Mainos

Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

  • 1 288 691
  • 10 613

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Mutta kun ei ole.

Hetkinen? Voitko tarkentaa, että minkälaista rahoitusta nyt tarkoitat?

EU on investoinut koronavirusrokotteisiin ja -hoitoihin liittyvään R&D:een pelkästään jo tutkimuksen puiteohjelmasta (Horisontti 2020) miljardi euroa viime kesäkuuhun mennessä, jolloin siinä oli deadlinet (en tiedä onko erityishakuja puiteohjelmasta ollut tuon jälkeen). Tämän lisäksi rokotteisiin ja hoitoon liittyvää tutkimusta unioni on rahoittanut erittäin merkittävillä summilla esim. lukuisten erilaisten erityistutkimus- ja kumppanuusohjelmien kautta, EIB:n kautta ja jonkun verran myös komission suorarahoituksena.

Tässä pari artikkelia viime keväältä ja kesältä. Luonnollisesti panostusta on tapahtunut melkomoisesti myös syksyn ja talven aikana.




Edit. Paljon mahdollista esim. Oxford on hakenut ja saanut rahoitusta rokotteen kehittämiseen myös puiteohjelmasta sekä näistä monenkeskisistä tutkimusrahoitusohjelmista, joissa EU ja sen jäsenmaita on ollut osarahoittajina.
 
Viimeksi muokattu:

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lisäksi 5 % väestöstä todettu tartunta, todellinen määrä varmasti kertoimella. Jos nuo osuu tiiviille alueille niin on siinä jo jotain vaikutusta.

En jaksa tarkastaa tartuntoja alueittain

Jep. Tuokin vaikuttaa. En jaksa itsekään.

Nopeasti laskien: ilman rokotteita 95% olisi ilman vastustuskykyä. Rokotteilla ehkä 90%.

No, jos R-luku olisi nyt 0.85, niin ilman rokotteita se olisi nopeasti laskien 0.85 * 0.95/0.9 = 0.897, jos oletettaisiin tasainen jakauma kautta maan.

Rokotteilla on vaikutusta, mutta laskussa olisivat myös pelkillä rajoituksilla.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Jep. Tuokin vaikuttaa. En jaksa itsekään.

Nopeasti laskien: ilman rokotteita 95% olisi ilman vastustuskykyä. Rokotteilla ehkä 90%.

No, jos R-luku olisi nyt 0.85, niin ilman rokotteita se olisi nopeasti laskien 0.85 * 0.95/0.9 = 0.897, jos oletettaisiin tasainen jakauma kautta maan.

Rokotteilla on vaikutusta, mutta laskussa olisivat myös pelkillä rajoituksilla.

Eiköhän se poteneitten osuus ole ainakin tuplat UK:saa. Veikkaan että enemmän
 
F

Flonaldo

Hetkinen? Voitko tarkentaa, että minkälaista rahoitusta nyt tarkoitat?

EU on investoinut koronavirusrokotteisiin ja -hoitoihin liittyvään R&D:een pelkästään jo tutkimuksen puiteohjelmasta (Horisontti 2020) miljardi euroa viime kesäkuuhun mennessä, jolloin siinä oli deadlinet (en tiedä onko erityishakuja puiteohjelmasta ollut tuon jälkeen). Tämän lisäksi rokotteisiin ja hoitoon liittyvää tutkimusta unioni on rahoittanut esim. lukuisten erilaisten erityistutkimus- ja kumppanuusohjelmien kautta, EIB:n kautta ja jonkun verran myös komission suorarahoituksena.
Kuten noissakin linkeissä kerrotaan, on rahat suunnattu hoitojen kehittämiseen, diagnostiikan (testien) kehittämiseen, kansanterveyden seurantaan, tilastointiin, robottien kehittämiseen jne. jne.

Kaikki ne ovat hyviä ja tärkeitä kohteita. Hoitomenetelmien kehittäminen on yhtä lailla tärkeää kuin rokotteidenkin. Nythän lääkehoitot ovat perustuneet pelkästään olemassa olevien, vanhojen lääkkeiden (steroidit, kihtilääkkeet, yleisantiviraalit) käyttöön.

Rokotteiden kehittämistä se ei kuitenkaan ole. Se on tehty yritysten omista kassoista sekä osin USA/UK rahoituksella.

Komission puheenjohtajahan sanoin sanatarkasti näin: "Europe invested billions to help develop the world's first Covid-19 vaccines. And now, the companies must deliver. They must honour their obligations."

