Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Sistis]

Ei ole juuri uutisia rokotteesta näkynyt, toki ei tällä aikataululla varmaan ihmeitä vielä ole saatu aikaan. Toki olisi kiva tietää missä mennään. Kuitenkin taitaa maa pysyä suljettuna niin pitkään, kunnes rokote saadaan kuntoon. Matkailu taitaa olla ainoa uhka Suomen koronatilanteelle noin muuten.

Tietysti myös toimivien lääkkeiden kehityksestä kuulisi mieluusti. Tietämättömyys on kyllä perseestä, pitää vaan yrittää nauttia elämästä ja toivoa duunin pysyvän vielä alla.

Tällainen tuli pari päivää sitten vastaan Twitterissä. Ensimmäinen terve vapaaehtoinen on saanut Imperial Collegen kehittämää koronarokotetta, eikä ainakaan silloin ollut vielä tullut sivuvaikutuksia.

Linkki: https://mobile.twitter.com/drericding/status/1275403105337835520?s=21

Ei tuo taida tällä hetkellä ylittää suomalaisen median uutiskynnystä. Sinne päätyvät helpommin negatiiviset uutiset.

 

[-pasi-]

Ei ole juuri uutisia rokotteesta näkynyt, toki ei tällä aikataululla varmaan ihmeitä vielä ole saatu aikaan. Toki olisi kiva tietää missä mennään. Kuitenkin taitaa maa pysyä suljettuna niin pitkään, kunnes rokote saadaan kuntoon. Matkailu taitaa olla ainoa uhka Suomen koronatilanteelle noin muuten.

Jotain yksittäisiä uutisia kyllä rokotteista ja lääkkeistä näkyy, mutta kokoajan tuntu että vähän hiljaista noiden osalta että alkuvuosikin saattaa tulla liian nopeasti. Se myös taitaa olla ongelma joidenkin rokottevalmistajien osalta että jossain kun on saatu kasaan vapaaehtoisia niin koronatilanne kerkee muuttua maassa jo niin että tehoa on vaikea mitata. Se myös Suomen kohdalla että vaikka jossain saadaan kehiteltyä niin missä kohti sitä olisi Suomessa saatavissa, mihinkään projektiin käsittääkseni Suomi ei ole vielä sitoutunut joten on jonon päässä siinä kohti kun joku saa jotain valmiiksi.

 

[Zeta03]

Rokotekaan ei auta laumasuojaan jos noin 1/3 jättää sen ottamatta ja itse rokotteen tehokin on optimististen arvioiden mukaankin 70-75%. Fauci lienee niitä jotka tietävät mistä puhuvat...

"Jos vain reilut kaksi kolmasosaa kansasta ottaisi rokotteen, jonka teho jäisi 70–75 prosenttiin, ei Fauci anna kovin ruusuista kuvaa laumaimmuniteetin synnystä.

– Se on epätodennäköistä, Fauci totesi.

– Tietyssä osaa kansaa toimii vahva tiede-, auktoriteetti- ja rokotevastainen liike. Tai hälyttävän suuressa osaa kansaa.

Tilanne ei ole paljon parempi Euroopassakaan. Tuore tutkimus kertoo, että jopa yksi kolmasosa briteistä on joko epäilevä tai kieltäytyy varmasti mahdollisesti koronarokotteesta."

Tutkijoiden huoli: toimiva rokotekaan ei pysäytä koronapandemiaa – vain 70 prosenttia yhdysvaltalaisista valmiita ottamaan piikin

Moni suhtautuu epäillen rokotteen tehoon.

www.iltalehti.fi

 

[Sistis]

Rokotekaan ei auta laumasuojaan jos noin 1/3 jättää sen ottamatta ja itse rokotteen tehokin on optimististen arvioiden mukaankin 70-75%. Fauci lienee niitä jotka tietävät mistä puhuvat...

