Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Virveliä kainaloon]

Ykköspiikki haettu ja Tampereella ainakin Messukeskuksella jono meni noin 20min jäljessä omasta ajasta. Kertoivat, että noin 1200 rokotetaan päivässä siellä ja tuskinpa tuota enempää edes kerkiäisivät jonosta päätellen.

Sivuoireita ei ole vielä ilmennyt edes kipeän käden vertaa.

Ainakin itse kun kävin juhannusviikolla Messukeskuksessa, niin piikki lyötiin lihaan 3-4 minuuttia myöhemmin kuin olin varannut ajan. Olin paikalla noin 5 min etuajassa. Jos olisin ollut 8-9 minuuttia ajoissa, niin varmaan olisi isketty piikki sillä kellonlyömällä kuin piti. Huomattavasti tehokkaampaa toimintaa oli kuin intissä, kun siihen ovat jotkut verranneet.

 

[Flonaldo]

Tätä osattiin pelätä: Rokotusaikojen lykkäämisestä on tullut iso riesa, ja se johtaa ikävään ilmiöön – ”Tulkaa sovittuna aikana”

Pahimmillaan rokotusten siirtäminen kesälomien takia viivästyttää rokotekattavuuden nousua.

www.is.fi

Kesälomalaisten ruuhkauttamiin puhelimiin vastaaminen sitoo myös terveydenhoitoalan työvoimaa, jolle olisi käyttöä muuallakin.

Olen tätä kommentoinut jo jäljitystyön ja parin muunkin aiheen osalta, mutta... miksi helvetissä tuota työtä tekee terveydenhuollon henkilökunta? Siihen rokotusaikaluuriin voi vastata kuka tahansa, joka esimerkiksi osaa puhua. Jos siellä linjan päässä sattuu olemaan se yksi sadasta (kun 99 näitä kesäloma-ajan vaihtajia), jolla on rokotukseensa liittyen jokin terveydellinen kysymys, sitten takaisinsoittoa hoitsulta.

 

[Mojo]

miksi helvetissä tuota työtä tekee terveydenhuollon henkilökunta?

En tiedä, mutta varmasti siihen joku muukin kykenisi ja tuskin kovin pitkää koulutustakaan tarvittaisi.

 

[MacRef]

@Flonaldo @Mojo Varmasti kykenesi muutkin kuin terveydenhuollon koulutettu henkilöstö, mutta kun kaiken maailman säädökset plus osalla ihmisistä vainoharhainen pelko tietojen väärinkäytöstä ynnä muusta, niin vain koulutettu henkilöstö vastaa ajanvarauspuhelimeen.

 

[Takapiiska]

Ainakin itse kun kävin juhannusviikolla Messukeskuksessa, niin piikki lyötiin lihaan 3-4 minuuttia myöhemmin kuin olin varannut ajan. Olin paikalla noin 5 min etuajassa. Jos olisin ollut 8-9 minuuttia ajoissa, niin varmaan olisi isketty piikki sillä kellonlyömällä kuin piti. Huomattavasti tehokkaampaa toimintaa oli kuin intissä, kun siihen ovat jotkut verranneet.

Joo, en ole varma kuulinko oikein jollekkin kerrottavan jostain tietoteknisestä ongelmasta, jonka takia ruuhkaa oli päässyt syntymään ja satuin tietenkin sille päivää paikalle. Hyvinhän tuo oli noin muuten hoidettu ja omilla aivoilla ei tarvinnut kartan kannassa suunnistaa, vaan hyvin selkeästi ohjattiin vaihe vaiheelta.

 

[Normandia]

Tänään rekisteröity 79 779 annettua rokotetta rekisteriin. 1. Rokotteita 27 576 ja 2. Rokotteita 52 203.

70,1% yli 12v saanu nyt jo 1.rokotteen. Jonkinmoinen virstanpylväs sekin.

 

[Carlos]

Faucin mukaan 99,2 % USA:ssa kesäkuussa Covidiin kuolleista oli rokottamattomia. Tuollaisia uutisia pitäisi rummuttaa jokaisessa uutislähetyksessä Suomessakin.

Myöskin vastaavaa dataa Englannista voisi rummuttaa jokaisessa uutislähetyksessä Suomessakin.