Hän ei rajannut lausuntoaan sinun esittämiin projekteihin.
Ei rajannut ei. Mutta rajasi "to help develop the world's first Covid-19 vaccines". Tämä ei pidä paikkaansa. Ne eurot menivät muihin, sinällään myös hyvin tärkeisiin tarkoituksiin.
 

Sistis

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Eiköhän se poteneitten osuus ole ainakin tuplat UK:saa. Veikkaan että enemmän

Sekin on totta. Ei silti hirvittävää eroa. 0.897 pyöristyy tasan 0.9:ään. No. Menee jo niin vahvasti näenmäistieteen puolelle, että ei kannata pyöritellä enempää.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ei rajannut ei. Mutta rajasi "to help develop the world's first Covid-19 vaccines". Tämä ei pidä paikkaansa. Ne eurot menivät muihin, sinällään myös hyvin tärkeisiin tarkoituksiin.

Kyllä se pitää paikkansa, koska EU ilmoitti jo keväällä tukeneensa BioNTechin rokotekehitystä:

In April, the Bank approved €5 billion in new financing to support urgent action in fields such as healthcare and medical innovation for COVID-19. The EIB was the first financial institution to support BioNTech’s coronavirus research.

Pidän EU-pankin tukea EU:n tukena.
 

BitterX

Jäsen
Suosikkijoukkue
HPK, FC Wacker, Punaportin vapaakaupunki
Kuten noissakin linkeissä kerrotaan, on rahat suunnattu hoitojen kehittämiseen, diagnostiikan (testien) kehittämiseen, kansanterveyden seurantaan, tilastointiin, robottien kehittämiseen jne. jne.

Rokotteisiin sekä diagnostiikkaan ja hoitoon.

Puiteohjelmahakuja kun katselin, niin niistä merkittäviä summia on haettu ja myönnetty juuri rokotteisiin.
 
F

Flonaldo

Kyllä se pitää paikkansa, koska EU ilmoitti jo keväällä tukeneensa BioNTechin rokotekehitystä:

In April, the Bank approved €5 billion in new financing to support urgent action in fields such as healthcare and medical innovation for COVID-19. The EIB was the first financial institution to support BioNTech’s coronavirus research.

Pidän EU-pankin tukea EU:n tukena.
100 miljoonaa != miljardeja
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
100 miljoonaa != miljardeja
Se éi ole ainoa sijoitus ja @BitterX laittoi myös lisää linkkejä EU:n rokotetuesta. Toistaiseksi tänään esitetty (mm. YLE) noin 2.7 miljardia on suuruusluokkana kehitystyöstä varmaan oikea. Von der Leyen totesi tuossa puheessaan myös, että EU antoi rahaa, jolla rakennettiin Covid-19 tutkimuskapasiteettia ja tuotantolaitoksia. Hän laskee nämä uskoakseni mukaan enkä pidä sitä vääränä, sillä tutkijat ja tilat tarvitaan. Tämän jälkeen hän toteaa sitten EU:n investoineen miljardeja maailman ensimmäistä koronarokotteiden valmistamiseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Astra Zenecan toimitusjohtaja Pascal Soriot sanoi uutistoimisto AFP:n ja suomeksi Helsingin Sanomien mukaan tiistaina, että Euroopan hallitukset ovat ärsyyntyneet ja herkillä eri maiden rokotusohjelmien kompuroinnin vuoksi. Tämän vuoksi EU haluaa muun muassa valvoa EU-maissa valmistettujen rokotteiden vientiä alueelta.

"Emme varmasti vie rokotteita Euroopasta myydäksemme niitä voitolla muualle", Soriot sanoi. Hänen mukaansa yksi hidaste EU:n rokotetoimituksissa on se, että unioni teki tilauksensa verraten myöhään, paljon myöhemmin kuin esimerkiksi Britannia.

Viime elokuussa EU tilasi Astra Zenecalta 300 miljoonaa lääkeannosta ja maksoi niistä 750 miljoonaa euroa. Britannia teki ensimmäisen 100 miljoonan annoksen tilauksensa ja Yhdysvallat oman 300 miljoonan annoksen tilauksensa toukokuussa.

Eurooppa neuvotteli tilaukselleen verrokkimaihin nähden erittäin edullisen hinnan. Toimitusjohtaja Soriot huomauttaa, ettei yhtiö ole "sitoutunut" Euroopan tilaamiin määriin, mutta tekee parhaansa.