"Jos vain reilut kaksi kolmasosaa kansasta ottaisi rokotteen, jonka teho jäisi 70–75 prosenttiin, ei Fauci anna kovin ruusuista kuvaa laumaimmuniteetin synnystä.

– Se on epätodennäköistä, Fauci totesi.

– Tietyssä osaa kansaa toimii vahva tiede-, auktoriteetti- ja rokotevastainen liike. Tai hälyttävän suuressa osaa kansaa.

Tilanne ei ole paljon parempi Euroopassakaan. Tuore tutkimus kertoo, että jopa yksi kolmasosa briteistä on joko epäilevä tai kieltäytyy varmasti mahdollisesti koronarokotteesta."

Tutkijoiden huoli: toimiva rokotekaan ei pysäytä koronapandemiaa – vain 70 prosenttia yhdysvaltalaisista valmiita ottamaan piikin

Moni suhtautuu epäillen rokotteen tehoon.

www.iltalehti.fi

Näin tuo valitettavasti menee. Itse pohdin samaa jo aiemmin tässä ketjussa.

No, eipä silti. Kyllä tuo rokote kannattaa joka tapauksessa ottaa, jos siitä tulee noinkin tehokas kuin tuossa esimerkissä mainitaan. Tähän on jo ihan syynä se, että rokote tarjoaa kuitenkin kohtuullisen suojan sen ottajalle. Ja jos henkilö sairastuu kuitenkin, on tauti todennäköisesti rokotetulla selvästi lievempi.

Jos laumasuojaa rokottamalla ei synny, siitä kärsivät toki ne, ketkä eivät rokotetta ota ideologisista syistä. Valitettavasti siitä kärsivät myös ne, ketkä eivät voi rokotetta esimerkiksi sairauden takia ottaa, tai joilla rokotteen teho jää heikommaksi (esim. vanhukset). Ajattelen kuitenkin niin, että nykytilanteeseenkin verrattuna tuo osittainenkin suoja on selvä parannus.

 

[-pasi-]

Jos laumasuojaa rokottamalla ei synny, siitä kärsivät toki ne, ketkä eivät rokotetta ota ideologisista syistä. Valitettavasti siitä kärsivät myös ne, ketkä eivät voi rokotetta esimerkiksi sairauden takia ottaa, tai joilla rokotteen teho jää heikommaksi (esim. vanhukset). Ajattelen kuitenkin niin, että nykytilanteeseenkin verrattuna tuo osittainenkin suoja on selvä parannus.

Joo ja kun Koronaan kuolevienkin määrä on melkein suoraan verrannollinen siihen paljonko esim. riskiryhmässä koronaan sairastuu niin jos edes osa saa sen suojan niin käytännössä antaa mahdollisuuden yhteiskunnan palata kokonaan normaaliin arkeen. Varsinkin siis kun kokojan myös taustalla testaus, jäljitys, lääkkeet ja muu hoito tehostuu ja taudista opitaan uutta kokoajan

 

[Lätkä-Bongari Iso-E]

Pistin jo linkin tuonne Koronan "pääketjuun" rokotuksesta, joka tullee vasta 2,5 vuode päästä. Ei paljoa auta enää siinä vaiheessa. Jos tuo virus esiintyy pandemiana tuon aikaa on varmaankin jokaisen maan talous kuralla.

Helen Clark: WHO coronavirus inquiry aims to 'stop the world being blindsided again'

Former New Zealand prime minister says WHO director general said during early days he was ‘screaming every day but no one is listening’

www.theguardian.com

 

[Wiljami]

Pistin jo linkin tuonne Koronan "pääketjuun" rokotuksesta, joka tullee vasta 2,5 vuode päästä. Ei paljoa auta enää siinä vaiheessa. Jos tuo virus esiintyy pandemiana tuon aikaa on varmaankin jokaisen maan talous kuralla.

