Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Huppu]

Itsellä sama. Ja mietin, nyt että uskallanko varata, koska en halua viedä paikkaa joltain enemmän tarvitsevalta. Mutta en mielestäni ole vielä vuorossa. Kaipa se on silti hyvä varata, kun kerta niin ammattilaiset uumoilivat, että pitäisi piikkiä hakea lihaan.

Ainakin joissain paikoissa on myös kutsuttu sekalaisia ihmisiä ilman rokotusjärjestyksen ulkopuolelta jos on ollut tarvetta saada rokotettavia kun ajat eivät ole menneet.

 

[KooMT]

Tänään taidettu kunnolla rokottaa kun omassa somessa monikin ja täälläkin on useampi kertonut saaneen rokotteen. (Toki ehkä nyt rokotteen saaneet nuorempiakin, jotka jakavat tietoa internetissä kuin ne aiemmin rokotetut ikääntyneet).

Sitä vain miettii nyt, tykitetäänkö 65- täyttäneille vallan Astra Zenecaa sen verran mitä sitä on ja muille Pfizeriä ja Modernaa. Sekin aika kohta edessä, että pitää ratkaista ruvetaanko Astra Zenecaa antamaan nuoremmille kuin 65.

 

[hege]

Juuri tulin rokotuksesta Jätkäsaaresta ja siellä kysyttiin oletko riskiryhmää (itse en perustaudin perusteella ole, mutta lääkityksen takia kyllä) ja minkä takia ja kollattiin viivakoodit ennen kuin ohjattiin piikille. Homma pelasi kyllä erittäin sujuvasti eli 10 minuuttia rokotukseen ja kaikkeen ennakkotietojen kyselyyn ja sitten 15 min venttaa.

 

[sekolust]

Juuri tulin rokotuksesta Jätkäsaaresta ja siellä kysyttiin oletko riskiryhmää (itse en perustaudin perusteella ole, mutta lääkityksen takia kyllä) ja minkä takia ja kollattiin viivakoodit ennen kuin ohjattiin piikille.

Aika tarkalleen kuukausi takaperin Messukeskuksessa oli vähän sama meno. Ovella kysyttiin olenko riskiryhmää, totesin olevani ja ettei välttämättä näy Omakannassa. Tuon jälkeen kyselivät oliko esimerkiksi jotain dokkaria ja myöntävän vastauksen jälkeen ohjattiin eteenpäin. Rokotuspisteellä kortti luettiin, ystävällisesti kysyttiin mikä on vialla ja samalla joku ilmeisesti harjoittelija naputteli koneella. Siinä hetken aikaa sekä tämä oletettu harjoittelija että piikittävä kokeneempi rouva naputtelivat jotain ja katselivat konessa yhdessä, totesivat homman olevan ok ja piikkiä sitten vain ihoon. Dokkarit repusta olisi löytynyt jos olisi tarvinnut lähteä todistelemaan.

Varmaan tuossa on paikkakuntakohtaisesti aika reilut erot. Vähän sivummalle kun mennään, niin jo pelkästään noiden säilyvyyden takia taitanee olla parempi pistää "ilman syytä" kuin käännyttää ovelta jos 5kg sairaalloisen ylipainon rajasta jäävä on vuorollaan oven takana.

 

[jussi_j]

Ensimmäinen annos pistetty tänään, seuraava 30.6.2021.

Sama juttu, tällä kertaa tämmöinen pfizerin tuote.

Olihan paskasti hoidettu systeemi. Oli aika 14.50 ja pääsin sisään rakennukseen jotain 50min myöhässä. Helvetin kylmä oli jonottaa. Tuli myös osittain vastaus kysymykseen siitä, että miten tarkastetaan kuuluminen riskiryhmään. Riskiryhmäläiset ohjattiin haastatteluun, missä hoitsu tsekkas koneelta. En tiedä mitä sitten jos sieltä ei tietoa olisi löytynyt. Itse sain jopa kutsun ajanvaraukseen tekstarina.