Soriotin lausunnon voi ymmärtää mitenkään vääristelemättä niin, että EU lähti liikkeelle liian myöhään, sai rokotteet halvalla, mutta tuontantokapasiteetin takia AZ ei sitoutunut Euroopan tilaamiin määriin, vaikka EU näin kuvittelee.
 

Fat Cat

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Astra Zenecan toimitusjohtaja Pascal Soriot sanoi uutistoimisto AFP:n ja suomeksi Helsingin Sanomien mukaan tiistaina, että Euroopan hallitukset ovat ärsyyntyneet ja herkillä eri maiden rokotusohjelmien kompuroinnin vuoksi. Tämän vuoksi EU haluaa muun muassa valvoa EU-maissa valmistettujen rokotteiden vientiä alueelta.

"Emme varmasti vie rokotteita Euroopasta myydäksemme niitä voitolla muualle", Soriot sanoi. Hänen mukaansa yksi hidaste EU:n rokotetoimituksissa on se, että unioni teki tilauksensa verraten myöhään, paljon myöhemmin kuin esimerkiksi Britannia.

Viime elokuussa EU tilasi Astra Zenecalta 300 miljoonaa lääkeannosta ja maksoi niistä 750 miljoonaa euroa. Britannia teki ensimmäisen 100 miljoonan annoksen tilauksensa ja Yhdysvallat oman 300 miljoonan annoksen tilauksensa toukokuussa.

Eurooppa neuvotteli tilaukselleen verrokkimaihin nähden erittäin edullisen hinnan. Toimitusjohtaja Soriot huomauttaa, ettei yhtiö ole "sitoutunut" Euroopan tilaamiin määriin, mutta tekee parhaansa.

Soriotin lausunnon voi ymmärtää mitenkään vääristelemättä niin, että EU lähti liikkeelle liian myöhään, sai rokotteet halvalla, mutta tuontantokapasiteetin takia AZ ei sitoutunut Euroopan tilaamiin määriin, vaikka EU näin kuvittelee.
Noniin, tämä onkin paljon loogisempi selitys, kuin kaiken maailman foliohattuteoriat.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
EU odottaa mahdollisesti huhtikuussa 2021 CureVacin koronarokotetta. EU on rahoittanut rokotteen kehittämistä yhdessä Euroopan investointipankin kanssa. Ensimmäinen ostosopimus CureVacin kanssa tehtiin marraskuussa 2020, ja sen määrä oli noin 400 miljoonaa rokotetta. Se oli EU:n viides ostosopimus koronarokotteesta eri lääkeyhtiöiden kanssa. Sopimuksia hajautettiin, koska tuossa vaiheessa ei ollut mm. tietoa siitä, mitkä ovat parhaat rokotteet ja mitkä saavat myyntiluvat.

Tiedot EU/Von der Leyn.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No nyt tämäkin selvisi niin ei tarvitse asiasta tapella :)

Kummola osoittaa siis Bidenin syyksi EU:n koronarokoteongelmiin. EU taas on osoittanut Britanniaa, ja pyrkinyt painostamaan mm. Astra Zenecaa, jotta EU saisi tilatun määrän mukaiset toimitukset. Astra Zeneca ilmoittaa toimivansa tilausjärjestyksessä, jota on mielestäni vaikea paheksua, jos tuotanto ei riitä samanaikaisiin toimituksiin.

Viranomaiset ovat ilmoittaneet ongelmien syyksi jonkin raaka-aineen puutteen. Ilmeisesti EU:ssa ollaan sitä mieltä, että raaka-aineen puute koskee lähinnä halvalla tilauksensa tehnyttä Eurooppaa, ja siksi lääkejättejä on painostettu myös julkisesti. Enpä osaa sanoa tai tukea tähän suuntaan olevaa ajattelua - ainakaan ennen faktoja, koska tuotannon ongelmat ja rokotteiden alhaisemmat määrät ovat koskeneet muitakin kuin EU-maita.

Ihan juuri nyt vaikuttaa siltä, että EU on itse vähintäänkin osasyyllinen rokoteongelmiimme.
 

