin ovat tästä boldaamastani kohdasta samaa mieltä.

 

[SFedo]

Sitä päivää odotellessa kuin STM ja Kiurukin ovat tästä boldaamastani kohdasta samaa mieltä.

Onneksi ei tarvitse enää kauaa odotella. Eiköhän me jakseta, vaikka rankkaa se varmasti on.

 

[KooMT]

Tämä oli minulle uusi tieto Demokraatin uutisesta:

" Varotoimena kolmatta annosta ei kuitenkaan vielä rokotusten alkaessa suositella tarjottavaksi alle 30-vuotiaille miehille. THL odottaa vielä lisää tutkimustietoa harvinaisen sydänlihastulehduksen eli myokardiitin riskistä kolmannen annoksen saaneilla. "

 

[hege]

Meillä aikuisten piikit oli mennyt ilman lihaskipua suurempia oireita. Tyttö (14v) sai toisen piikin eilen koulussa ja hänelle iski kuume yöllä (38.8C) mutta sekin oli aamulla historiaa ja fiilis oli hyvä.

 

[Cobol]

Alla koottuna keskustelua rokotuksesta ja pakkorokotuksesta. Esimerkiksi tutuksi tullut Muukkonen on sitä mieltä, että rokotteen pakottavuus ratkaisisi monta ongelmaa koronapassiinkin liittyen. Mukana tietenkin muut ykköskentästä eli Rautiainen ja Scheinin sekä Karukoski:

Tavoitellaanko pakkorokotuksia? Oikeustieteilijän mukaan se pitäisi sanoa | Verkkouutiset

Tavoitellaanko pakkorokotuksia? Oikeustieteilijän mukaan se pitäisi sanoa | Verkkouutiset

www.verkkouutiset.fi

Maallikkona pidän Rautiaisen näkökulmasta: jos todellinen tarkoitus on pakkorokottaa, olisi silloin selkeintä pakkorokottaa. Jos tarkoituksena ei ole pakkorokottaa, on sallittava myös rokottamattomille toimijuus, jossa heidän elämänpiirinsä ei kavennu ilman hyväksyttävää syytä ja tällöin rokottamattomuus ei ole se.

Valintoja, valintoja.

Menemättä yksityiskohtiin, poliittinen linjaus ja valinta vaikuttaa olevan hyvin haastava Marinin hallitukselle johtuen viiden puolueen erilaisista positioista.

 

[Introexpertti]

Kyllä minäkin sinne piikille menen kuhan saan aikaseksi. Kerran jo menin sellaseen mihin ei aikaa varata, mutta järkkäri sanoi että saattaa kestää kun on jonoa. No sanoin tulevani paremmalla ajalla.
Jos pakottamaan aletaan ni juoksen karkuun.

 

[Cobol]

Jos pakottamaan aletaan ni juoksen karkuun.

En kannata pakkorokottamista lainkaan. Mutta jos sellaista kaavaillaan - viittaan nyt yllä oleviin lainauksiin twitteristä - asiasta tulisi puhua suoraan ja perustella näkemys. Asia on monimutkainen jo pelkästään siksi, että pakkorokotuksia vastustavat tuskin suostuisivat pakkorokotukseen.

 

[-pasi-]

Tämän aamun Iltapulussa pääministeri kyllä hyvin selkeällä tekstillä sanoo että tavoite on 80% rokotekattavuus. Joten tuo 85 % riittäisi aivan varmasti. Hän myös arvioi että kaikki rajoitukset poistuvat noin kahden viikon kuluttua kun kyseinen rokotekattavuus on saavutettu. Eiköhän me sinne asti jakseta?

