Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Metukka]

Kaverin puolesta kyselen, jos en ole ottanut ainuttakaan koronarokotetta, niin voinko ottaa suoraan kolmannen rokotteen?

Voit. Itse hyppäsin ensimmäisen jälkeen suoraan kolmanteen.

 

[Normandia]

Eilen sain 3.rokotteen. Käsi ollut vähän kipeä ja jomottanut, muuten ei ole tullut mitään oireita rokotuksesta. Eilen toki olin tosi väsynyt iltaan saakka, kun rokotuksen siis aamupäivästä sain.

 

[axe]

Ehkä määkin oon nykyluokkainen ja kerron että käsivarsi oli kipee rokotuksen jälkeen. Ei vaan, ihan oikeana ja kaikkia kiinnostavana asiana raportoin, koska mullahan oli vähän probleemaa kakkosen jälkeen. Kertauksena: elokuisen tokan Moderna-shotin jälkeen kunnon äkillinen selvä kymmenien prosentin lasku ja jonkinlaisia sydäntuntemuksiakin jos nyt ei ongelmia tai vaivoja. Käytiin kokeet ja tutkinnat ilman löytöjä. Kolmen tai kolmen ja puolen kuukauden "alusta" aloitetun treenin jälkeen oltiin jotakuinkin samoissa juoksukunnon kanssa.

Nyt reilu viikko sitten oli kolmonen, jota varatessani kerroin yllä olevan ja toivoin, että jos on mahdollista muuta kuin Modernaa niin ehkä mieluummin muuta. Eli luonnollisesti Modernaa tuupattiin kolmonenkin. Mutta nyt ei ole ollut kyllä mitään. Mitään maksimikovuisia en tokikaan ole kokeillutkaan, mutta sellaista pitkäkestoista ja ihan hyvää keskitahtia kuitenkin eikä mitään edellisen kaltaisia tuntemuksia ja liikasykettä, jotka tulivat siis ihan kevyttä hitaammassa hölkässäkin.

 

[ADX_03]

Mikäs tämä vauhkoaminen somessa nyt jostain rokotehaitoista on, että THL pimittää tietoa mikä on jo Israelin ja USA:n tilastoista todettavissa? Jotain huuhaata taas? Vai onko taas kaiveltu vähän kyseenalainen tilasto jota osoitellaan jonain muuna? THL itse tähän ottikin jo kantaa, että järjestelmissä jotain vikaa.

 

[Skeletor]

Mikäs tämä vauhkoaminen somessa nyt jostain rokotehaitoista on, että THL pimittää tietoa mikä on jo Israelin ja USA:n tilastoista todettavissa? Jotain huuhaata taas? Vai onko taas kaiveltu vähän kyseenalainen tilasto jota osoitellaan jonain muuna? THL itse tähän ottikin jo kantaa, että järjestelmissä jotain vikaa.

Ilmeisesti THL:n datassa on heidän mukaansa ollut "virhe", jonka perusteella rokotehaitat ja epämuodostumat ovat kasvaneet.

Viranomainen voisi perustella ja tarkemmin eritellä hörhöille, että mikä tämä virhe on ja miksi näin on tapahtunut. Muuten tietyt tahot saavat taas lisää vettä myllyynsä.

Linkki: https://twitter.com/THLorg/status/1489578259264131080?t=qA0oYn_kbapnaYbnUnB9-Q&s=08

 

[Näkkäri]

Ilmeisesti THL:n datassa on heidän mukaansa ollut "virhe", jonka perusteella rokotehaitat ja epämuodostumat ovat kasvaneet.

Ei, vaan THL:n datassa on ollut virhe.

Samassa yhteydessä todettakoon, että alan olemaan huolissani kanssakulkijan mielenterveydestä. Ilkka Rauvolan Twitter laulaa siihen malliin käppyrää ja dataa, että heikompaa hirvittää. Voiko mies olla ihan kunnossa vai pitäisikö päästä jo huilaamaan? Lisäksi harmittaa kun kaikki rajusti vihkoon menneet ennustukset hautautuvat uusien alle.