Tuoreiden tilastojen mukaan, Englannissa 28 vuorokauden sisään koronatartunnasta kuolleet jakautuvat seuraavasti:

Kaikki kuolemat: 257
Rokotetut (1 tai 2 piikkiä) kuolemat: 163
Rokottamattomat kuolemat: 92
Tuntematon status kuolemat: 2

Tarkoittaa sitä että n. 35% kuolleista on rokottamattomia, eli melkein 2/3 kuolleista on rokotettuja.

Sairaalaan joutuneista taas n. 62% on rokottamattomia, mistä voisi taas päätellä sen että rokotetut jostain syystä kävelevät ulos sairaalasta aika paljon heikommalla todennäköisyydellä kuin rokottamattomat.

Lähde (sivu 17 alalaita):

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1000678/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_18.pdf

Ei kellään ole heittää linkkiä tuohon Faucin dataan? Tämän rinnalla kuulostaa aika oudolta prosenttiosuudelta.

 

[Pallister]

Myöskin vastaavaa dataa Englannista voisi rummuttaa jokaisessa uutislähetyksessä Suomessakin.

Tuoreiden tilastojen mukaan, Englannissa 28 vuorokauden sisään koronatartunnasta kuolleet jakautuvat seuraavasti:

Kaikki kuolemat: 257
Rokotetut (1 tai 2 piikkiä) kuolemat: 163
Rokottamattomat kuolemat: 92
Tuntematon status kuolemat: 2

Tarkoittaa sitä että n. 35% kuolleista on rokottamattomia, eli melkein 2/3 kuolleista on rokotettuja.

Sairaalaan joutuneista taas n. 62% on rokottamattomia, mistä voisi taas päätellä sen että rokotetut jostain syystä kävelevät ulos sairaalasta aika paljon heikommalla todennäköisyydellä kuin rokottamattomat.

Lähde (sivu 17 alalaita):

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1000678/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_18.pdf

Ei kellään ole heittää linkkiä tuohon Faucin dataan? Tämän rinnalla kuulostaa aika oudolta prosenttiosuudelta.

Ja alta 50v. kahden piikin saaneita on kuollut 2.
Rokottamattomia alta 50v. 21.
Eli kyllä rokote kannattaa ottaa.

Eiköhän ole aika selvää että jos sairaalaan joutuu 2. piikin jälkeenkin niin potilas on yleiskunnoltaan ja iältään sellaisessa kunnossa että ennusmerkit ovat huonot.

 

[Vakio]

Eilen piikki numero 2 ja tänään jo löytyy kanta.fi:stä EU:n koronarokotustodistus, joka kertoo, että rokotuksia saatu 2/2. Aika nopeaa toimintaa.

 

[fat of the land]

Taitaa olla myös niin, että vanhemmissa ikäluokissa on niin iso rokotepeitto, että tilastollisesti osumatarkkuus on isompi kuin nuoremmissa ikäluokissa. Ja tosiaan myös yleinen terveydentila on takuulla niin hauras, että mikä vaan infektio voi olla kohtalokas.

 

[Hatchetman]

Myöskin vastaavaa dataa Englannista voisi rummuttaa jokaisessa uutislähetyksessä Suomessakin.

Tuoreiden tilastojen mukaan, Englannissa 28 vuorokauden sisään koronatartunnasta kuolleet jakautuvat seuraavasti:

Kaikki kuolemat: 257
Rokotetut (1 tai 2 piikkiä) kuolemat: 163
Rokottamattomat kuolemat: 92
Tuntematon status kuolemat: 2

Tarkoittaa sitä että n. 35% kuolleista on rokottamattomia, eli melkein 2/3 kuolleista on rokotettuja.

Sairaalaan joutuneista taas n. 62% on rokottamattomia, mistä voisi taas päätellä sen että rokotetut jostain syystä kävelevät ulos sairaalasta aika paljon heikommalla todennäköisyydellä kuin rokottamattomat.

Lähde (sivu 17 alalaita):

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1000678/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_18.pdf

Ei kellään ole heittää linkkiä tuohon Faucin dataan? Tämän rinnalla kuulostaa aika oudolta prosenttiosuudelta.

Britanniassa 86% 18+väestöstä on saanut 1 rokotteen, 65% 2 rokotetta.