Helen Clark: WHO coronavirus inquiry aims to 'stop the world being blindsided again'

Former New Zealand prime minister says WHO director general said during early days he was ‘screaming every day but no one is listening’

www.theguardian.com

Mikä sitten auttaa? Yhteiskunnat auki ja pakotetaan ihmiset liikkeelle pyörittämään taloutta ja samalla altistumaan sairastumiselle? Länsinaapurissamme tuota on kokeiltu eikä hirveän hyvältä näytä sielläkään talouden suhteen, vaikka taudista kärsineitä onkin hulvattomasti enemmän kuin niissä vastaavan kokoisissa Euroopan maissa missä rajoitteet pistettiin päälle.

Lisäksi tuossa jutussa 2,5 vuotta on haastatellun henkilön kuulema arvio siitä milloin rokote olisi "widely available", eli oletettavasti kaikille halukkaille käytössä. Olen lähestulkoon 100% varma että verrattain piankin aletaan rokottaa (suojan saamiseksi, mutta myös laajana ihmiskokeena) sellaisia riskiryhmiä joille ei nähdä suurta riskiä mahdollisista pidemmällä viiveellä tulevista rokotteen sivuvaikutuksista (mitkä toki mahdollisia, joskaan eivät todennäköisiä edes alkuvaiheen kehitystyössä olevilla rokotteilla kun tiedetään alan tolkuttoman laaja tietopohja perusteista). Koronavirukset ovat ylipäätään ilmeisesti aika vittumaisia immuunipuolustuksen kannalta ja näin ollen rokotteen kehittäminenkin on tikkuisempaa touhua kuin esimerkiksi influenssaviruksiin (saati joihinkin stabiileihin joihin pätee edelleen samat tropit jotka on sekoiteltu jo 100 vuotta sitten, joskaan koronavirusten tapauksessa ongelma nimenomaisesti ei ole virustyypin mutaatioherkkyydessä mikä on reilusti influenssaviruksia vähäisempi), mutta on se silti täysin mahdollista. Lisäksi SARS-CoV1 rokotteen työtä on käsittääkseni pystytty hyödyntämään ainakin jonkun verran kun tähän nykyiseen alettiin kehittämään rokotetta.

 

[Sistis]

Lisäksi SARS-CoV1 rokotteen työtä on käsittääkseni pystytty hyödyntämään ainakin jonkun verran kun tähän nykyiseen alettiin kehittämään rokotetta.

On, ja samoin luin joskus loppukeväästä, että Israelissa oli hyvinkin pitkällä ollut siipikarjan koronavirukseen tarkoitettu rokotekehitysohjelma. Sitäkin kyettiin hyödyntämään, vaikka siipikarjan ja ihmisen rokotteet poikkeavatkin toisistaan ilmeisesti jonkin verran.

Tämä BBC:n uutinen rokotekehityksen tilanteesta sekä ensimmäisten testien tuloksista on huomattavasti enemmän lupauksia herättävä. Siellä mainitaan, että asiantuntijat arvioivat rokotteen olevan laajalti saatavilla ensi vuoden puolivälissä.

Covid vaccine update: Those that work - and the others on the way

Covid vaccination campaigns are under way in the UK and across the world.

www.bbc.com

 

[laalki]

Pistin jo linkin tuonne Koronan "pääketjuun" rokotuksesta, joka tullee vasta 2,5 vuode päästä. Ei paljoa auta enää siinä vaiheessa.

Onko tämä nyt jokin asiantuntijapiirin konsensus, ettei "auta" vai oma "en ole rokotusvastainen, mutta..." -kanta?

Ja auta mihin? Eiköhän toimiva rokote auta tautiin 2,5 vuoden päästä ihan samanlailla, kuin se auttaisi nyt tai kymmenen vuoden päästäkin.

Jos tuo virus esiintyy pandemiana tuon aikaa on varmaankin jokaisen maan talous kuralla.