 

[Eino_Mies]

Tänään taidettu kunnolla rokottaa kun omassa somessa monikin ja täälläkin on useampi kertonut saaneen rokotteen. (Toki ehkä nyt rokotteen saaneet nuorempiakin, jotka jakavat tietoa internetissä kuin ne aiemmin rokotetut ikääntyneet).

Siltä tosiaan näyttää, että rokoterumba on lähtenyt käyntiin oikein kunnolla. Täällä Satakunnassakin aikoja jaetaan paikoin jo ei-riskiryhmäläisille 50+ ikäluokalle.

Olin henkisesti varautunut siihen, että aikaisintaan juhannuksen tienoissa saisin ekan piikin, mutta nyt avautui mahdollisuus rokotukselle jo viikko ennen vappua. Varauskin hoitui kätevästi netin kautta.

 

[-pasi-]

Se mitä ilahduttavinta että selkeästi on siirytty yhä enemmän siihen liikkuvampaan ja nuorempaan kansanosaan, tulee varmasti myös pikkuhiljaa näkymää tartuntaluvuissa, ehkäpä jo kuuluisen 2 viikon päästä :)

 

[444]

Näin olen myös itse kuullut, ettei tuolla mitään kysellä - eli ajanvarausta vaan sisään, jos uskallus riittää. Jokainen annettu rokote on himaan päin ihan yhteiskunnallisesti.

Täällä ainakin pyydettiin Kela-kortti nähtäväksi. Toki myös kylä on hiukan eri. Mutta Uuttamaata kuitenkin.

Itse piikistä ei tullut juuri mitään sivuoireita. Olkalihas on hieman arka, tuntuu siltä kuin joku olisi lyönyt siihen. ”Kipu” on kuitenkin sitä luokkaa, että sitä ei juurikaan noteeraisi, ellei tietäisi ottaneensa piikin juuri siihen kohtaan. Siis tuntee, mutta ei häiritse millään tavalla. Ja oma kipukynnykseni on suht matala. Mitään muita vaikutuksia ei ole 10 tunnin aikana tullut. Ei kasvanut antennia otsaan eikä penis pituutta. Hienoinen pettymys.

 

[Flonaldo]

Ilmeisesti Suomessa näitä päätöksiä ei tee KRAR, Fimea tai edes THL, vaan Krista Kiuru. Ministeri on vissiin sitten päättänyt, että nykyinen järjetön rajaus pidetään voimassa - ja sen vuoksi rajoituksetkin, kun rokotteet jätetään käyttämättä. Brittien eilen julkaiseman riskivertailutaulukon valossa aivan vastuutonta toimintaa.

50/40/30-vuotiaiden vakava koronariski on 60x/35x/15x korkeampi kuin rokoteriski. Siihen päälle vielä sitten riski "normaalista" 10 päivän sairaudesta sekä viruksen leviämisestä lähipiiriin.

Rokotukset | Ministeri Kiuru Ylen A-Talkissa: Rokote- sekä ennakkotestitodistus pyritään saamaan käyttöön toukokuussa

Peruspalveluministeri Krista Kiuru (sd) kertoo Ylen A-Talk ohjelmassa, että todistus koronarokotteesta pyritään saamaan käyttöön toukokuun aikana. Samaan aikaan käyttöön tulisi myös ennakkotestitodistus.

www.hs.fi

 

[UnenNukkuja]

Näin olen myös itse kuullut, ettei tuolla mitään kysellä - eli ajanvarausta vaan sisään, jos uskallus riittää. Jokainen annettu rokote on himaan päin ihan yhteiskunnallisesti.