 

[Rod Weary]

Mikäs tämä vauhkoaminen somessa nyt jostain rokotehaitoista on, että THL pimittää tietoa mikä on jo Israelin ja USA:n tilastoista todettavissa? Jotain huuhaata taas? Vai onko taas kaiveltu vähän kyseenalainen tilasto jota osoitellaan jonain muuna? THL itse tähän ottikin jo kantaa, että järjestelmissä jotain vikaa.

Oli se numero mikä tahansa, syvän päädyn edustajat ottavat tikunnokkaan vain ne haitat, eivät suhdelukua. Se nähtiin jo silloin, kun neljä nuorehkoa jantteria saivat rokotuksen 1. aallossa sydänlihaksen tulehduksen oireita (minun arvaukseni on, että treenasivat varoituksista huolimatta heti rokotuksen jälkeen). Rokotettuja oli tuolloin muistaakseni jotain kuusinumeroinen määrä. Numeroksi muutettuna puhutaan promillen sadasosista. Promille on yksi tuhannesosa. Toki sekin riittäisi tälle samalla kansanosalle veteen liuotettuna, koska vedellä on muisti. Siksi jotkut perustelivat rokotuksen ottamatta jättämistä sillä, että rokotus on vaaraksi ihmiselle ja se aiheuttaa sydänlihaksen tulehdusta. Kupan ja aidsin lisäksi. Eivät verranneet sitä promillen tuhannesosaa siihen hyötyyn, minkä rokotuksesta sai. Siinä rokotuksen tarjoamasta suojasta puhuttiin useista kymmenistä prosenteista. Uhka vai mahdollisuus? Mahdollisuus on n. 100000-kertainen uhkaan verrattuna.

 

[Redimor]

Ei, vaan THL:n datassa on ollut virhe.

Samassa yhteydessä todettakoon, että alan olemaan huolissani kanssakulkijan mielenterveydestä. Ilkka Rauvolan Twitter laulaa siihen malliin käppyrää ja dataa, että heikompaa hirvittää. Voiko mies olla ihan kunnossa vai pitäisikö päästä jo huilaamaan? Lisäksi harmittaa kun kaikki rajusti vihkoon menneet ennustukset hautautuvat uusien alle.

No ei näissä muuten ole mitään erikoista, mutta kummasti nyt vain sattuu olemaan useammalla maalla sama virhe mitä lähdetään korjaamaan näin 6 vuoden jälkeen. Ymmärrän hyvin, että tällaisessa tilanteessa moni miettii että mitä helvettiä taas häslätään.

Omasta mielestä, tällainen säheltäminen ei todellakaan anna mitään luotettavaa kuvaa mistään tiedon tallentamisesta jos tämän tasoista virhettä pyöritellään vuodesta toiseen. Jännä nähdä onko siellä muitakin virheitä järjestelmässä.

 

[Näkkäri]

No ei näissä muuten ole mitään erikoista, mutta kummasti nyt vain sattuu olemaan useammalla maalla sama virhe mitä lähdetään korjaamaan näin 6 vuoden jälkeen. Ymmärrän hyvin, että tällaisessa tilanteessa moni miettii että mitä helvettiä taas häslätään.

Omasta mielestä, tällainen säheltäminen ei todellakaan anna mitään luotettavaa kuvaa mistään tiedon tallentamisesta jos tämän tasoista virhettä pyöritellään vuodesta toiseen. Jännä nähdä onko siellä muitakin virheitä järjestelmässä.

Tunnet tilanteen ilmeisesti hyvin, niin voisitko avata nopeasti miten tämä tilanne on nyt mennyt?

Usealla maalla sama virhe, mitä lähdetään korjaamaan 6-vuoden jälkeen jne?

 

[Moses]

Tunnet tilanteen ilmeisesti hyvin, niin voisitko avata nopeasti miten tämä tilanne on nyt mennyt?

Usealla maalla sama virhe, mitä lähdetään korjaamaan 6-vuoden jälkeen jne?

