Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Cloaca Maxima]

Jos kerran rokoteannoksia on ostettu vuosille 2022 ja 2023, niin saadaanko silloin deltaan ja muihin uusiin 2nd edition viruksiin päivitettyä tavaraa? Päivittäminenhän onnistuu erittäin nopeasti, kuten on useasti todettu.

Vai onko asia katsottu niin, että kolmannen annoksen tööttääminen tätä samaa on a) yhtä tehokasta ja b) järkevämpää, koska tällöin ei uutta lupaprosessia tarvita?

En nyt puhelimella lähtenyt tarkistamaan, että onko jo uudempia tietoja tästä tullut mutta heinäkuussa tilanne oli Pfizerin osalta tämä:

Pfizer and BioNTech Provide Update on Booster Program in Light of the Delta-Variant | BioNTech

As part of Pfizer’s and BioNTech’s continued efforts to stay ahead of the virus causing COVID-19 and circulating mutations, the companies are providing an update on their comprehensive booster strategy. Pfizer and BioNTech have seen encouraging data in the ongoing booster trial of a third dose of

investors.biontech.de

Varmaan jo useaan kertaan tässä ketjussa käyty läpi näitä samoja asioita, mutta lyhyesti:

- kolmas rokoteannos 6 kuukautta tehosteannoksen jälkeen pitäisi tepsiä hyvin villivirusta ja beta-varianttia vastaan

- kehittelevät parasta aikaa spesifisti deltaa vastaan suunnattua versiota rokotteesta

- ensimmäinen testierä delta-versiosta jo valmistettu ja testit alkanevat elokuussa

 

[BitterX]

En nyt puhelimella lähtenyt tarkistamaan, että onko jo uudempia tietoja tästä tullut mutta heinäkuussa tilanne oli Pfizerin osalta tämä:

Loistavaa. Kiitokset tiedosta!

Oletettavasti kehittämisen osalta tilanne sama muiden valmistajien kohdalla.

Asia, mitä sopii toivoa on se, että testaamis- ja hyväksymisprosessit sujuisivat päivitettyjen valmisteiden osalta ripeästi. Näin sopisi uskoa, koska kyseessä ei ole kuitenkaan täysin uudet tuotteet. Tuotannon ja logistiikan ramp-up sujunee tällä kertaa erittäin jouhevasti ja nopeasti, koska prosessit ovat jo olemassa.

 

[Flonaldo]

Tässä vielä AZD2816:n eläinkokeen tuloksia (eli Oxfordin beta-variantti-boosteri kolmantena annoksena).

The ChAdOx1 vectored vaccine, AZD2816, induces strong immunogenicity against SARS-CoV-2 B.1.351 and other variants of concern in preclinical studies

There is an ongoing global effort, to design, manufacture, and clinically assess vaccines against SARS-CoV-2. Over the course of the ongoing pandemic a number of new SARS-CoV-2 virus isolates or variants of concern (VoC) have been identified containing mutations that negatively impact the role...

www.biorxiv.org

A significant increase in total IgG ELISA units was observed against wild-type spike following a booster dose, while a small (albeit not statistically significant) increase against B.1.351 protein was observed (Figure 5B).

Vahva vasta-aineiden lisääntyminen, mutta marginaalinen betavariantti-spesifien. Ihmiskokeiden osallistujat (taisi olla n. 2000) lienevät kaikki jo rokotettu ja osalla T+7, T+14 ja T+28 verikokeetkin otettu, joten olisko hyvässä tapauksessa laajempia tuloksia syyskuun loppuun mennessä.

Tässä vielä FT:n graafi tuosta aamupäivän suojatehon hiipumisesta, mikä havainnollistaa tuon hyvin.

[MEDIA=twitter]1428339231764582411[/MEDIA]

 

[JYP#44]

Täällä kun on muutkin osallistuneet keskusteluun omilla rokotekokemuksilla, niin miksen minäkin.

Kesäkuun alussa ensimmäinen piikki Comirnatya (Pfizer). Pistokohta oli melko kipeä seuraavat 2-3 päivää, ei muita oireita. Kaksi viikkoa piston jälkeen sain kuume-flunssan (oli muillakin perheessä), mutta en usko sen liittyvän rokotukseen millään tavalla.