Turussa bongasin, kuinka joku oli palautepalvelun kautta kysellyt tätä. Eli valtaosin tsekkaavat ihan koneelta hetulla, mutta voi joutua näyttämään Kela-kortin tai lääkärin jonkun lausunnon. Itsekin vitsailin, että voisin tuuriani kokeilla nyt kun tuo toinen puolisko piikille menee, mutta en viitsi. Jossain jo juttua oli, että liian moni kokeillut tuota ohitus-taktiikkaa.

Mutta Kiurulta hämmentävä lausunto. Itse haluaisin luottaa siihen, että tuo AZ viitsittäisiin ottaa meille kaikille käyttöön. Sen verran tullut lääkkeidenkin haittaselosteita luettua, ettei noista liikoja säikähdä verrattuna sairauksien todennäköisyyteen. Eikä tuo juuri kesää pelasta, jos suuri osa työikäisistä ja nuoremmista on rokottamatta. He kun tätä suuremmin nyt levittävät ja toisaalta he kesälomillaan suuremmin liikkuvat festareilla jne.

Mutta onneksi rokotustilannekin osin pienentää tartuntalukuja, peukku sille.

 

[Kiekoton]

Hieman ihmetyttää, miten täälläkin ovat monet kertoneet pitkistä jonotuksista. Toivottavasti erikoisryhmien jälkeen päästään sitten nopeampaan tahtiin. Työterveydessä syksyllä influenssarokotus hoitui sentään kolmen minuutin varausväleillä hienosti. On se nyt yhtä helvettiä jos kesken työpäivän pitää lähteä johonkin tunnin-kahden reissulle rokottautumaan.

 

[Individual]

Ja äsken tulikin sitten puhelu ja reilun viikon päästä maanantaina pfizeria kroppaan. Olen iloinen.

 

[Flonaldo]

Helvetin hienosti mennyt tämä. Syvä hiljaisuus vallitsee THL:n taholta ja sitä myöden he eivät ole tietysti päästäneet Fimeaa tai KRAR:ia ääneen. Ei voi muuta todeta kuin, että viestinnässä on epäonnistuttu todella pahoin.

Toki nyt jossain Keski-Euroopan maiden heikoimmassa tilanteessa ei olla, mutta tämän olisi voinut tehdä niin paljon paremmin. Briteissä tällä viikolla tehtiin tuo ikärajoitus kaksikymppisille ja kerrottin riskeistä avoimesti - mutta luottamus AZ:n turvallisuuteen oli uusimmassa gallupissa laskenut kaksi (2) prosenttiyksikköä.

Rokotukset | Rokotuspisteiden vartiointia tehostetaan Helsingissä – Astra Zenecan rokotteesta toistuvia välikohtauksia

Voimakkaita reaktioita Astra Zenecan rokotetta vastaan on Helsingin terveysasemien johtajalääkärin mukaan erityisesti 65–69-vuotiailla. Kyse on usein ollut verisuonitukosten pelosta.

www.hs.fi

Torstaina yhdelle kaupungin rokotuspaikoista oli kutsuttava poliisi.

Uhkaava tilanne kehkeytyi, kun 65 vuotta täyttäneen rokotettavan omainen menetti malttinsa. Hän ei halunnut omaiseensa pistettävän Astra Zenecan rokotetta.

On ymmärretty virheellisesti, että harvinainen lisääntynyt riski koskisi kaikkea alttiutta verisuonitukoksille.

”Mutta kieltämättä on tilanne, että meiltä loppuvat pian olkapäät.”

 

[Ann Arbor]

Kuinkakohan moni näistä AZ:n rokotteesta kieltäytyjistä laittaa kuitenkin lottokupongin ineen joka lauantai? Todennäköisyys päävoitolle kun on käytännössä samaa luokkaa, kuin veritulpan saaminen rokotteen sivuoireena.

Paljonko Astra Zenecaa nyt pitäisi siis yhteensä olla tulossa touko-kesäkuussa? Mikäli ko. rokotetta pian vain makuutetaan varastoissa yli kuusikymppisten halukkaiden loppuessa, en tiedä mitä sanoa... Ainakin itse olisin valmis AZ:n ottamaan vaikka huomenna, vaikka ikäni puolesta liian nuori olenkin.