The Nikkari

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kiekko-Espoo, BJR, Keijo Kaarisade
Ei tainnut vielä olla täällä, mutta Nordean mukaan rokotukset ja talouden piristyminen käyvät käsi kädessä.
Nordea: Talous riippuu rokottamisen onnistumisesta – verkkouutiset.fi

"Suurin ennusteeseen liittyvä alasuuntainen riski on rokotusten viivästyminen. Mitä kauemmin kriisi kestää, sitä pidemmät ovat sen haitalliset vaikutukset myös pitkän aikavälin talousnäkymiin, Nordean pääekonomisti Tuuli Koivu arvioi. "

Taas kerran yksi syy kysyä, miksei huulipunahallituksella ollut varasuunnitelmaa lainkaan.
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
En tiedä kuuluuko tämä tähän ketjuun, mutta menkööt tänne. Olen tässä pohtinut Suomen huoltovarmuutta nyt kun tämä "rokote fiasko" kävi ilmi. On kyllä varsin huolestuttavaa että nyt on tullut kaksi tilannetta vuoden aikana kun on käynyt ilmi että meidän viranomaisilla ei tunnu olevan minkäänlaista käsitystä missä mennään huoltovarmuuden kanssa. Läpi koko syksyn, varsinkin viime viikkoina on tullut korkeilta tahoilta lausuntoja kuinka kohta tulee rokotteita. Sitten käy ilmi ettei niitä tule. Miten tämä on mahdollista? Luulisi että kun on kyse näinkin tärkeästä asiasta, meidän viranomaisilla olisi jatkuvasti tietoa missä mennään asioiden suhteen. Tuntuu vain käsittämättömältä että näiden asioiden kanssa on toimittu näin.
 
F

Flonaldo

Tässä muuten tuo AZ:n Soriot'n koko haastattelu englanniksi:


However, from what you have been saying, there is no feasible basis for a potential legal action against AstraZeneca.
“I don't want to give judgment on anything that has been said. I can only tell you what's in their contract. And the contract is very clear. Our commitment is, I am quoting, “our best effort”. There are a lot of emotions running in this process right now, and I can understand it: people want vaccine.
 
Viimeksi muokannut ylläpidon jäsen:

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En tiedä kuuluuko tämä tähän ketjuun, mutta menkööt tänne. Olen tässä pohtinut Suomen huoltovarmuutta nyt kun tämä "rokote fiasko" kävi ilmi. On kyllä varsin huolestuttavaa että nyt on tullut kaksi tilannetta vuoden aikana kun on käynyt ilmi että meidän viranomaisilla ei tunnu olevan minkäänlaista käsitystä missä mennään huoltovarmuuden kanssa. Läpi koko syksyn, varsinkin viime viikkoina on tullut korkeilta tahoilta lausuntoja kuinka kohta tulee rokotteita. Sitten käy ilmi ettei niitä tule. Miten tämä on mahdollista? Luulisi että kun on kyse näinkin tärkeästä asiasta, meidän viranomaisilla olisi jatkuvasti tietoa missä mennään asioiden suhteen. Tuntuu vain käsittämättömältä että näiden asioiden kanssa on toimittu näin.

Nämä lausunnot ja lupaukset viranomaisten/hallituksen toimesta rokotteesta ajankohtineen ovat iso virhe. Niitä on heitelty sanoisinko vastuuttomasti. Samaan aikaan Saksassa viranomaiset ja hallitus ovat möyhentäneet EU:ta siitä, että rokotehankinnat eivät ole toimineet. Arvosteluun liittyi myös Biontechin toimitusjohtaja ja läpimurtorokotteen kehittäjä Uğur Şahin, jonka mukaan EU ei ole rokoteasioissa kovinkaan ketterä. Hallituspuolueista myös SDP on avannut suunsa.

Asiaan liittyy myös toinen puoli. Saksa on tilannut yhteensä 50 miljoonaa kahta eri rokotetta ohi EU:n, vaikka tämä on kielletty. Sopimuksen (30 miljoonaa Biotech) vahvisti Saksan terveysministeriö tammikuun alussa 2021. Tilaus on tehty syyskuussa 2020. Suomi on ilmoittanut, että me emme halua toimia Saksan tapaan suoraan ja rikkoa EU:n yhteisiä sääntöjä.

Kun rokotelupauksissa hallitus ja viranomaiset Suomessa ovat toimineet väärin, onko suorista ostoista kieltäytyminen sen fiksumpaa? Saksa rikkoo tietoisesti pelisääntöjä ja kun Saksa niin tekee, tuskin esimerkiksi Ranska ja muut suuret EU-maat tyytyvät katsomaan vierestä tekemättä itse mitään. Unkari sai jo EU:n moitteet Sputnik-sopimuksestaan, mutta länsimaiden koronarokotteita suoraan tilaavien osalta EU-komissio ei ole sanonut mitään. Saksastakaan.

Itse en ratkaisua tiedä, mutta kun kerran Saksa, miksi ei Suomikin?
 