Nyt maanantaina sitten aikaa varaamatta lihakseen Moderna. Erona edelliseen rokotukseen hoitaja käski jännittää rokotettavan käden lihaksia muutaman kerran ennen pistoa, jonka aikana hän ilmeisesti etsi oikean pistokohdan. Ensimmäistä kertaa ikinä sain sen myötä rokotteen, jonka pistoa en tuntenut ollenkaan. Yleensä tuntuu pieni nipistys, mutta nyt jouduin erikseen varmistamaan, että pistitkö muka oikeasti. Toisesta piikistä tuli vähän isommat kivut pistokohtaan kuitenkin jälkikäteen, ensimmäisenä iltana ei käsi noussut olkapään yläpuolelle ja pistokohdan alue tuntui kuin joku olisi lyönyt siihen nyrkillä. Toisena päivänä nousi hyvin pieni kuume, joka katosi yhdellä Buranalla. Otin varulta toisen Buranan ennen nukkumaan menoa ja tietoisesti nukuin osan yöstä kipeän käden päällä. Seuraavana aamuna oli kateissa niin kuumeet kuin kipeät pistokohdat.

Ei nuolaista vielä, kun ilmeisesti tilanne voisi pahentua seuraavan viikon aikana, mutta toistaiseksi omat sivuoireet ovat olleet luokkaa olematon. Samanlaisia kipuja pistokohdissa on ollut kaikissa muissakin rokotuksissa ja niissä on noussut jopa pahempiakin kuumeita.

 

[Iisoppi]

Sain eilen toisen annoksen Modernaa. Piikin pistänyt hoitaja huomautti että toisesta rokotteesta on monille tullut pahemmat oireet kuin ekasta. Yöllä kipeytyi käsi enkä voinut nukkua vasemmalla kyljellä. Ajattelin ettei tämä mitään kun edellisestä rokotteesta tuli armoton väsymys jo pistopäivän iltana. Mutta (aamulla) yhdeksän jälkeen iski kuvotus, ruokahaluttomuus ja vetämätön olo (ihan kuin käsistä ja jaloista olisi viety voimat). Muutama tunti tuosta alkoi palelu ja lievät lihassäryt& orastava päänsärky. Otin noihin särkyihin "buranaa". Olo on edelleen outo (ja jotenkin epämiellyttävä) vaikka ei enää palele (ei ollut lämpöä kuitenkaan kun mittasin). Mutta ei yhtään väsytä...
Ei, en minä tiedä johtuuko tämä kaikki rokotteesta vai onko muuten vain paska päivä.
Edit. Käsi on edelleen kipeä...

 

[Everton]

Toka piikki haettu ja täällä Kouvolassa walk in toimi erittäin hyvin. Mentiin vähän sillä asenteella, että jos jonot on oikein pitkät, niin jäädään sitten jonottamisen sijsasta odottelemaan parin viikon päähän varattua varsinaista aikaa. Jono olikin melko pitkä, mutta jäätiin silti seisoskelemaan hetkeksi. Pian pihalle tulikin ystävällinen työntekijä kertomaan väliaikatietoja ja bongaamaan teinejä jonon ohi piikille. Ei siinä sitten mennyt kuin about 20 minuuttia ja tehoste oli jo tuikattu. Kaikin puolin sujuvaa ja hienosti organisoitua toimintaa, kuten ekalla kerrallakin.

Paitsi tiedottamisesta antaisin miinusta. Vielä pari viikkoa sitten sanottiin, että täällä ei saa kakkosannosta walk ineistä. No viime lauantaina oli sitten saanutkin. Eilisestä walk inistä ei ollut tietoa kai missään muualla kuin kymsoten sivuilla (ja vielä tiistaiaamuna, kun katsoin niin ei ollut vielä silloin sielläkään) ja olivat sitten joutuneet huhuilemaan piikitettävien perään facebookissa, soittelemalla tutuille jne. Tämänpäiväisestä oli sitten saatu jo tietoa Kouvolan Sanomiin ja muuallekin ja sen ansiosta porukkaakin oli ihan kivasti.

Mahtaako nämä jakoon tulevat rokotemäärät tulla sitten vähän niin kuin viime hetken ylläreinä vai miksi tieto walk ineistä tulee niin viime tipassa? Veikkaan, että aika harva kuitenkin seuraa koronainfosivuja päivittäin.