Eikös tuohonkin voi mennä vielä useampi kuukausi että kakkospiikeistä päästään yli 80%? rippuu tietenkin saadaanko kuinka moni niistä jotka aikoo jättää kakkospiikin ottamatta lopulta se ottamaan. Siis jos ihan promilen tarkkuudella raja on 80%. Eli ei kaukana olla että vähintään loppuvuosi menisi tässä tapauksessa jos vielä 2 viikkoa tuon jälkeen kun yli päästään kestäisi. Tässä kuitenkin parilla seuraavalla viikolla on 12-15v rokotukset ja saadaan pientä kasvua noissa kakkospiikeistä, sitten alkaa jo olemaan lähellä se kulmapiste että rokotettujen määrässä ei isoa kasvua tule, ykkösannoksia annetaan vähän ja kakkosissa tahti hiljenee joka viikko myös.

 

[Zeta03]

Kyllähän se varmaan niin vielä tulee olemaan, että 3. piikki tulee keski-ikäiselle eteen viimeistään ensi kesänä. Täytyy vain toivoa, että kahden piikin voima riittää siihen asti pitämään pahimmat koronat poissa elimistöstä.

 

[SFedo]

Eikös tuohonkin voi mennä vielä useampi kuukausi että kakkospiikeistä päästään yli 80%? rippuu tietenkin saadaanko kuinka moni niistä jotka aikoo jättää kakkospiikin ottamatta lopulta se ottamaan. Siis jos ihan promilen tarkkuudella raja on 80%. Eli ei kaukana olla että vähintään loppuvuosi menisi tässä tapauksessa jos vielä 2 viikkoa tuon jälkeen kun yli päästään kestäisi. Tässä kuitenkin parilla seuraavalla viikolla on 12-15v rokotukset ja saadaan pientä kasvua noissa kakkospiikeistä, sitten alkaa jo olemaan lähellä se kulmapiste että rokotettujen määrässä ei isoa kasvua tule, ykkösannoksia annetaan vähän ja kakkosissa tahti hiljenee joka viikko myös.

Niin. Siis lainasin pääministerin sanomisia. Hän on todennäköisesti saanut alustuksen THL:ltä. Itse uskon tuohon skenaarioon että lokakuussa saavutetaan riittävä rokotekattavuus. Ja toinen tekijähän on se, että silloin on kaikilla ollut mahdollisuus ottaa ne kaksi rokotetta.

 

[Hereworth]

Huomenna ensimmäiselle piikille, kun selvisi täälläkin saatavan tuo ajanvaraukseton rokotuspäivä huomiselle. Hommaa on tullut lykättyä ihan siksi, että ajanvarauksen tekeminen ja piikkiä viikon odottaminen on henk.koht ihan mahdotonta, piikkikammo on sitä luokkaa ettei muuta tulisi mietittyä. Typerää varmasti, mutta itselle ylitsepääsemätönä.

Nyt kun tuonkin saa tehtyä ilman turhaa odottelua ja kuumottelua, saa lopulta kannettua kortensa kekoon tämän osalta.

 

[MadSpade]

Tuo piikkikammo on kyllä hassu ilmiö ja sitä tuntuu olevan kohtuullisen monella. Omassakin tuttavapiirissä on yksi veijari joka pyörtyy joka kerta vaikka ei tuntisi edes pistoa.

 

[Andi]

Huomenna ensimmäiselle piikille, kun selvisi täälläkin saatavan tuo ajanvaraukseton rokotuspäivä huomiselle. Hommaa on tullut lykättyä ihan siksi, että ajanvarauksen tekeminen ja piikkiä viikon odottaminen on henk.koht ihan mahdotonta, piikkikammo on sitä luokkaa ettei muuta tulisi mietittyä. Typerää varmasti, mutta itselle ylitsepääsemätönä.

Nyt kun tuonkin saa tehtyä ilman turhaa odottelua ja kuumottelua, saa lopulta kannettua kortensa kekoon tämän osalta.