Lättykiekko

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dayton Bombers
Soriotin lausunnon voi ymmärtää mitenkään vääristelemättä niin, että EU lähti liikkeelle liian myöhään, sai rokotteet halvalla, mutta tuontantokapasiteetin takia AZ ei sitoutunut Euroopan tilaamiin määriin, vaikka EU näin kuvittelee.

Haluaisin palata aiempiin omiin viesteihini, koska tämä viime päivien uutisointi ja keskustelu on ollut mielestäni täysin käsittämätöntä, ja myös oletukseni on osoittautumassa täysin paikkansapitäväksi että EU komissio yrittää vyöryttää omaa huonoa työtään AZ:n niskaan näillä ulostuloillaan.

EU komissio on siis tehnyt sopimukset ja kuvittelee että työ sen jälkeen on tehty, ja riittää että antavat norsunluutornista lehdistötiedotteita ja lausuntoja. Myös epätietoisuus valtionhallinnoissa rokotteiden toimitusmääristä vyörytettiin suoraan julkisessa keskustelussa AZ:n niskaan, vaikka AZ on informoinut tilaajaa (EU komissiota) ja EU komission työ olisi informoida eteenpäin omia jäsenvaltioitaan tilanteesta. Sen sijaan alkoivat julkisesti mm. vihjailemaan että AZ on myynyt annoksia välistä muihin maihin ja tämän takia toimitusmäärissä olisi jotain epäselvyyksiä.

Lisäksi edelleen olen vahvasti sitä mieltä, että EU komissio on piilotellut EMA:n selän takana rokotteen hyväksymisen suhteen. Itse EMA puolestaan ei ole tarpeeksi vahva tehdäkseen päätöstä esimerkiksi tästä keskustellusta aiheesta että rokote hyväksyttäisiin jo nyt alle 55 vuotiaille. Vaikka rokotteen olisi voinut Lancetin julkaisun tietojen perusteella hyväksyä jo heti tammikuun alussa kaikille, kuten MHRA teki. Hyödyt ovat kiistattomat kaikille huolimatta laskennallisesta tehokkuudesta (60%, 70% tai 90%) taudin kokonaan ehkäisemiseksi, koska rokote joka tapauksessa on todettu turvalliseksi ja sen pitäisi estää jopa 90-99%:sti vakavan tautimuodon kehittymistä.

Tässä ei pidä kyllä säästellä yhtään EU komissiota, näkemykseni mukaan rokotestrategian hoito on mennyt käsittämättömän huonosti. Paljon tietenkin kulminoituu nyt tähän keskusteluun AstraZenecasta ja rokotteen toimituksista, mutta kun EMA ei ole vielä edes hyväksynyt tuota rokotetta käyttöön. Perusta tälle epäonnistumiselle luotiin tietenkin jo 6-9kk sitten kun rokotesopimuksia tehtiin, mutta kyllä tuohon EU komission jäykkyyteen ja voimattomuuteen kulminoituu paljon tästä tötöilystä.

Arvioin aiemmin että UK voi saada yhteiskunnan pyörimään jopa 3-6kk aiemmin kuin EU, mikä on todella suuri yksittäinen erävoitto EU / Brexit narratiivissa. He saavuttavat tuon 25% rokotekattavuuden ensimmäisten rokotteiden osalta arviolta helmikuun toisella puoliskolla, jolloin teoreettinen kuolleisuus pitäisi 2-4 viikon sisällä tippua yli 90%, jopa 98%. Vastaavasti EU alkaa saada ensimmäisiä toimituksia AstraZenecalta helmikuun puolivälissä.

Asian todellista luonnettahan on mahdotonta tietää kun sopimuksien yksityiskohdat ei tule ikinä julkisuuteen, mutta minun nenääni haiskahtaa erittäin paljon siltä että EU komissio vyöryttää omaa huonoa työtään AZ:n niskaan.

EU on kaivanut oman kuoppansa viivyttelemällä rokotteen hyväksymisen kanssa, ja lisäksi nyt näköjään polttaa kaikki sillat AZ:n suuntaan. Voitte kuvitella tuleeko AZ toimittamaan yhtään minimisopimusvaatimuksen ylittävää määrää EU:lle yhtään nopeammalla aikataululla vaikka tämä olisi mahdollistakin tuotantokapasiteetin suhteen. Ainakin itse AZ edustajana lähettäisin rokotetta mieluummin esim. Intian tai Etelä-Amerikan markkinoille tuossa tapauksessa.