Taloudet ovat enemmän tai vähemmän kuralla jo nyt ja vain kuraantuvat lisää niin kauan, kuin taudin tahtiin joudutaan sopeutumaan. Se kuraantuminen loppuu vasta, kun virus on hallinnassa sen verran hyvin, ettei erityisjärjestelyjä enää tarvita. Siihen se rokote todellakin auttaa. Vai onko pointtisi, että 2,5 vuoden päästä kaikki on jo niin kuralla, ettei enää kannata rokottaa? Se olisi kyllä erikonen kanta.

 

[Zeta03]

Hyvä uutinen: rokotteen kehittäminen edistyy ja 500 testihenkilöä ei ole saanut vakavia sivuoireita
Huono uutinen: rokotteen teho vasta-aineiden osalta voi olla vain muutamia kuukausia

" Esimerkiksi brittitutkimuksen mukaan covid-19-taudin sairastaneilla oli eniten vasta-aineita keskimäärin kolme viikkoa oireiden alkamisen jälkeen. Tämän jälkeen vasta-aineet hävisivät nopeasti ja joissain tapauksia vasta-aineita ei havaittu enää muutamaa kuukautta myöhemmin. "

Toinen rokotteen torjuntajuttu eli T-solut ovat hankalampi arvioida, koska vaikka niitä löytyy pidempään niin tehosta koronaan ei vielä pysty sanomaan mitään

Lehti: Oxfordin rokote saa aikaan ”tuplapuolustuksen” koronavirusta vastaan

Rokotteen sai 500 ihmistä eikä kenelläkään todettu vakavia haittareaktioita.

www.is.fi

 

[Sistis]

Hyvä uutinen: rokotteen kehittäminen edistyy ja 500 testihenkilöä ei ole saanut vakavia sivuoireita
Huono uutinen: rokotteen teho voi olla vain muutamia kuukausia

" Esimerkiksi brittitutkimuksen mukaan covid-19-taudin sairastaneilla oli eniten vasta-aineita keskimäärin kolme viikkoa oireiden alkamisen jälkeen. Tämän jälkeen vasta-aineet hävisivät nopeasti ja joissain tapauksia vasta-aineita ei havaittu enää muutamaa kuukautta myöhemmin. "

Lehti: Oxfordin rokote saa aikaan ”tuplapuolustuksen” koronavirusta vastaan

Rokotteen sai 500 ihmistä eikä kenelläkään todettu vakavia haittareaktioita.

www.is.fi

Muutama kuukausikin voisi olla riittävästi. Tarkoittaa sitä, että kaikki suomalaiset (jotka haluavat) rokotetaan 2-3 kertaa vuodessa, kunnes tauti katoaa. Logistisesti tuo on haaste, ja rahallisesti kustannus. Mutta jos yhteiskunta saadaan tuolla keinoin täysin auki, niin pidemmän päälle tuo maksaa itsensä takaisin.

Rokotteen saatavuus on toki ongelma. Oman rokotetuotannon käynnistäminen voisi olla vastaus tähän.

Sitten kun korona on tuolla saatu katoamaan Suomesta, rokote tulisi matkailijoille ohjelmaan. Jos lähtee ulkomaille, kohdemaan tilanteesta riippuen matkailijalle määrätään joko rokote tai karanteeni kotimaahan palaamisen jälkeen...

... tosin laki ei varmaan mahdollista tätä.

 

[Jani82]

Ilmeisesti prosentit eivät ole kovin hyvin hallussa?
Ymmärrätkö nyt mitä kirjoitin. Sairastuneella 30-40 vuotoaalla on n. 10 kertaa suurempi riski kuolla koronaan kuin 4-19 vuotiaalla sikainfluenssarokotteen ottaneella oli saada narkolepsia. Suhde tietenkin vähän eri ikäluokasta riippuen.