 

[Wiljami]

...
Paitsi tiedottamisesta antaisin miinusta. Vielä pari viikkoa sitten sanottiin, että täällä ei saa kakkosannosta walk ineistä. No viime lauantaina oli sitten saanutkin. Eilisestä walk inistä ei ollut tietoa kai missään muualla kuin kymsoten sivuilla (ja vielä tiistaiaamuna, kun katsoin niin ei ollut vielä silloin sielläkään) ja olivat sitten joutuneet huhuilemaan piikitettävien perään facebookissa, soittelemalla tutuille jne. Tämänpäiväisestä oli sitten saatu jo tietoa Kouvolan Sanomiin ja muuallekin ja sen ansiosta porukkaakin oli ihan kivasti.
...

Tuo mainostamattomuus on kyllä ihmeellistä. Jyväskylässäkin oli walk in rokotukset viime viikon maanantaista ja huomenna loppuu, asiasta luin ensimmäistä kertaa tältä palstalta ja sitten tarkennuksia paikallisjodelista. Kaupungin sivuilla löytyi googletuksella ensimmäisenä tieto heinäkuulta että kakkospiikin aikaistaminen ei onnistu kuin erittäin painavista syistä (syöpähoidot oli mainittu). Sitten sivustolla seikkaillessa löytyi lopulta tieto että walk in rokotukset ovatkin tosiaan käynnissä ja rivien välistä luin että sitä jopa suositeltiin hyödynnettäväksi kun ensi viikosta lähtien terveydenhoitoa työllistää koululaisten rokotukset.

 

[I am not Jesus]

Tuo mainostamattomuus on kyllä ihmeellistä. Jyväskylässäkin oli walk in rokotukset viime viikon maanantaista ja huomenna loppuu, asiasta luin ensimmäistä kertaa tältä palstalta ja sitten tarkennuksia paikallisjodelista. Kaupungin sivuilla löytyi googletuksella ensimmäisenä tieto heinäkuulta että kakkospiikin aikaistaminen ei onnistu kuin erittäin painavista syistä (syöpähoidot oli mainittu). Sitten sivustolla seikkaillessa löytyi lopulta tieto että walk in rokotukset ovatkin tosiaan käynnissä ja rivien välistä luin että sitä jopa suositeltiin hyödynnettäväksi kun ensi viikosta lähtien terveydenhoitoa työllistää koululaisten rokotukset.

Samaa asiaa ihmettelen, vaikkakin Uudellamaalla. Ensin sanottiin, ettei pitkään aikaan tule mahdollisuutta aikaistamiselle ja sitten yhtäkkiä viikko pari myöhemmin se olikin mahdollista.. Tietysti heppoisesti mainostettuna. Olisikohan ihan mahdotonta lähetellä ykköspiikin saaneille tekstiviestejä tms? Myös täysin rokottamattomia vanhempia ihmisiä olisi syytä alkaa etsimään, sillä eihän rokottamattomuudessa ole heille mitään järkeä.

 

[Jani82]

Samaa asiaa ihmettelen, vaikkakin Uudellamaalla. Ensin sanottiin, ettei pitkään aikaan tule mahdollisuutta aikaistamiselle ja sitten yhtäkkiä viikko pari myöhemmin se olikin mahdollista.. Tietysti heppoisesti mainostettuna. Olisikohan ihan mahdotonta lähetellä ykköspiikin saaneille tekstiviestejä tms? Myös täysin rokottamattomia vanhempia ihmisiä olisi syytä alkaa etsimään, sillä eihän rokottamattomuudessa ole heille mitään järkeä.

Yhä moni näistä vanhemmista ei halua rokotetta sen takia, että ovat sitä mieltä ettei ole väliä mihin tämä maallinen taivallus loppuu.
Eli siinä on hyvin paljon järkeä jos on se 80v-> ja monisairas niin ei välttämättä ole halua kitua pidempään kun on pakko.
Lisäksi on paljon sellaisia parantumattomasti sairaita, joille on ihan sama mikä se tauti on niin kuolema korjaa.

 

[Czescku]

Vantaan sivuilta tiedote 16.8.: " Vantaan kaupunki ehti rokottaa viikolla 32 noin 60 prosenttia 12–15-vuotiasta lapsista ja nuorista."