 

[Zeta03]

Todennäköisyys päävoitolle kun on käytännössä samaa luokkaa, kuin veritulpan saaminen rokotteen sivuoireena.

Loton päävoiton todennäköisyys on noin 1/19 miljoonaa, Briteissä veritulppa oli 1/600 000 ja muualla EU:ssa huomattavasti vähemmän

 

[rosba70150]

Itsellä sama. Ja mietin, nyt että uskallanko varata, koska en halua viedä paikkaa joltain enemmän tarvitsevalta. Mutta en mielestäni ole vielä vuorossa. Kaipa se on silti hyvä varata, kun kerta niin ammattilaiset uumoilivat, että pitäisi piikkiä hakea lihaan.

Vähän itsekin ihmettelen kun vaikka astma on niin se on rasitusastma ja ei periaatteessa ole jatkuvaa lääkitystä. Tai no, on lääke, mutten sitä tarvitse päivittäin. Toki veikkaan että saattasin suhteellisen remonttiin mennä jos koronan nappaan, eli ehkä parempi vain hakea se rokote.

 

[Naurava Kulkuri]

Niin onko nyt niin, että näitä harvinaisia tukoksia on ilmennyt lähes pelkästään naisilla? Onko kyseessä poliittiset syyt, vai mistä johtuen en ole varmaan missään nähnyt edes pyöriteltävän ajatusta, että AstraZenecaa annettaisiin pelkästään miehille?

 

[Kiekoton]

Niin onko niin, että näitä harvinaisia tukoksia on ilmennyt lähes pelkästään naisilla? Onko kyseessä poliittiset syyt, vai mistä johtuen en ole varmaan missään nähnyt edes pyöriteltävän ajatusta, että AstraZenecaa annettaisiin pelkästään miehille?

Älä edes ajattele tuollaista syrjivää toteutusta!

 

[benicio]

Kuinkakohan moni näistä AZ:n rokotteesta kieltäytyjistä laittaa kuitenkin lottokupongin ineen joka lauantai? Todennäköisyys päävoitolle kun on käytännössä samaa luokkaa, kuin veritulpan saaminen rokotteen sivuoireena.

Kai logiikka on jotenkin sellainen, että jos raivoamalla kuponki kädessä R-kioskilla saa päävoiton (Pfizerin), niin kyllä vähän kannattaa raivota.

 

[Clubittaja]

Rokotustahti on tällä hetkellä heikohko:

Raportoidut rokotukset 09.04.2021

1. annos: 1 066 860 (+38 012)
2. annos: 93 459 (+1 654)
Yhteensä: 1 160 319 (+39 666)

Suomeen saapuneet annokset ja
käyttö rokoterekisterin mukaan:

Saapunut: 1 363 000
Käytetty: 1 160 319
Erotus:  202 681

Varmasti jonkin verran on tilastointiviivettä, mutta silti pitäisi pystyä nykyistä ripeämpään tahtiin. Ensi viikolla tulossa 150k annosta lisää ja sitä seuraavana 202 000.

Tänään varmaan pistetään vielä tuo 40 000 ja lauantaina ehkä 10 000(?). Näin varastoon jäisi 150 000 tältä viikolta ja toiset 150 000, jotka käsittääkseni tulevat sunnuntaina. Eli maanantaina olisi yhteensä 300 000 rokotetta varastossa.

Kannattaisi nyt varmaan harkita ikäryhmien laajentamista, jos tahti ei tästä parane. Kaikki riskiryhmät jokaisesta ikäluokasta + kaikki yli 60v vaan piikille.

e. Otetaan surkea pois, mutta heikohkosta voidaan puhua. Tuleehan toki tällä 40k päivässä se n. 240k kuudessa päivässä.