Tuo ”virheellinen tilasto” viittaa Käyntisyyt (ICD-10) alueittain - Avohilmo: Perusterveydenhuollon avohoidon ICD-10 - käyntisyyt - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä -linkkiin, josta pääsee tutkimaan kuukausittain päivittyviä terveydenhuoltokäyntejä tiettyjen syykoodien kohdilta. Y59 -kohdalla näkyy luvut käyntisyyllä ”Muun tai määrittämättömän rokotteen tai biologisen aineen haittavaikutus”. Vuonna 2020 56 käyntiä, vuonna 2021 10 745 käyntiä ja vuoden 2022 tammikuussa 1453 käyntiä.

Israelissa oli ilmeisesti ollut ongelmia koronakuolemien tilastoinnissa ainakin oheisen twiitin perusteella, en tiedä viittasiko @Redimor tähän.

Linkki: https://twitter.com/PandemicInfoIL/status/1489575503883288578?s=20&t=fMIlKgNRYjDkSUpUeI1XyA

E: Ja tosiaan, THL on kertonut kyseisten lukujen olevan virheellisiä. Kuulemma virhe on tilastointitavassa, joka ilmeisesti huomattiin vasta nyt.

 

[Redimor]

Tunnet tilanteen ilmeisesti hyvin, niin voisitko avata nopeasti miten tämä tilanne on nyt mennyt?

Usealla maalla sama virhe, mitä lähdetään korjaamaan 6-vuoden jälkeen jne?

Tässä nyt kolme maata joilla homma kusee.

Israel

Linkki: https://twitter.com/PandemicInfoIL/status/1489575503883288578?s=20&t=O599AZJgGWiRX7n1tPFNfw

Jenkkilässä tästä aiheesta on useammassakin julkaisussa, mutta tässä nyt on ihan omien puolustusvoimiensa edustajan kommentoinnilla. Jenkeillä siis on vuodesta 2016 lähtien tullut "virheitä" kirjauksiin.
Horowitz: Military spokesman claims 5 random years of DOD medical surveillance system were plagued by a giant glitch - SUSOA

Meidän THL ilmoitti tietenkin samalla tavalla, kun tiedot ei nyt oikein täsmännytkään.
Tulee vain mieleen, että ameriikastako ne softat meille otetaan suoraan että voidaan nauttia niiden virheistäkin?
En ymmärrä miten voi +1 olla niin vaikea laittaa oikeaan sarakkeeseen varsinkin näin tietoteknisellä aikakaudella jolloin se voitaisiin tehdä automaatioksikin sieltä lääkärin/sairaanhoitajan kirjauksesta alkaen.

 

[Redimor]

Tuo ”virheellinen tilasto” viittaa Käyntisyyt (ICD-10) alueittain - Avohilmo: Perusterveydenhuollon avohoidon ICD-10 - käyntisyyt - THL kuutio- ja tiivistekäyttöliittymä -linkkiin, josta pääsee tutkimaan kuukausittain päivittyviä terveydenhuoltokäyntejä tiettyjen syykoodien kohdilta. Y59 -kohdalla näkyy luvut käyntisyyllä ”Muun tai määrittämättömän rokotteen tai biologisen aineen haittavaikutus”. Vuonna 2020 56 käyntiä, vuonna 2021 10 745 käyntiä ja vuoden 2022 tammikuussa 1453 käyntiä.

Israelissa oli ilmeisesti ollut ongelmia koronakuolemien tilastoinnissa ainakin oheisen twiitin perusteella, en tiedä viittasiko @Redimor tähän.

Linkki: https://twitter.com/PandemicInfoIL/status/1489575503883288578?s=20&t=fMIlKgNRYjDkSUpUeI1XyA

E: Ja tosiaan, THL on kertonut kyseisten lukujen olevan virheellisiä. Kuulemma virhe on tilastointitavassa, joka ilmeisesti huomattiin vasta nyt.

Tämäpä juurikin. Pelkästään tämän kahden vuoden koheltaminen tässä maassa alkaen niistä hiivatin maskeista osoittaa, että virkamiehet saisi heittää kaikki lapiohommiin ja palkata tilalle ihmisiä joilla homma on hallussa. Nyt siellä nautitaan niistä viinereistä ihan liikaa.