Eli 14% aikuisväestöstä rokottamatta = 35% kuolleita. Isossa Britanniassa annetaan eniten adenopohjaista "vanhanaikaista" rokotetta valtaosalle, ja se ei ole yhtä tehokas kuin mRNA-rokote.

Kun otetaan ikä huomioon, alle 50-vuotiaita rokotettuja kuolleita oli 5, 1-piikin 3, eli vajaasti rokotettuja, sekä molemmat piikit 2, rokottamattomia oli 21.

Huomaat kai, että ikä aika merkittävä tekijä:

rokottamattomia 18- 49-vuotiaita on 14 % väestöstä, mutta kuolleisuus 2 piikkiä saaneisiin verrattuna 10,5 -kertainen, 21 vs 2, 10,5/0.14 = n. 75-kertainen riski kuolla koronan deltavarianttiin tuossa ikäryhmässä, ja edes sen 1piikin saaneisiinkin verrattuna vielä 30-kertainen.

En tiedä kuinka vanha olet, mutta ylläolevalla matikalla suosittelen rokotuksen ottamista.

 

[Cloaca Maxima]

En olisi ikinä uskonut, että suomalaiset oikeasti tukkii puhelinpalvelut kun halutaan siirtää rokotusaikaa ei-pätevillä syillä. Jotenkin ajattelin, että täällä suurin osa tajuaa tyytyä siihen alunperin annettuun aikaan, vaikka se ei täysin omiin lomasuunnitelmiin sopisikaan. Mutta ei sitten näköjään vaan minäminä-ilmiö nostaa tässäkin päätään.

Se on toki sitten asia erikseen, että kuinka paljon näitä inisijöitä oikeasti on, jos siellä linjan päässä on yksi tai kaksi hlöä vastaamassa niin eihän se tietty hirveästi vaadi puheluita että linjat menee tukkoon... Mutta en usko, että ihan pienestä määrästä olisi jaksettu uutisoida.

 

[Carlos]

En tiedä kuinka vanha olet, mutta ylläolevalla matikalla suosittelen rokotuksen ottamista.

Tilastot ovat sikäli kivoja, että niitä voi aina väännellä ja käännellä itselleen sopivaksi. Mutta en kiistä matikkaasi, nuo päätelmät niistä tosiaan voi tehdä, ja samaten on hyvä että tietoja tarkastelee eri näkökulmista.

Ja tähän samaan hengenvetoon voisin vielä kysäistä että löytääkö joku tuolle Faucin 99,2% -kuolleisuusluvulle jotain tilastoja pohjaksi? Ei muuten mutta se hyväksyttiin ja "tykättiin" puhki täällä ilman mitään lähdekritiikkiä, tai edes linkkiä. Voi se pitää paikkansakin, mutta olisi kiva saada jotain todisteita ja käsitystä mihin se perustuu.

 

[Murkula]

En olisi ikinä uskonut, että suomalaiset oikeasti tukkii puhelinpalvelut kun halutaan siirtää rokotusaikaa ei-pätevillä syillä. Jotenkin ajattelin, että täällä suurin osa tajuaa tyytyä siihen alunperin annettuun aikaan, vaikka se ei täysin omiin lomasuunnitelmiin sopisikaan. Mutta ei sitten näköjään vaan minäminä-ilmiö nostaa tässäkin päätään.

Älä muuta sano, itellä olisi firmalle kalastettava koski ja iso mökki vuokrattuna heinäkuun viimisellä viikolla ke-la ja porukka on erinäinen määrä asiakkaita. Todettiin että yhtiökumppani hoitaa ja minä menen ko viikon torstaina toiselle piikille.

 

[Shardik]

Myöskin vastaavaa dataa Englannista voisi rummuttaa jokaisessa uutislähetyksessä Suomessakin.

Tuoreiden tilastojen mukaan, Englannissa 28 vuorokauden sisään koronatartunnasta kuolleet jakautuvat seuraavasti:

Kaikki kuolemat: 257
Rokotetut (1 tai 2 piikkiä) kuolemat: 163
Rokottamattomat kuolemat: 92
Tuntematon status kuolemat: 2

Tarkoittaa sitä että n. 35% kuolleista on rokottamattomia, eli melkein 2/3 kuolleista on rokotettuja.