Tietenkään kaikki eivät saa tautia, mutta yhtä lailla rokotteiden merkittävät haittavaikutuksetkin ovat harvinaisempia kuin sikainfluenssarokotteen suhteen myös tulevan koronarokotteen, koska ne testataan siten, että yleisemmät haittavaikitikset kyllä paöjastuvat ja on hyvin epätodennäköistä että tuollaisia harvinaisempiakaan jää tuolla prosentilla. Tuo oxfordin rokote pphjautuu hyvin tuttuun aiempaan rokotepohjaan jonka riskit ovat hyvin pienet.

Siis suomeksi: sinulla on suurempi todennäköisyys kuolla koronaan kuin saada vakava sivuvaikitus rokotteesta. Olit sitten kuinka nuori ja terve vaan. Molemmat ovat hyvin epätodennäköisiä silloin sinulle, mutta kuolema silti todennäköisempi.

Edit: ja anteeksi kaikille OT. Päätän sen tähän. Oli tämä rokote kuitenkin asiaan sinällään liittyvää.

Prosentit ovat ihan riittävän hyvin hallussa, jos vertaa noin Prosentit saa näyttämään hyviltä mutta kun lasketaan vain ne jotka ottivat sen sika piikin niin lukemat ovat jotain ihan muuta.
152 narkolepsia tapausta on varmasti enemmän kuin sikainfluenssaan sairastuneiden lasten määrä.

 

[aessi]

Prosentit ovat ihan riittävän hyvin hallussa, jos vertaa noin Prosentit saa näyttämään hyviltä mutta kun lasketaan vain ne jotka ottivat sen sika piikin niin lukemat ovat jotain ihan muuta.
152 narkolepsia tapausta on varmasti enemmän kuin sikainfluenssaan sairastuneiden lasten määrä.

2,76 miljoonaa annosta rokotetta meni tuona kautena.

 

[Ollakseni]

Prosentit ovat ihan riittävän hyvin hallussa, jos vertaa noin Prosentit saa näyttämään hyviltä mutta kun lasketaan vain ne jotka ottivat sen sika piikin niin lukemat ovat jotain ihan muuta.
152 narkolepsia tapausta on varmasti enemmän kuin sikainfluenssaan sairastuneiden lasten määrä.

Sikainfluenssa-pandemia 2009–2010 ja rokotuksia seurannut narkolepsia

Keskeistä Sikainfluenssa-pandemia tuli yhtenä aaltona talvikautena 2009 – 2010. Sikainfluenssan aiheuttaja oli H1N1-influenssavirus, joka oli kaukaista sukua vuosisata aikaisemmin Espanjantaudin aiheuttaneelle virukselle.

www.terveyskirjasto.fi

"Arviolta 10% väestöstä sairastui." Tuosta voisi päätellä vähän enemmän lapsia ja nuoria sairastuneen kuin saaneen narkolepsian. Mitä juttelin joidenkin porilaisten tuttujen kanssa tuosta niin siellä oli suunnilleen kokonaiset lukiot sairastuneet tuon. En tiedä kuinka tarkkaa tuo on mutta ei varmaan täysin mahdoton ajatus.

 

[jiitu]

Sikainfluenssa-pandemia 2009–2010 ja rokotuksia seurannut narkolepsia

Keskeistä Sikainfluenssa-pandemia tuli yhtenä aaltona talvikautena 2009 – 2010. Sikainfluenssan aiheuttaja oli H1N1-influenssavirus, joka oli kaukaista sukua vuosisata aikaisemmin Espanjantaudin aiheuttaneelle virukselle.

www.terveyskirjasto.fi

"Arviolta 10% väestöstä sairastui." Tuosta voisi päätellä vähän enemmän lapsia ja nuoria sairastuneen kuin saaneen narkolepsian. Mitä juttelin joidenkin porilaisten tuttujen kanssa tuosta niin siellä oli suunnilleen kokonaiset lukiot sairastuneet tuon. En tiedä kuinka tarkkaa tuo on mutta ei varmaan täysin mahdoton ajatus.