Ajanvarauksettomissa paikoissa saattaa myös olla ruuhkaa ja jonottamaan saattaa joutua jos moni muu ajattelee samoin? Ei tuo tyhmää ole mun mielestä, vaan ihan ymmärrettävää. Lankomiehen piikkikammo on myös esim sitä luokkaa että pyörtyy kun näkeekin jotain piikitettävän.

Tämän aamun modernasta tuli käsi kipeäksi nyt illalla ihan selvästi. Vantaalla oli sikäli väljää rokotuspaikalla että n.20 ihmistä oli pihalla häröpallojonossa odottamassa omaa aikaansa, mutta vartissa tuosta jo oli itsekin läpi päässyt. Suht hyvin piti myös paikkansa varattu aika, kun eilen illalla kasin-ysin pintaan aikavarauksen tein aamulle 8:35 ja klo 8:50 viimeistään oli piikki otettuna.

 

[PataJaska]

Huomenna ensimmäiselle piikille, kun selvisi täälläkin saatavan tuo ajanvaraukseton rokotuspäivä huomiselle. Hommaa on tullut lykättyä ihan siksi, että ajanvarauksen tekeminen ja piikkiä viikon odottaminen on henk.koht ihan mahdotonta, piikkikammo on sitä luokkaa ettei muuta tulisi mietittyä. Typerää varmasti, mutta itselle ylitsepääsemätönä.

Nyt kun tuonkin saa tehtyä ilman turhaa odottelua ja kuumottelua, saa lopulta kannettua kortensa kekoon tämän osalta.

Tuo piikkikammo on kyllä hassu ilmiö ja sitä tuntuu olevan kohtuullisen monella. Omassakin tuttavapiirissä on yksi veijari joka pyörtyy joka kerta vaikka ei tuntisi edes pistoa.

Taisin edellä sanoakin, että piikkien pelko on todella yleinen pelko, mutta sitä ei mielletä yleiseksi koska eihän siitä kukaan huutele. Että miten raavaat karjut tutisevat ja pyörtyilevät rokotuksen ja/tai verikokeen ottamisen edessä, kyllähän se nyt mielletään todella noloksi peloksi. Mutta ihan todellinen se on monelle, onko kyseessä sitten lapsuudesta jäänyt psykologinen takalukko asian suhteen vai mikä..

Etenkin tällaisessa rokotustilanteessa piikkokammoisen ihmisen mieleen yhdistyy vielä varmasti myös se sellainen asian lopullisuus. Eli kun sinuun pistetään jotain, niin sitä ei voi sitten enää peruuttaa. Onneksi ja toivottavasti mahdollisimman monen lähipiirissä on jo tarpeeksi paljon esimerkkejä siitä, ettei mitään ongelmaa ole. Ihan vaan jottei kukaan nyt jättäisi koronarokotetta ottamatta pelkän piikkikammonsa takia..

 

[MPN]

Nyt kun Suomessa ilmeisesti etätöitä ruvetaan purkamaan, niin toisaalta on kyllä naurettavaa että työnantaja ei pysty vaikuttamaan siihen että rokottamattomat palaavat myös. Jenkkityylin ”ei rokotetta, ei asiaa työpaikalle” olisi mielestäni loistava vaihtoehto jos vaan laki sen mahdollistaisi. Toki jos allergian yms takia ei pysty rokotetta ottamaan, niin asiaan voisi olla lievennys. Mutta jokaisella on varmaan kontakteissa joku riskiryhmään kuuluva, jolle jopa läpäisyinfektio voi olla kohtalokas + sen aiheuttamat kulut yhteiskunnalle. Tai sitten raskaana oleva rokottamaton tai alle 12v riskiryhmäläinen jolle rokotetta ei ole voitu käsittääkseni antaa.

Turvavyö-vertaus on muuten hyvä, mutta silloin pääasiassa asettaa pelkästään itsensä suurempaan vaaraan. Kieltäytyessä rokotteesta sitten asettaa muitakin vaaraan, vaikka itse kokisi olevansa kuolematon. Itseä alkaa oikeasti vituttamaan nuo itsekkäät mulkut tämän asian tiimoilta.