Sairaalaan joutuneista taas n. 62% on rokottamattomia, mistä voisi taas päätellä sen että rokotetut jostain syystä kävelevät ulos sairaalasta aika paljon heikommalla todennäköisyydellä kuin rokottamattomat.

Lähde (sivu 17 alalaita):

https://assets.publishing.service.gov.uk/government/uploads/system/uploads/attachment_data/file/1000678/Variants_of_Concern_VOC_Technical_Briefing_18.pdf

Ei kellään ole heittää linkkiä tuohon Faucin dataan? Tämän rinnalla kuulostaa aika oudolta prosenttiosuudelta.

Näissähän on eroa. Faucin mukaan koronaan kuolleista 99.2 % oli rokottamattomia. Tuossa linkkaamassasi tilastossa laskettiin kuolemia, jotka tapahtuivat 28 pv positiivisen koronatestin jälkeen. Eli joku kahdesti rokotettu vanhus saa lievillä flunssan oireilla positiivisen tuloksen, paranee täysin ja kuolee 4 vk myöhemmin sydänkohtaukseen - > tulee tuohon tilastoon.

Briteissä on jo hyvin kattavasti rokotettu ja vanhuksia kuolee muista syistä koko ajan, niin tuota on aika vaikea analysoida.

Edit: Fauci siis puhunut asiasta sunnuntaina. Oletan kyseessä olevan ennakkotietoa jatkossa julkaistavasta datapaketista. Tässä linkki AP:n tekemään juttuun analyysistään toukokuun luvuista, joissa hyvin samankaltaisia tuloksia. Nearly all COVID deaths in US are now among unvaccinated

 

[Fat Cat]

Tilastot ovat sikäli kivoja, että niitä voi aina väännellä ja käännellä itselleen sopivaksi.

Tämän olet tehnyt kyllä harvinaisen selväksi.

 

[Shardik]

Eilen sain toisen piikin Pfizeria. Olkavarsi hieman aristelee, kuten ekan piikinkin jälkeen. Muuten ei mitään paitsi eilen illalla kävelylenkillä reisilihakset kipuilivat loppua kohden normaalista poiketen. Toki joutui puskemaan välillä vastatuuleen, mutta kuitenkin. Rokotukseni myötä näköjään P-Pohjanmaakin ylsi eilen viimeisenä maakuntana 20,0 % 2. annoksen kattavuuteen. Ihan hyvää tahtia tuo kehittynyt, toissapäivänä taisi olla 17,8 %.

 

[arpa80]

@Carlos itse laitoin Google "Fauci 99,2%", minä vakuutuin mutta tosiaan, ei niin paljon jaksa kiinnostaa että alkaisin miksikään totuuden
etsijäksi.

Esim. Tämä tuli minulle ekaksi hakutulokseksi. Vaikuttaa Faucilta ja kait se totta puhuu?
Global news ja Faucin haastattelu.

 

[fat of the land]

Edelleen jenkkien tilanteesta YLE:n toimesta:

Yhdysvalloissa koronarokote on pelastanut satojen tuhansien hengen – koronaan kuolleet ovat nyt lähes yksinomaa rokottamattomia

Koronarokote on Yhdysvalloissa estänyt jopa 270 000 ihmisen kuoleman, selviää Yalen yliopiston tutkimuksesta. Maan tartuntatautiviraston mukaan viime kuukausina koronaan on kuollut lähes ainoastaan rokottamattomia.

yle.fi

”Yhdysvalloissa koronarokote on pelastanut satojen tuhansien hengen – koronaan kuolleet ovat nyt lähes yksinomaa rokottamattomia”



edit: tuli vähän turhan isolla

 

[#76Sally]

Tänään tuli haettua toinen piikki Pfitzeria. Saa nähdä tuleeko mitään oireita, ekan piikin jälkeen ei tullut muuta kuin käsikipua, jos sitä nyt ylipäänsä oireeksi voi kutsua.

 

[Flonaldo]

Myöskin vastaavaa dataa Englannista voisi rummuttaa jokaisessa uutislähetyksessä Suomessakin.

Tarkoittaa sitä että n. 35% kuolleista on rokottamattomia, eli melkein 2/3 kuolleista on rokotettuja.