Jatkan tänne, koska tuo Janin lainaus oli alunperin minulle eri ketjussa.

Nyt puhuttiin koronasta. Sikainfluenssarokote meni osin perseelleen. Siitäkin huolimatta riski oli hyvin pieni tuolloikin ja koko väestön tasolla rokote pelasti henkiä merkittävästi, vaikka tuo nuha ei normaalista influenssasta lpulta juuri pahemmaksi kuolleisuudeltaan käynytkään. Se (rokotteen haitta) oli silti harvinainen erikoistapaus.

Koronaan on kuollut jo 620 000 ihmistä + tilaston ulkopuoliset, joita varmasti riittää. Ja ilman rokotetta tilanne on täysin alussa. Jos rokotetta ei tule, korona kiertää pitkään, tai loputtomasti. Sinäkin sairastut siihen elämäsi aikana luultavasti useamman kerran. Ylipäätään ilman rokotteita sinäkin jani olisit merlko suurella todennäköisyydellä kuollut jo. Ehkä tuhkarokkoon, ehkä isorokkoon. Polio olisi saattanut koitua kohtaloksesi jo kauan sitten jne.

Vaikka on olemassa näitä yksittäistapauksia, joissa rokotteen ottaminen on ollut hieman haitallisempaa kuin itse tauti lopulta, se on hyvin harvinaista. Kiireellisestä kehityksestä huolimatta, on hyvin epätodennäköistä, että koronarokotteesta aiheutuu merkittäviä haittavaikutuksia, kun ne on päästetty laajaan levitykseen.

Voit vähgätä kuinka paljon tahansa, kaikki todennäköisyydet kertovat, että terveyden ja hengen kannalta on kannattavaa ottaa rokote kuin olla ottamatta, jos sellainen on tarjolla. On surullista, että kaikkien rokotteiden hyvien puolien jälkeen edelleen niin moni jaksaa vängätä ja tarkertua kokonaiskuvassa erittäin pienilukuisiin ongelmatapauksiin. Sitten näitä janipetterietä lopulta hoidetaan 2 viikkoa teho-osastolla á 2000 e/vrk.

 

[jiitu]

Prosentit ovat ihan riittävän hyvin hallussa, jos vertaa noin Prosentit saa näyttämään hyviltä mutta kun lasketaan vain ne jotka ottivat sen sika piikin niin lukemat ovat jotain ihan muuta.
152 narkolepsia tapausta on varmasti enemmän kuin sikainfluenssaan sairastuneiden lasten määrä.

Vastasin moderaattorien linkkaamaan ketjuun, jossa voit jatkaa vänkäämistäsi KORONArokotteesta, josta tässä on puhe.

ps. Muista sitten maksaa itse tehohoitosi lasku, jos sinne joskus päädyt ottamatta jääneen rokotteen vuoksi.

 

[Jani82]

Vastasin moderaattorien linkkaamaan ketjuun, jossa voit jatkaa vänkäämistäsi KORONArokotteesta, josta tässä on puhe.

ps. Muista sitten maksaa itse tehohoitosi lasku, jos sinne joskus päädyt ottamatta jääneen rokotteen vuoksi.

Otan kyllä rokotteita ne kaikki normaalit ja ne mitä tarvitsee matkustaessa, mutta nämä influenssa yms. Jäävät ottamatta niistä ei ole perusterveelle mitään hyötyä.
Samoin ne rokotteet jotka tuodaan ilman kunnon testejä markkinoille kuten Koronan kohdalla tulee varmasti tapahtumaan ja sikaflunssan kohdalla tuli.

Koronarokote tuodaan vaan nyt niin hirveällä kiireellä markkinoille, että sivuvaikutuksia tuossa rokotteessa on varmasti enemmän kuin normaalisti.