 

[Naurava Kulkuri]

Rokotustahti on tällä hetkellä heikohko:

Raportoidut rokotukset 09.04.2021

1. annos: 1 066 860 (+38 012)
2. annos: 93 459 (+1 654)
Yhteensä: 1 160 319 (+39 666)

Suomeen saapuneet annokset ja
käyttö rokoterekisterin mukaan:

Saapunut: 1 363 000
Käytetty: 1 160 319
Erotus:  202 681

Varmasti jonkin verran on tilastointiviivettä, mutta silti pitäisi pystyä nykyistä ripeämpään tahtiin. Ensi viikolla tulossa 150k annosta lisää ja sitä seuraavana 202 000.

Tänään varmaan pistetään vielä tuo 40 000 ja lauantaina ehkä 10 000(?). Näin varastoon jäisi 150 000 tältä viikolta ja toiset 150 000, jotka käsittääkseni tulevat sunnuntaina. Eli maanantaina olisi yhteensä 300 000 rokotetta varastossa.

Kannattaisi nyt varmaan harkita ikäryhmien laajentamista, jos tahti ei tästä parane. Kaikki riskiryhmät jokaisesta ikäluokasta + kaikki yli 60v vaan piikille.

e. Otetaan surkea pois, mutta heikohkosta voidaan puhua. Tuleehan toki tällä 40k päivässä se n. 240k kuudessa päivässä.

Satakunnassa voivoteltiin kun varauksia ei ole tullut haluttuun tahtiin. Siksi ajanvaraus avattiin kaikille +50 vuotiaille sekä kaikille riskiryhmäläisille.

 

[Flonaldo]

Niin onko nyt niin, että näitä harvinaisia tukoksia on ilmennyt lähes pelkästään naisilla? Onko kyseessä poliittiset syyt, vai mistä johtuen en ole varmaan missään nähnyt edes pyöriteltävän ajatusta, että AstraZenecaa annettaisiin pelkästään miehille?

Ei. Briteissä suhde oli 58/21, Saksassa enemmän naispainotteinen. Näihin on kuitenkin vaikuttanut merkittävästi myös se kuinka paljon juuri AZ rokotetta on jaettu naisille vs. miehille.

Kannattaisi nyt varmaan harkita ikäryhmien laajentamista, jos tahti ei tästä parane. Kaikki riskiryhmät jokaisesta ikäluokasta + kaikki yli 60v vaan piikille.

Ensisijaisesti itse näkisin, että nyt pitäisi laittaa kaikki paukut peliin kattavuuden nostamiseksi. Yli 80-vuotiaiden ryhmässä ei päästy kuin 85 %:iin. Suurinpiirtein samalle tasolle näyttäisi olevan jämähtämässä 75-79-vuotiaiden ryhmä. Siellä on valtava määrä vanhuksia, jotka pitäisi piikille saada, ja joille mahdollisuus sinällään on ollut tarjolla jo hetken aikaa.

Jos siinä ei onnistuta, toki pitää seuraavia ikäryhmiä jonosta ottaa koko ajan, jotta projekti ei pysähdy.

Mutta jos jäädään näissä kaikkein suurimman riskin ryhmissä noin keskinkertaisiin lukuihin ja nuoremmissa varmasti vielä pienempään kattavuuteen, vähentää se huomattavasti pelivaraa. Jos kattavuus riskiryhmissä olisi 95+ %, voitaisiin helposti sietää selvästi enemmän viruksen leviämistä muussa väestössä. Jos jäädään taas johonkin 70-85 %:iin, ei sitä varaa ole samaan tapaan.

 

[Clubittaja]

Ensisijaisesti itse näkisin, että nyt pitäisi laittaa kaikki paukut peliin kattavuuden nostamiseksi. Yli 80-vuotiaiden ryhmässä ei päästy kuin 85 %:iin. Suurinpiirtein samalle tasolle näyttäisi olevan jämähtämässä 75-79-vuotiaiden ryhmä. Siellä on valtava määrä vanhuksia, jotka pitäisi piikille saada, ja joille mahdollisuus sinällään on ollut tarjolla jo hetken aikaa.