Miksi juuri tätä dataa pitäisi rummuttaa? Toki jonkin verran on ihmisiä, jotka kuvittelevat rokotesuojan olevan 100 %, mutta eivätköhän he ole aika pieni vähemmistö - ja toisaalta kyllä rokotteiden tehosta on aika merkittävästi uutisoitu.

Väestön rokotusasteilla tietysti on täysin oletettavaa, että kuolemien suhde on jotain tuon kaltaista.

Sen sijaan jotain tämän kaltaista tutkimusta toivottavasti joku Suomessakin tekee.

COVID-19 vaccine surveillance report published

National coronavirus (COVID-19) vaccine surveillance report, including estimated number of hospitalisations and deaths prevented.

www.gov.uk

"30,300 deaths, 46,300 hospitalisations and 8,151,000 infections prevented by COVID-19 vaccines"

Jos lukuja haluaa suhteuttaa Suomeen, jakaa ne n. kymmenellä. Rokotteet briteissä ovat estäneet valtavan määrän kärsimystä ja kuolemaa. Kahdeksan miljoonaa estettyä tartuntaa.

Sairaalaan joutuneista taas n. 62% on rokottamattomia, mistä voisi taas päätellä sen että rokotetut jostain syystä kävelevät ulos sairaalasta aika paljon heikommalla todennäköisyydellä kuin rokottamattomat.

Tämä on kyllä virheellinen päätelmä.

Rokotteiden tehottomuus ei jakaudu ollenkaan tasaisesti koko rokotetun väestön kesken. Nuoren, terveen ihmisen kohdalla on häviävän pieni mahdollisuus, että rokotus ei merkittävää immuunisuojaa toisi. Taas kaikkein vanhimmissa ja korkeimpiin riskiryhmiin kuuluvissa on enemmän niitä henkilöitä, joilla rokotteen vaikutus on joko liian heikko tai sitä ei ole.

Jos siis briteissä tällä hetkellä sairaalaan joutuu tuplarokotettu henkilö, on hyvin todennäköistä, että kyse on ihmisestä, jolle rokotteesta ei ole kovin paljon apua ollut. Jos olisi, hän ei sairaalaan ylipäänsä olisi joutunut. Ja ylipäänsä tuplarokotettu-status tarkoittaa, että on kuulunut siihen ryhmään, missä lähes koko koronan kuolleisuusriski on.

Jos taas sairaalaan joutuu rokottamaton henkilö, on erittäin todennäköistä, että kyse on nuoresta ihmisestä, joka ei ainakaan korkeimpiin riskiryhmiin kuulu. Koska liki kaikki muut on rokotettu. Riittävä määrä tartuntoja väestössä, niin näitä nuoria ja terveitäkin henkilöitä sairaalaan joutuu. Mutta monelle heistä se sairaalakeikka on luokkaa "kaksi yötä osastolla ja päivän verran hieman lisähappea".

Tähän liittyen mielenkiintoista dataa esimerkiksi seuraava. Immuunivajeisille henkilöille yksi rokoteannos tuotti neljän (4!) prosentin suojan oireellista tautia vastaan. Kaksi taas 74 %. Heille siis käytännössä yhdestä annoksesta ei ollut mitään hyötyä, mutta kahdesta kuta kuinkin yhtä paljon kuin muillekin riskiryhmille.

COVID-19 vaccines highly effective in most people in clinical risk groups

Those used in the UK as effective at preventing symptomatic disease in the majority of people with underlying health conditions as the rest of the population.

www.gov.uk

Isossa Britanniassa annetaan eniten adenopohjaista "vanhanaikaista" rokotetta valtaosalle, ja se ei ole yhtä tehokas kuin mRNA-rokote.

Enemmän on annettu mRNA-rokotteita kuin AZ:aa.

Adenovirusvektori-rokotteessa ei ole mitään vanhanaikaista. Niitä on ensimmäistä kertaa käytetty n. 2016-2019 ja olemassa on ollut kaksi ebola-rokotetta. Ihan yhtä lailla siis lääketieteen uusinta uutta.