Minusta tuo on aika hyvin, kun vertaa siihen, että 20-34 vuotiaista yksikään 5v-ikäluokka ei ole edes lähellä 70 prosenttia (ekan rokotteen kattavuus 63,7-65,5%) vaikka noilla ollut ties kuinka kauan jo aikaa hakea omansa. Eli kun piikki tuodaan sinne missä olet (tässä tapauksessa kouluun) niin se aika helposti otetaan (ehkä ryhmäpaineen takia tms. mut syyllä nyt ei mitään merkitystä kun lopputulos ratkaisee).

 

[Weekend_Warrior]

Nyt kun sitten olisin ottamassa sitä rokotetta ni ei mistään saa.

 

[Naurava Kulkuri]

Nyt kun sitten olisin ottamassa sitä rokotetta ni ei mistään saa.

No ei kai ne niitä keskellä pe-la yötä anna. Oota ees maanantaihin ja kysy jostain mistä rokotteen saat.

 

[Weekend_Warrior]

No ei kai ne niitä keskellä pe-la yötä anna. Oota ees maanantaihin ja kysy jostain mistä rokotteen saat.

Ai, tuo kalenteri tuolla verkkosivuilla näytti ettei ensi viikollekkaan olisi saatavilla. Ja siellä luki erikseen jos ei kalenteri näytä ei saa myöskään puhelimitse. Mutta täytynee maanantaina palata asiaan.

 

[-pasi-]

Ai, tuo kalenteri tuolla verkkosivuilla näytti ettei ensi viikollekkaan olisi saatavilla. Ja siellä luki erikseen jos ei kalenteri näytä ei saa myöskään puhelimitse. Mutta täytynee maanantaina palata asiaan.

Taidetaan monessa kunnassa aikoja antaa viikottain sen mukaan miten rokotteita tarjolla ja nyt osassa paikkakuntia saattaa lapsia varten olla rokotteita varattu kouluilla käytäviin rokotuksiin ja vähemmän aikoja tarjolla.

 

[Mojo]

Syvissä vesissä uidaan, kun Pelastakaa Lapset ry:n työntekijätkin ovat joutuneet häirintäsoittojen kohteeksi.

Kansalaisjärjestön työntekijät häirintäsoittojen kohteena

Kansalaisjärjestö Pelastakaa Lapset ry:n työntekijät ovat joutuneet häirintäsoittojen kohteeksi.

www.iltalehti.fi

 

[Niilo]

Onkos täällä jengiä jotka ovat "aikaistaneet" sitä toista rokotetta. Itse kävin ekalla piikillä kesäkuun tokalla viikolla ja syyskuun tokalla ois piikki nro 2. Kuitenkin olisi ens viikolla sauma mennä rokotukseen kun sellainen "kävelesisään rokotus" on omalla kylällä.
Eikai siitä haittaakaan ole jos siihen menee ?

 

[-pasi-]

Onkos täällä jengiä jotka ovat "aikaistaneet" sitä toista rokotetta. Itse kävin ekalla piikillä kesäkuun tokalla viikolla ja syyskuun tokalla ois piikki nro 2. Kuitenkin olisi ens viikolla sauma mennä rokotukseen kun sellainen "kävelesisään rokotus" on omalla kylällä.
Eikai siitä haittaakaan ole jos siihen menee ?

Sanotaan näin että ei se kylä melko varmasti järjestäisi tuota jos niillä ei olisi rokotteita hyvin jäljellä joten ei ainakaan semmoista vahinko todennäköinen että toinen ei saisi kun Niilo menee rokotteen ottamaan. Jos haluaa varmanpäälle niin menee vaikka päivän/viikon lopussa.

Ainoa haittaa voi olla itselle kun olen käsittänyt että pitempi tehosteen väli voi anta paremman suojan, mutta kun tautia on melko paljon liikeellä niin isompi hyöty rokotteesta todennäköisesti nyt kun sitten rokotteen tehon loppupäässä.

 

[Ann Arbor]

Käsittääksenihän Suomi on nimenomaan ollut poikkeustapaus pitkällä rokotusvälillään, valtaosan maailmalla käyttäessä 3-4 viikon väliä, joten turha stressata liikoja.

 

[Czescku]

Käsittääksenihän Suomi on nimenomaan ollut poikkeustapaus pitkällä rokotusvälillään, valtaosan maailmalla käyttäessä 3-4 viikon väliä, joten turha stressata liikoja.

Samassa käsityksessä olisin muuten itsekin, mutta kun on tullut tutkimustuloksia, että tämä pidempi väli on parempi niin on varmasti muuallakin ollut, koska Suomessa ei väki riitä lääketietellisiin tutkimuksiin.