 

[Rod Weary]

En ymmärrä miten voi +1 olla niin vaikea laittaa oikeaan sarakkeeseen varsinkin näin tietoteknisellä aikakaudella jolloin se voitaisiin tehdä automaatioksikin sieltä lääkärin/sairaanhoitajan kirjauksesta alkaen.

Juosten kustuna suunnitellut järjestelmät, olematon käyttökoulutus, inhimilliset virheet ja yleinen huolimattomuus. Minä pitäisin ihmeenä, jos mikä tahansa isoa ihmisjoukkoa koskeva tilasto olisi edes sinnepäin.

 

[Redimor]

Kusten juostuna suunnitellut järjestelmät, olematon käyttökoulutus, inhimilliset virheet ja yleinen huolimattomuus. Minä pitäisin ihmeenä, jos mikä tahansa isoa ihmisjoukkoa koskeva tilasto olisi edes sinnepäin.

Jotensakkin näin... alkaa mietityttämään että mahtaako vaalien tuloksetkin olla nopalla ratkaistuja.

 

[Rod Weary]

Jotensakkin näin... alkaa mietityttämään että mahtaako vaalien tuloksetkin olla nopalla ratkaistuja.

Riippuu maasta. Oli kontrolli sitten rehellisellä tai epärehellisellä taholla, nuo vaalijärjestelmät suunnitellaan ja testataan keskivertoa julkisen sektorin järjestelmää huolellisemmin. Lopputulos on joko hyvin tarkka tai hyvin epärehellinen, riippuen siitä valtiosta.

 

[turo-urpo]

Kohta 8 tuntia kolmannesta Pfizeristä, eikä vieläkään mitään erikoista tuntemusta olkapäässä. Otin kyllä särkylääkkeen ennaltaehkäisyksi, mutta luulisi siitä huolimatta tulevan jonkinlaista jäykkyyttä olkapäähän. Ehkä tulee myöhemmin tulee jotain tai sitten olin onnekas ja sain suolaliuosta geenimanipulaatiomyrkkypiikin sijaan

 

[Sistis]

Facebook kertoilee nykyään "muistoja tältä päivältä", eli muistuttaa, mitä kaikkea hölmöä on tullut muinoin tehtyä. Olen näemmä saanut sikainfluenssapiikin päivälleen 12 vuotta sitten.

Tuolloisen päivitykseni perusteella voi todeta, että "ei mitään uutta auringon alla".

Olen sen verran kyllästynyt elämään, että käyn ottamassa tänään sen myrkkyruiskeen, jonka vaikutuksia ei ole tutkittu, ja joka aiheuttaa todennäköisesti kuoleman seuraavan 90 vuoden kuluessa. Tai ainakin siitä tulee käsi kipeäksi.

Tämä selittää nuo kolme Bon Voyage -kokenmusta tässä reilun puolen vuoden aikana.

 

[oiler99]

Kolmas piikki Pfizeria haettu tänään viimein. Alunperin oli tarkoitus hakea tammikuun lopussa, mutta siirsin kolmella viikolla eteenpäin. Ainakaan toistaiseksi ei ole mitään oireita ollut, Rokotuspaikalla ei ollut juuri ketään ja pääsin ulko-ovelta suoraan rokotettavaksi. Reissu kesti siis varmaan jotain viisi sekuntia.

 

[Ice-Cold]

Israelin kansallisuutiset kertovat että rokotukset ovat tutkimuksen mukaan kasvattaneet sydänlihastulehduksien todennäköisyyttä 133 kertaiseksi raportoi Dr. John Campbell youtube-kanavallaan missä on koko pandemian ajan raportoinut tilanteita.