 

[-pasi-]

Jos siis briteissä tällä hetkellä sairaalaan joutuu tuplarokotettu henkilö, on hyvin todennäköistä, että kyse on ihmisestä, jolle rokotteesta ei ole kovin paljon apua ollut. Jos olisi, hän ei sairaalaan ylipäänsä olisi joutunut. Ja ylipäänsä tuplarokotettu-status tarkoittaa, että on kuulunut siihen ryhmään, missä lähes koko koronan kuolleisuusriski on.

Joo ja näissä on muutenkin aina se että esimerkiksi lieväkin ylipaino voi vaikuttaa rokoteen tehoon ja siten myös samalla riskiin sairastua koronaan. Tilastoissa taas tämmöinen henkilö voi löytyä sieltä "perusterve" osastolta. Sitten kauhistellaan kuinka terveitä työikäisiä korona vie vaikka näilläkin sairastuneilla saattanut olla useampi seikka jotka edesauttanut taudin puhkeamista ja nämäkin sitten yksittäistapauksia miljoonista ihmisistä. Tuossa kun miettii kuitenkin että Suomessakin useampi sataa ihmistä kuolee ties minkä syyn takia päivittäin muutenkin niin ei näille kuitenkaan liikaa voi painoarvoa antaa.

 

[Hatchetman]

Enemmän on annettu mRNA-rokotteita kuin AZ:aa.

Adenovirusvektori-rokotteessa ei ole mitään vanhanaikaista. Niitä on ensimmäistä kertaa käytetty n. 2016-2019 ja olemassa on ollut kaksi ebola-rokotetta. Ihan yhtä lailla siis lääketieteen uusinta uutta.

Lähde: www.uk.gov:
"30 June 2021. At this date, an estimated 19.1 million first doses of the Pfizer/BioNTech vaccine and 24.6 million first doses of the COVID-19 Vaccine AstraZeneca had been administered, and around 11.2 million and 21.5 million second doses of the Pfizer/BioNTech vaccine and COVID-19 Vaccine AstraZeneca respectively."

15,8 miljoonaa AZ shottia enemmän annettu kuin Pfizeria, kesäkuun loppuun mennessä. Valtaosa yli 40-vuotiaista on AZn saanut, koska muuta ei ole ollut tarjolla. Modernan määrä siellä n. reilu miljoona, jos kokonaisrokotemäärään peilaa.

Alle 40-vuotiaille tuli vasta toukokuun jälkeen mahdollisuus vaatia Pfizeria, esimerkiksi veritulppa riskin takia. Lontoossa asuvat tuttuni, yli 40-vuotiaita, vahvistivat, että muuta ei edes ollut huhti-toukokuussa heille tarjolla .

Ja, kyllä adenovirusta välittäjänä käyttävät rokotteet ovat uusia, mutta tosiaan teknologia välittäjäviruksista taitaa olla paljon vanhempaa.

RNA on vaan siinä mielessä "kehittyneempää" teknologiaa, että synteettisiä RNA-molekyylejä saadaan ilman välittäjävirustakin kehoon, eli ei tarvitse ihmisestä tai simpanssista peräisin olevaa adenovirusta ollenkaan. Ikäänkuin siistimpi ratkaisu...

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tänään tuli haettua toinen piikki Pfitzeria. Saa nähdä tuleeko mitään oireita, ekan piikin jälkeen ei tullut muuta kuin käsikipua, jos sitä nyt ylipäänsä oireeksi voi kutsua.

Täällä sama Pfizer ja toinen piikki tänään myös.

Piikityksestä on kulunut nyt melkein 12 tuntia, eikä minkäänlaisia oireita ole havaittavissa. Kun rokotuskohdan seutuvilta painelee kunnolla, niin onhan tuossa olkapään kulmilla hyvin lievää arkuutta tunnistettavissa. Tuollaista se kyllä on ollut kaikkien muidenkin rokotusten kanssa.

Pienet metalliesineet eivät myöskään jää olkapäähän kiinni, eikä selkäruodon jatkeeksi ole kasvamassa suomuista häntää, vaikka kuinka koetan tunnustella. Onpa ikävystyttävää!

 

[Flonaldo]

Kättä pystyyn virheen merkiksi. En hetkeen ollut lukuja tarkistanut ja oletin kaikkien alle 40-vuotiaiden rokottamisen mRNA:lla kääntäneen kelkan.