 

[Fat Cat]

Otan kyllä rokotteita ne kaikki normaalit ja ne mitä tarvitsee matkustaessa, mutta nämä influenssa yms. Jäävät ottamatta niistä ei ole perusterveelle mitään hyötyä.
Samoin ne rokotteet jotka tuodaan ilman kunnon testejä markkinoille kuten Koronan kohdalla tulee varmasti tapahtumaan ja sikaflunssan kohdalla tuli.

Koronarokote tuodaan vaan nyt niin hirveällä kiireellä markkinoille, että sivuvaikutuksia tuossa rokotteessa on varmasti enemmän kuin normaalisti.

Minusta on oikein hyvä, ettet sinä ota sitä rokotetta.

 

[MacRef]

Otan kyllä rokotteita ne kaikki normaalit ja ne mitä tarvitsee matkustaessa, mutta nämä influenssa yms. Jäävät ottamatta niistä ei ole perusterveelle mitään hyötyä.

Tässä olet yksinkertaisesti väärässä.

Lisäksi näissä rokoteasioissa pitäisi jokaisen meistä lakata tuijottamasta pelkästään omaan napaansa ja olla ajattelematta vain sitä omaa persettä. Rokotteet ovat yhdessä mielessä etu yhteiskuntaa ja yhteisöä ajatellen. Useimmille meistä kyllä kelpaa ne palvelut ja muut hyödyt, mitä itselle yhteiskunnalta voi saada, mutta kovin harva meistä on valmis siihen, että yhteiskunnan eteen pitäisi itse tehdä jotain. Moni ihminen ei voi rokotteita ottaa terveyssyistä ja silloin ympärillä olevien ihmisten terveenä pysyminen (osin rokotteiden avulla) auttaa myös näitä ihmisiä pysymään terveinä niitä tauteja vastaan, mihin rokotteilla suojaa saa.

 

[Bunder]

@Jani82 Ne rokotteet otetaan vikisemättä saatana.

Tulipa tosin influenssarokotteesta mieleen, että tänä vuonna oli ensimmäinen kerta kun kyseisen piikin otin. Pakko jopa tunnustaa, että ennen tammikuuta en edes tiennyt, mikä kausi-influenssa on. Toki nimeltä olin kuullut, mutta ajattelin sen olevan vain ns.normaali nuhaa. No lääkäri sitten bisnesmiehenä myi tämän piikin alennuksella joten tuli otettua ja varmaan tulevaisuudessakin voisi.

 

[Jani82]

Minusta on oikein hyvä, ettet sinä ota sitä rokotetta.

Minusta on myös todella hyvä, että otat rokotteita joita ei kunnolla testattu.
Näin tulee Koronan suhteen käymään ja en ainakaan itse ottaisi ikinä vastuullini jos lapset saisivat jotain narkolepsian tapaisia sairauksia rokotteen takia jota ei ole testattu.
Se, että lapset ja nuoret saavat narkolepsian taivastaavan taudin, joka tuhoaa heidän elämän on suurempi haitta kuin se, että monisairaita vanhuksia kuolee jonkun verran.

 

[Kiekkokatsoja]

Luulen että Koronarokotteen ottaa vapaaehtoisesti hyvin herkästi ne, joilla riski kuolla tuohon tautiin. Mutta mitä tekee ne tasapainossa olevan perussairauden omaavat, saatikka terveet?
Ite kun en ole ainakaan nyt ole kaikkein pahimmassa riskiryhmässä, niin hyvin todennäköisesti odotan ainakin vuoden, ja seuraan onko ihmisille tullut haittavaikutuksia rokotteesta.

 

[-pasi-]

Luulen että Koronarokotteen ottaa vapaaehtoisesti hyvin herkästi ne, joilla riski kuolla tuohon tautiin. Mutta mitä tekee ne tasapainossa olevan perussairauden omaavat, saatikka terveet?
Ite kun en ole ainakaan nyt ole kaikkein pahimmassa riskiryhmässä, niin hyvin todennäköisesti odotan ainakin vuoden, ja seuraan onko ihmisille tullut haittavaikutuksia rokotteesta.