Jos siinä ei onnistuta, toki pitää seuraavia ikäryhmiä jonosta ottaa koko ajan, jotta projekti ei pysähdy.

Mutta jos jäädään näissä kaikkein suurimman riskin ryhmissä noin keskinkertaisiin lukuihin ja nuoremmissa varmasti vielä pienempään kattavuuteen, vähentää se huomattavasti pelivaraa. Jos kattavuus riskiryhmissä olisi 95+ %, voitaisiin helposti sietää selvästi enemmän viruksen leviämistä muussa väestössä. Jos jäädään taas johonkin 70-85 %:iin, ei sitä varaa ole samaan tapaan.

Mielestäni näitä voi tehdä rinnakkaisesti. Vanhempien ihmisten rokotekattavuuden nostaminen vaatii käsittääkseni eniten työtä heidän tavoittamisessaan. Jossain vaiheessa voisi esimerkiksi näitä tartuntajäljitystyötä tekeviä irroittaa soittelemaan lähisukulaisille, jos itse rokotettava ei vastaa? Tämä toki vaatii epidempiatilanteen parantumisen jatkumista.

Nämä määrät alkavat olla nyt niin isoja, ettei voida loputtomiin odottaa viimeisenkin vanhuksen piikille tuloa.

 

[Ann Arbor]

Itse olen varsin luottavainen, että siinä vaiheessa kun Finnairin lomalennoille tai Tallinkin SAKU ORIGINAAL 5,2%-matkalle pääsy vaatii todistusta rokotuksesta, vain harva viitsii kieltäytyä. Tietty voi olla, että pandemian hiipuessa kovin kattavaa järjestelmää ei ehditä ottaa käyttöön.

Lähiyhteisöjen epäsuora paine vaikuttanee myös. -Kun kaikki muut perheen- tai työyhteisön jäsenet ovat jo rokotteensa saaneet, moni empijä varaa varmasti ajan itselleen. Reilusti päälle 90% kattavuus pitäisi olla ihan minimisaavutus sitten kun tavaraa on kaikille.

Mites muuten jengi täällä, mitä tulee ikäihmisiin? Onko iäkkäitä vanhempia ja isovanhempia pitänyt "puolipakolla" ohjata piikille? 15% yli 80-vuotiaista tuntuu kovin isolta joukolta, ollakseen kategorisia "kulkutautimyönteisiä". Britanniassahan taidettiin päästä tuossa ikäluokassa jo yli 95% kattavuuteen.

 

[flintstone]

Saisivat nyt edes sen ajanvarauksen auki riskiryhmäläisille koko maassa, ainakaan Riihimäki ei edelleenkään Kanta-Hämeessä tarjoa mahdollisuutta 2.ryhmäläisten ajanvaraukselle, ensi viikolla pitäisi jonain päivänä aueta. Ja edelleen ihmettelen mikä täällä Riihimäellä tuossa rokottamisessa mättää kun Hämeenlinnassa tuo 2.ryhmäkin ollut auki jo pidempään ja siellä rokotusprosentit on huomattavasti Riihimäkeä korkeammat. Se tosin täällä Kanta-Hämeessä on et kaikki on täällä niin Hämeenlinna-johtoista että ilmeisesti ne rokotteet ei vaan sieltä Hämeenlinnassa valu tasaisesti koko Kanta-Hämeeseeen. Ja Riihimäki oli siis vielä kuukaisi takaperin tämän Kanta-Hämeen kaikista korkeimmalla ilmaantuvuusluvulla oleva kunta, että joku priorisointi ei ainakaan luulisi olevan syy. Nythän täällä epidemia alkaa taas olemaan hyvin hallinnassa.