[MEDIA=youtube]Hb1Xm1uaedU[/MEDIA]

Linkki: https://www.youtube.com/watch?v=Hb1Xm1uaedU

UNICEF's regional office for Europe and Central Asia cited Campbell's Youtube channel as an excellent example of how experts might engage with social media to combat misinformation

 

[finnjewel]

Mitä veikkaatte, millä perusteella rokotevastaiset tyrmäävät uuden, "perinteisellä" menetelmällä kehitetyn Novavax-koronarokotteen?
"Ei testattu riittävästi"?

 

[Pulle Nah]

Mitä veikkaatte, millä perusteella rokotevastaiset tyrmäävät uuden, "perinteisellä" menetelmällä kehitetyn Novavax-koronarokotteen?
"Ei testattu riittävästi"?

"Tämä perinteinen rokote tuotiin markkinoille, jotta meidätkin, jotka kusetuksen ja illuminatin läpi näemme, saataisiin ottamaan rokote. Siskot ja veljet, huomatkaa, että tämä on kusetuksen seuraava, looginen vaihe, älkää menkö lankaan!"

 

[flintstone]

Olipas tämä ketju jo valunut alas, no ketjun aiheeseeen eli täällä ollaan nyt sitten jo 4.kerran rokotettu, jokohan tämä olisi tässä vai vieläkö tulee uusia tehosteita jälleen syksyllä ja tuleeko tästä omalle kohdalle nyt sellainen kerran vuodessa otettava boosteri vai vieläkö pidetään näin hurjan tiukkaa tahtia (4 rokotetta/vuoden sisällä, 3-4 kuukauden välein - tähän mennessä väli ollut siis luokkaa 12 viikkoa).

Sain piikin siis eilen ja nyt tänään ja eilen illalla on ollut hieman lihaskipuja ja nukuin hieman huonosti, luultavasti varsin kipeä olkapää herätti yöllä. Ei ainakaan vielä sen pahempia haittavaikutuksia, tällä hetkellä siis tuo 2.rokotus on ollut se jolla on ollut kovimmat haittavaikutukset mutta nekin meni ohi vuorokaudessa (no käsi on ollut kipeä joka kerta 2-3 päivää).

 

[Zeta03]

Olipas tämä ketju jo valunut alas, no ketjun aiheeseeen eli täällä ollaan nyt sitten jo 4.kerran rokotettu, jokohan tämä olisi tässä vai vieläkö tulee uusia tehosteita jälleen syksyllä ja tuleeko tästä omalle kohdalle nyt sellainen kerran vuodessa otettava boosteri vai vieläkö pidetään näin hurjan tiukkaa tahtia (4 rokotetta/vuoden sisällä, 3-4 kuukauden välein - tähän mennessä väli ollut siis luokkaa 12 viikkoa).

Ei tämäkään 4.piikki tainnut olla vielä se erityisesti omikronin torjuntaan muokattu rokote? Riskiryhmäläisille tehosteita tulee varmaan jatkossakin ja sellaisia jotka ovat tiettyyn varianttiin muokattuja.

Onko kukaan muuten jo ottanut sitä uutta Novavaxia?

 

[flintstone]

@Zeta03 Joo ei ollut vielä sellainen rokote tuo 4.rokote, ihan normi Pfizeria tämäkin satsi. Oliko niin että ensi kuun lopulla voisi olla sitä omicronia kohtaan muokattua versiota tulemaan tarjolle. Ja kai siihen tarvii varautua että vuosittain tarvitsee ottaa tämä tehosterokote, tämä nykyinen tahti tuntuu ainakin aika hurjalta. Ja itse kuulun tuohon pieneen riskiryhmään (erittäin hyvän ja tehokkaan) psorilääkkeeni takia, joka on siis tuollainen pistettävä immunosuppressantti.

 

[Barnes]

Kävin hakemassa kolmannen rokotteen. Pirun väsynyt olo, vaikkei sinänsä pitäisi mitään syytä olla, eli tämä kai oli sivuvaikutus tällä kertaa? Ajan saamisessa vierähti jokunen viikko "ylimääräistä", mutta onpahan nyt saatu uusi annos 5G-sirua.

Saapa nähdä, milloin tulee seuraava rokote vai miten tieteilijät katsovatkaan järkeväksi.