Itsellä varmaan eniten riippuisi siitä että kuinka helposti rokotetta on saatavissa ja kuinka usein sen pitäisi ottaa, jos pitää usemman kertaa vuodessa ja aina erikseen nähdä vaivaa että tuon saa niin voi jäädä tekemättä, itse en ole mitään rokotetta sitten koulun ja armeijan käynnyt ottamassa, se kynnys noihin on jotenkin itselle ehkä ollut turhan iso ja sitten vielä se että ne aina taitaa maksaa. Varsinaisesti mitenkään siis rokotteita vastaan mutta mielestäni noissa on tuo kynnys ehkä tehty liian isoksi ainakin meikäläiselle, jos sen voisi saada ilmaiseksi vaikka samalla kun käy kaupassa tai kiertelee kaupungilla niin saattaisi ottaakin, mutta että jos pitäisi vaikka jonotella pitkään terveyskeskuksessa ja maksaa viellä päälle niin kynnys kyllä ainakin jonkin verran nousee. siis itse olen pitkäaikaistyötön ja siinä tuo rahallinen kynnys varmaan se isoin vaikka isoista rahoista ei puhuta.

edit: ei siis itsellä hajua onko tarkoitus koronarokotteen maksaa ottajalle mitään, mutta ainakin tuo hinta siis on yksi syy miksi itse en käy rokotettavana vaikka rokoitteita vastaan ei ole mitään.

 

[Kalikka]

Monelta rokotevastaiselta tuntuu unohtuvan, että itse virustartunta voi sekin aiheuttaa täysin tuntemattomia vaikutuksia vaikkapa vuosikymmenten jälkeen. Esimerkiksi syöpää. Rokote kuitenkin todennäköisemmin aina suojaa noilta kuin aiheuttaa noita. Vaikka rokote olisi uusi, niin rokotetekniikka on kyllä varsin tunnettua eikä uusi rokote ole sama asia kuin vaikkapa uusi lääkeaine. Monelta tuntuu sikainfluenssarokotteenkin suhteen unohtuvan se, että vaikka "moni" rokotteen saaneista saikin narkolepsian, niin moni rokottamaton sai narkolepsian sikainfluenssatartunnasta.

 

[jiitu]

Se, että lapset ja nuoret saavat narkolepsian taivastaavan taudin, joka tuhoaa heidän elämän on suurempi haitta kuin se, että monisairaita vanhuksia kuolee jonkun verran.

30-vuotias yhdysvaltalaismies kuoli osallistuttuaan koronabileisiin – halusi testata, onko koronavirus oikeasti olemassa

Jostain syystä tämä uutinen tulee mieleen sinun viestejäsi lukiessa. 50-60 vuotiainde joukossa kuolleisuus on jo n. 0,6 %. Ehkä nuo ovat sinun mielestäsi jo ihan monisairaita vanhuksia, mutta moni tuonikäinen kokee olevansa vielä terve ja nuorehko. 0,6 % ei ole mikään marginaalinen luku. Vain hieman epätodennäköisempää kuin 4 oikein lotossa.

ps.
Yksi koronan kuolinsyy on immuunijärjestelmän ylireagointi, jossa koko kehon voimakas tulehdusreaktio aiheuttaa sen, että immuunijärjestelmä tuohoaa kehoa itseään ja aiheuttaa monielinoireyhtymän. Tämän vuoksi monisairaiden rinnalla yksi kuolleiden korostunut ryhmä on erittäin paljon treenaavat kovakuntoiset ihmiset, joilla treenin vuoksi keho on jo valmiiksi tulehdustilassa ja immuunijärjestelmä virittynyt aika piukealle.