 

[peruna]

Samassa käsityksessä olisin muuten itsekin, mutta kun on tullut tutkimustuloksia, että tämä pidempi väli on parempi niin on varmasti muuallakin ollut, koska Suomessa ei väki riitä lääketietellisiin tutkimuksiin.

Pohdin itse samaa ja kysyin lääkärikaverilta ja hänen anti oli:

- mitä pidempi väli rokotusten välissä niin sen parempi teho
- 8-9 viikon jälkeen väli on jo riittävä eli nyt tämä uusi aikainen suositus
- 11-12 viikon jälkeen väli on parempi ja missä se näkyy todennäköisemmin on siinä kuinka nopeasti joutuu ottamaan kolmannnen rokotteen

Itse päädyin odottamaan 11 viikkoa, mutta on vähän kinkkinen tilanne

 

[-pasi-]

Pohdin itse samaa ja kysyin lääkärikaverilta ja hänen anti oli:

- mitä pidempi väli rokotusten välissä niin sen parempi teho
- 8-9 viikon jälkeen väli on jo riittävä eli nyt tämä uusi aikainen suositus
- 11-12 viikon jälkeen väli on parempi ja missä se näkyy todennäköisemmin on siinä kuinka nopeasti joutuu ottamaan kolmannnen rokotteen

Itse päädyin odottamaan 11 viikkoa, mutta on vähän kinkkinen tilanne

Ainakin nyt näyttää että todennäköistä että kolmospiikin ottamisen mahdollisuus tulee ennenkuin teho alkaa laskea ainakaan merkittävästi, että noiden tietojen valossa aikaistaminen saattaisi kannattaa nyt kun viirusta on jonkin verran liikkeellä, tietenkin hieman aluekohtaista myös.

 

[BOL]

Monissa nuorisolaisten perheissä on otettu rokotukset itse koulun ulkopuolella. Näin mekin toimimme, koska koimme, että siinä on enemmän joustoa mm. ajan aikaistamisen ja harrastusten huomioimisen osalta. Tai jos vaikka sattuu sairastumaan. Perheessäni on 1 kpl 12-15 v.-ikäluokkaan kuuluvia, joka käytiin piikittämässä oma-aloitteisesti heti, kun mahdollista.

Ekan rokotuksen yhteydessä saimme myös aikaistettua tokan rokotuksen 12 vko -> 8 vko ja voimme itse sitten tarvittaessa siirtää aikaa vielä myöhemmäksi, jos vaikka harrastuksen osalta osuu joku turnaus tms. seuraaville päiville. Koulurokotusten osalta vastaavaa ei ole, vaan toinen rokotus annetaan, kun koululla taas rokotetaan. Uskon, että kaltaisiamme on muitakin ja 12-15-ikäluokassa rokotuksia on annettu varsin hyvällä prosentilla. Ja hyvä niin.

Ja pririsoimme nyt kahden piikin tehoa. Jos jatkossa tarvitaan uusia piikkejä, siinä ei 2-4 viikkoa paina missään.

 

[Zeta03]

Pfizerille varmasti kelpaa, että koronarokotteesta tulisi joka vuotinen piikitys. Rahaahan se vain tietää

Pfizer-pomo: Uusi annos koronarokotetta tarvitaan vuoden sisään edellisestä

Lääkejätti Pfizerin toimitusjohtaja Albert Bourla uskoo, että kolmatta koronarokotusannosta tarvitaan vuoden sisään toisen annoksen saamisesta.

www.is.fi

 

[Cloaca Maxima]

Pfizerille varmasti kelpaa, että koronarokotteesta tulisi joka vuotinen piikitys. Rahaahan se vain tietää

Onhan se näinkin, mutta kyllähän tätä vuosittaista piikkiä on aprikoitu käytännössä siitä lähtien kun tästä pandemiasta tuli totta. Ainakin itse olen siihen skenaarioon uskonut jo pitkään.

 

[Keskiviiva]

En ole ottanut rokotetta ja tuskin hetkeen otankaan.
Herkullista olla parisuhteessa yliopiston tutkijatohtorin kanssa ja väitellä asiasta joka ikinen ilta.
Eilen 2 promillen tiloissa meinasi yltyä keskustelu jo riidan puolelle. Tai henk. koht olen tyyni ja toinen turhautuu. Siinäpä turhautuu.