 

[Hereworth]

Tuo piikkikammo on kyllä hassu ilmiö ja sitä tuntuu olevan kohtuullisen monella. Omassakin tuttavapiirissä on yksi veijari joka pyörtyy joka kerta vaikka ei tuntisi edes pistoa.

Itselle tämä ei ole ollenkaan hassua. Vatsa kramppilee kun joku pistos näytetään uutisissa tms. Nytkin kaikki paidat ovat märkänä takkia myöden tuskanhikoilusta mitä tämä projekti aiheutti näin aamutuimaan.

Mutta ompahan alta pois, vielä pitäisi vartti istuskella! Kannatti tulla ajoissa niin vältti tuon jonon mikä nyt ulottuu pitkälle parkkipaikalle. Mukavat hoitajat ja hyvin käsittelivät tälläistä raavasta miestä, joka pientä neulaa pelkää!

 

[disco-stu]

@MPN turvavyö-vertauksen sijaan olen käyttänyt vertauksena kännissä ajamista. Sitäkin harrastavat lähinnä "minulla on oikeus" ja muista ihmisistä vähät välittävät sankarit.

Jos jotain rajoituksia vielä ensi kuun alussa on voimassa, syytän tästä sataprosenttisesti, vain ja ainoastaan kulkutautimyönteisiä rokottamattomia. Siitäs saitte, tuntekaa vihani!

 

[Ann Arbor]

Jos jotain rajoituksia vielä ensi kuun alussa on voimassa, syytän tästä sataprosenttisesti, vain ja ainoastaan kulkutautimyönteisiä rokottamattomia. Siitäs saitte, tuntekaa vihani!

Mikäli kansa tosiaan olisi saapunut rokotteelle niin hyvin, kun annoksia maahan on saapunut, 80% yli 12-vuotiaiden kattavuus olisi taidettukin jo saavuttaa, käyttämättömiä annoksia kun on kohta varastoissa yli miljoona.

Kuinka pitkää väliä ensimmäisen ja tehosterokotuksen välillä tällä hetkellä muuten tarjotaan ensimmäistä rokotetta hakeville? Nyt kun rokotteita on jaettavissa "rajattomasti", luulisi joku 4-6 viikkoa olevan uusi normi 3 kuukauden sijaan.

 

[Rekka Pinne]

Nyt on meikäläisenkin käteen pistetty toinen annos vasta-aineita. Viimeksi asialla oli Pfizer ja tällä kertaa oli Modernan vuoro. Nyt käsi kipeä ja äsken kun kuumeen mittasin nii mittari antoi tulokseksi 38,4 astetta ja olo on kyllä juurikin sen mukainen. Mitenkäs kauan nämä oireet keskimäärin kestävät? Ekasta ei tullu yhtikäs mitään oireita.

 

[Steril]

Nyt on meikäläisenkin käteen pistetty toinen annos vasta-aineita. Viimeksi asialla oli Pfizer ja tällä kertaa oli Modernan vuoro. Nyt käsi kipeä ja äsken kun kuumeen mittasin nii mittari antoi tulokseksi 38,4 astetta ja olo on kyllä juurikin sen mukainen. Mitenkäs kauan nämä oireet keskimäärin kestävät? Ekasta ei tullu yhtikäs mitään oireita.

Vaikea vastata kun minulle ei ole vielä toistaiseksi tullut mitään oireita käden kipeytymistä lukuun ottamatta (joka tuli ensimmäisestäkin). Toisen annoksen saamisesta (Pfizer) kohta neljä vuorokautta kulunut. En oikeastaan tiedä kuinka nopeasti oireet yleensä iskevät ja kuinka kauan ne keskimäärin kestävät. Ei sen kuitenkaan kuuleman perusteella luulisi pitkäaikaista olevan (puhutaan ehkä 1-2 päivästä).