Tästähän saa myös mukavan moraalisen dilemman, jos AZ olisi syyllistynyt tähän mitä EU väittää että "korvamerkittyä" rokotetta on myyty EU:n ulkopuolelle sillä välin kun EMA jahkailee rokotteen hyväksynnän kanssa, niin mikäli tuolla on pystytty estämään vaikka tuhannen britannialaisen kuolema niin olisiko AZ:n yrityksenä pitänyt silti jättää nämä annokset heille myymättä ja siirtää EU:n varastoon? Asettaako EU tässä hintaa ihmishengelle, mihin on kadonnut Eurooppalainen solidaarisuus?
 

Vili#16

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Miten EU on laittanu nimensä tällaiseen sopimukseen, missä luvataan: "our best effort”?? Sehän voi olla ihan mitä vaan.
Turha vinkua, jos on itse tällaiseen soppariin suostunut, jeesus sentään.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
EU voi todella katsoa rokotteiden osalta peiliin ja mitä enemmän asiasta lukee, sitä oudommalta tilanne vaikuttaa. Saksa ennakoi tilanteen jo syyskuussa 2020, ja tilasi omat rokotteensa.

Eihän tuo EU:n ja toisaalta Saksan toiminta hyvältä vaikuta tällaisen yhteistä EU:ta ja yhteishankintoja kannattavan silmissä. Jälleen kerran nousee esille se, että kriisitilanteissa varsinkin osa EU:n suurista maista ajattelee vain itseään. Yhteinen EU jää jalkoihin ja liittovaltiofanille, kuten minulle, jää hönö olo.

Sen enempää ei EU:sta yleisllä tasolla
 

Snoppen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hermes
Miten EU on laittanu nimensä tällaiseen sopimukseen, missä luvataan: "our best effort”?? Sehän voi olla ihan mitä vaan.
Turha vinkua, jos on itse tällaiseen soppariin suostunut, jeesus sentään.
Vielä hullumpaa on antaa x määrä rahaa ja sitten olettaa että kyllä nämä muut sitten hyvää hyvyyttään jeesaa takaisin. Vähintään auttaa parhaan mukaan..
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Nyt juuri tulleiden tietojen mukaan AZ vetäytynyt tämän päivän tapaamisesta EU:n kanssa. Siinä oli tarkoitus käsitellä toimitusongelmia.

Hyvältä näyttää EU:n touhu.
 
F

Flonaldo

Nämä lausunnot ja lupaukset viranomaisten/hallituksen toimesta rokotteesta ajankohtineen ovat iso virhe. Niitä on heitelty sanoisinko vastuuttomasti. Samaan aikaan Saksassa viranomaiset ja hallitus ovat möyhentäneet EU:ta siitä, että rokotehankinnat eivät ole toimineet. Arvosteluun liittyi myös Biontechin toimitusjohtaja ja läpimurtorokotteen kehittäjä Uğur Şahin, jonka mukaan EU ei ole rokoteasioissa kovinkaan ketterä. Hallituspuolueista myös SDP on avannut suunsa.
Kun tämä on asia, mitä en itse tiedä, minua kiinnostaisi kovasti missä kohdin tämä muutos tapahtui? Sen tiedän, että mitään yhtä, suurta julistusta ei ollut, mutta joulu-tammikuun aikana liikuttiin realismista johonkin liki yltiöoptimismiin.


“The big numbers of supplies are due to start in April,” von der Leyen told reporters in Brussels last Wednesday, adding that the good scenario foresees that companies could deliver 20 to 50 million doses per month to the EU.

Tämä oli siis von der Leyenin kommentti 28. lokakuuta. Silloin sopimukset yritysten kanssa oli tehty kuukautta-paria aiemmin. Oli myös varmasti jokin näkemys alkanut tarkentua, miten eri firmat mahdollisesti pystyvät kapasiteettiaan kasvattamaan.

Sitten jotenkin tästä huhtikuusta ja silloin alkaen (hyvässä skenaariossa!) saapuvista 20-50 miljoonan annoksen kuukausitoimituksista (sisältäen kaikki toimittajat!), yhtäkkiä tultiinkin tilanteeseen, missä vaaditaan 80 miljoonaa kertatoimituksella yhdeltä yritykseltä - joka ei ole mitään sellaista EU:n kanssa sopinut.

Mikä on ollut sen vaikutus, että kaikkialla keski-Euroopassa toinen aalto on todella iskenyt silmille, on jouduttu lockdowneihin, kansa on alkanut vastustaa toimia / mellakoida?
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös