Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[Naurava Kulkuri]

Tosin onko ravintolan tarkoitus myydä mahdollisimman paljon ruokaa/alkoholia asiakkaille vai toimia terveysviranomaisena suojelemassa kansalaisia. Jos olisit itse yrittäjä niin estäisitkö jopa kolmanneksen asiakkaista tulemasta sen jälkeen kun yritys on kohta 2v kitunut kiini tai eri rajoituksien parissa.

Yrittäjänäkin kannattaa katsoa asioita vähän pidemmällä tähtäimellä kuin seuraavaa viikkoa tai kuukautta.

Onhan se tietty totta, että jotkut joutuu rahapussin takia tekemään joitakin kompromisseja. Koronapassi otettiin käyttöön 15.10.2021 jos oikein muistan. Jos rahapussini olisi ollut tuolloin tyhjä, olisin tuona päivänä ilmoittanut asiakkailleni, että 1.12.2021 alkaen otamme passin käyttöön. Siinä olisi sitten ollut kaikilla aikaa rokotuttaa itsensä.

 

[-pasi-]

Yrittäjänäkin kannattaa katsoa asioita vähän pidemmällä tähtäimellä kuin seuraavaa viikkoa tai kuukautta.

Veikkaan että yllättävän monella yrittäjällä ei ole mahdollisuuksia juuri nyt katsoa monen kuukauden päähän jos haluaa hengissä pysyä. En edelleenkään ymmärrä miksi ravintoloiden pitäisi vapaehtoisesti alkaa rajoittamaan toimintaa jos laki ei sitä edellytä tiettyinä aikoina. Enemmän syyttäisin lakipäättäjiä tuon passin suhteen jos sitä ei ei vaadita läpi vuorokauden niillä alueilla joissa rajoituksia. Miksei toimivaa passia ole saatu läpi.

 

[Naurava Kulkuri]

Veikkaan että yllättävän monella yrittäjällä ei ole mahdollisuuksia juuri nyt katsoa monen kuukauden päähän jos haluaa hengissä pysyä. En edelleenkään ymmärrä miksi ravintoloiden pitäisi vapaehtoisesti alkaa rajoittamaan toimintaa jos laki ei sitä edellytä tiettyinä aikoina. Enemmän syyttäisin lakipäättäjiä tuon passin suhteen jos sitä ei ei vaadita läpi vuorokauden niillä alueilla joissa rajoituksia. Miksei toimivaa passia ole saatu läpi.

Siksi koska se on heidän oma etu. Mitä he siitä hyötyvät, jos vain jäävät voivottelemaan, että päättäjät kusi homman? Mutta joo, olen samaa mieltä, että päättäjät on tässä pahemmin mokannut ja heidän ois pitänyt suoraan lyödä laajemmin tuo passi käyttöön joka paikassa. Tai tekisivät niin jo nyt viimein.

Enkä nyt tiedä haluanko tästä sen enempää kirjoitella, ettei vaikuta sille kuin väheksyisin ravintola-alan kärsimyksiä tässä kriisissä. He ovat jo ottaneet kunnolla nenillee, mutta valitettavasti tää löylytys heitä kohtaan ei ole vielä ohi.

Itävalta näyttää hyvää esimerkkiä rajoitusten kanssa. Ei muuta ko lockdown rokottamattomille.

 

[Radiopää]

Jos olisit itse yrittäjä niin estäisitkö jopa kolmanneksen asiakkaista tulemasta sen jälkeen kun yritys on kohta 2v kitunut kiini tai eri rajoituksien parissa.

En ehkä, mutta silloin ei alan edunvalvojan kannattaisi olla ensimmäisenä valittamassa valtion toimia, jos on oma ala ei joko tee mitään vapaaehtoisesti tai jopa laiminlyövät sääntöjä.

Mediassa on esitelty esimerkkejä, kuinka jotkin ravintolat ovat pärjänneet/selviytyneet, koska ne ovat osanneet käyttää omaa luovutaan uudenlaisessa tilanteessa. Ne yritykset ovat pelastaneet itse itsensä, ei MaRa:n itkuvirret tai valtion avustukset.

Koronarajoituksia rikkovat ravintolayrittäjät halveksivat toiminnallaan luovuudella ja kovalla työnteolla selviytyneitä yrityksiä ja yrittäjiä.

 

[Naurava Kulkuri]

Surun ja epätoivon uuvuttama tehohoitolääkäri avautuu koronapotilaista – ”Tuntuu vähän liian isolta opetukselta”

Tässä taas näin Isänpäivän kunniaksi hyvä vetoomus ihmisille Tehohoitolääkärin kirjoittamana. Ottakaa ihmiset se rokote.

 

[oiler99]

Saksa seurasi Itävallan mallia ja laittoi rokottamattomille lockdownin päälle. Berliinissä rokottamattomilta kiellettiin pääsy ravintoloihin, elokuvateattereihin ja urheilutapahtumiin. Lisäksi Saksassa suunnitellaan rokotus- tai testipakkoa julkisiin kulkuvälineisiin.

Austria and Germany impose restrictions on unvaccinated people as COVID cases surge : Coronavirus Updates : NPR

 

[oiler99]

Latviassa työnantajat voivat nyt antaa rokottamattomille työntekijöille kenkää. Käytännössä työntekijät voidaan määrätä kolmen kuukauden pakolliselle palkattomalle lomalle. Jos työntekijä kieltäytyy sen jälkeen yhä rokotuksesta, voi työnantaja irtisanoa työntekijän. Tällöin työntekijä saa kuukauden palkan kompensaationa. Myös poliitikot voidaan pidättää tehtävästään, jos he eivät ota rokotusta.

Rokottamattomilta on myös kielletty pääsy ostoskeskuksiin, jotka ovat pinta-alaltaan yli 1500 neliömetriä.

Koronavirus: Latviassa saa nyt irtisanoa rokottamattomia - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

 

[Fat Cat]

Latviassa työnantajat voivat nyt antaa rokottamattomille työntekijöille kenkää. Käytännössä työntekijät voidaan määrätä kolmen kuukauden pakolliselle palkattomalle lomalle. Jos työntekijä kieltäytyy sen jälkeen yhä rokotuksesta, voi työnantaja irtisanoa työntekijän. Tällöin työntekijä saa kuukauden palkan kompensaationa. Myös poliitikot voidaan pidättää tehtävästään, jos he eivät ota rokotusta.

Rokottamattomilta on myös kielletty pääsy ostoskeskuksiin, jotka ovat pinta-alaltaan yli 1500 neliömetriä.

Koronavirus: Latviassa saa nyt irtisanoa rokottamattomia - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Tämähän on firmoille erinomainen sauma päästä eroon heikommasta aineksesta. En tiedä Latvian irtisanomislaista sen enempää, mutta tuskin siellä ihan jenkkityyliin voidaan muuten porukkaa kenkiä pois.

 

[Moses]

Satuin eilen perjantaina kävelemään vähän klo 22 jälkeen Helsingin Kampintorin ohitse ja koronatestiteltalla oli ainakin parinkymmenen metrin jono. Pääasiassa nuorehkoja aikuisia, mutta kuitenkin ikäluokkaa, joka olisi päässyt rokotteelle jo kesällä ainakin Uudellamaalla. Siis todellako marraskuun viimassa jonottaminen, baari-illan mahdollistavan testin vuoksi menee rokotteen ottamisen edelle? Teltan viereen voisi ensi viikonloppuna sentään parkkeerata pop-up rokotedösän.

Mielenkiintoista olisi kyllä nähdä niiden ilme, jotka negatiivista testitulostaan ja väliaikaista koronapassia illan pimeydessä odotellessaan saavatkin kuulla testin olevan positiivinen. -Rokotteella itse tartunta olisi isolla todennäköisyydellä estetty ja klubille meno myös huomattavasti vaivattomampaa.

Itse olisin hyvinkin voinut olla yksi näkemistäsi henkilöistä. Minä tosin olen todennetusti sairastanut koronan Suomessa ja saanut yhden rokoteannoksen, ja olen tästä saanut vähintään yhtä hyvän suojan kuin tuplarokotetut, kuten THL:n ohjeistus sairastaneille kertoo.

Minulla olisi kuulunut olla 05.11.2021 eteenpäin EU:n koronatodistus Omakannassa, mutta sitä ei ole sinne vieläkään ilmestynyt. Olen ollut yhteydessä muutamaan relevanttiin eri tahoon tehdessäni korjauspyyntöä, ja asian käsittelemisessä menee kuulemma 1-60 päivää.

Tämän takia minä, perusterve alle kolmekymppinen, opiskeleva aikuinen joudun itsestäni riippumattomista syistä kustantamaan omasta pussistani 25 euroa testiin marraskuun viimassa, jos haluan käydä ystäväpiirini kanssa juomassa oluen tai katsomassa live-musiikkia. Tämä oikeus on voimassa 48h testin otosta, eli kallista touhua pidemmän päälle, ainakin opiskelijan kukkarolla. Ja kaikki tämä vain siksi, että lainsäädäntöä koronapassia varten ei heti alkuunsa valmisteltu kunnolla, vaikka sen julkinen valmisteleminen aloitettiin jo elokuussa.

Toki se ei ole hallituksen vika, että asiaa korjaavalla taholla on näinkin pitkä käsittelyaika, mutta asiaa ei tarvitsisi korjata, mikäli se olisi suunniteltaessa hoidettu paremmin.

Koko Suomen alueella on ollut yhteensä n. 170 000 varmistettua koronatartuntaa ja pääkaupunkiseutu on ollut koko ajan tartuntamäärien kärjessä, niin pidän todennäköisyyttä pienenä sille, että olisin ainoa samassa tilanteessa oleva joka turvautuu kyseisiin palveluihin.

Käsittääkseni sairastamalla koronan ulkomailla on myös erittäin vaikeaa(jos ei täysin mahdotonta) saada merkintää tästä Omakantaan, jolloin ei myöskään ole tätä 05.11.2021 lanseerattua mahdollisuutta passille.

Mutta joo, viestin tarkoituksena oli avata sitä, ettei asia ole ihan niin yksioikoinen. Varmasti näit myös rokottamattomia, mutta niin kauan kuin rokote on vapaaehtoinen ja he haluavat asiasta mieluummin maksaa, niin heillä on myös siihen oikeus. Se on sitten eri asia, onko tämä valinta fiksu vai ei.

Edit: poistettu yksi kappale, joka oli viestissä tuplana.

 

[oiler99]

STM valmistelee lakimuutosta koronapassiin, vuodenvaihteen jälkeen siis ravintoloiden ja tapahtumajärjestäjien pitää tarkistaa asiakkaiden passit jo ovella eikä niitä voi enää tarkistaa puolenyön jälkeen. Lakiluonnos: Koronapassin porsaanreikä halutaan tukkia ravintoloissa (iltalehti.fi)

Työpaikoille koronapassia ei ainakaan tämän vuoden puolella ole tulossa. Koronapassia ei saada vielä käyttöön työpaikoilla (iltalehti.fi)

 

[Sistis]

Latviassa työnantajat voivat nyt antaa rokottamattomille työntekijöille kenkää. Käytännössä työntekijät voidaan määrätä kolmen kuukauden pakolliselle palkattomalle lomalle. Jos työntekijä kieltäytyy sen jälkeen yhä rokotuksesta, voi työnantaja irtisanoa työntekijän. Tällöin työntekijä saa kuukauden palkan kompensaationa. Myös poliitikot voidaan pidättää tehtävästään, jos he eivät ota rokotusta.

Rokottamattomilta on myös kielletty pääsy ostoskeskuksiin, jotka ovat pinta-alaltaan yli 1500 neliömetriä.

Koronavirus: Latviassa saa nyt irtisanoa rokottamattomia - Ulkomaat - Ilta-Sanomat

Kovaa peliä pelaavat. Maassa on nyt noin 242 000 tapausta ja 3800 kuollutta. Jos tuo suhteutettaisiin väkilukuun, niin se vastaisi samaa kuin Suomessa olisi tullut noin 700 000 sairastunutta ja 11 000 kuollutta.

Rokotukset ovat tuolla alkaneet kiinnostaa ihmisiä, kun lokakuun alussa puolet väestöstä oli saanut ensimmäisen piikkinsä. Nyt luku on jo 65%. Silti vähemmän kuin Suomessa.

Tätä taustaa vasten ihmetyttää, että vieläkin tulee vastaan mielipiteitä, että yhteiskunnan sulku oli aivan liian raju toimi, kun Suomessa kuolikin vain reilu tuhat henkeä. Syy ja seuraus unohdetaan.

Ja pahoin pelkään, että Suomessa sairastuneiden ja kuolleiden määrä tulee vielä nousemaan kummasti. Tauti ei oikeastaan ole edes vielä iskenyt meille kunnolla, kiitos rajoitustoimien, joilla ostettiin lisäaikaa, jotta rokotteet saatiin kaikille halukkaille.

 

[Andi]

Itse olisin hyvinkin voinut olla yksi näkemistäsi henkilöistä. Minä tosin olen todennetusti sairastanut koronan Suomessa ja saanut yhden rokoteannoksen, ja olen tästä saanut vähintään yhtä hyvän suojan kuin tuplarokotetut, kuten THL:n ohjeistus sairastaneille kertoo.

Minulla olisi kuulunut olla 05.11.2021 eteenpäin EU:n koronatodistus Omakannassa, mutta sitä ei ole sinne vieläkään ilmestynyt. Olen ollut yhteydessä muutamaan relevanttiin eri tahoon tehdessäni korjauspyyntöä, ja asian käsittelemisessä menee kuulemma 1-60 päivää.

Tämän takia minä, perusterve alle kolmekymppinen, opiskeleva aikuinen joudun itsestäni riippumattomista syistä kustantamaan omasta pussistani 25 euroa testiin marraskuun viimassa, jos haluan käydä ystäväpiirini kanssa juomassa oluen tai katsomassa live-musiikkia. Tämä oikeus on voimassa 48h testin otosta, eli kallista touhua pidemmän päälle, ainakin opiskelijan kukkarolla. Ja kaikki tämä vain siksi, että lainsäädäntöä koronapassia varten ei heti alkuunsa valmisteltu kunnolla, vaikka sen julkinen valmisteleminen aloitettiin jo elokuussa.

Toki se ei ole hallituksen vika, että asiaa korjaavalla taholla on näinkin pitkä käsittelyaika, mutta asiaa ei tarvitsisi korjata, mikäli se olisi suunniteltaessa hoidettu paremmin.

Koko Suomen alueella on ollut yhteensä n. 170 000 varmistettua koronatartuntaa ja pääkaupunkiseutu on ollut koko ajan tartuntamäärien kärjessä, niin pidän todennäköisyyttä pienenä sille, että olisin ainoa samassa tilanteessa oleva joka turvautuu kyseisiin palveluihin.

Käsittääkseni sairastamalla koronan ulkomailla on myös erittäin vaikeaa(jos ei täysin mahdotonta) saada merkintää tästä Omakantaan, jolloin ei myöskään ole tätä 05.11.2021 lanseerattua mahdollisuutta passille.

Mutta joo, viestin tarkoituksena oli avata sitä, ettei asia ole ihan niin yksioikoinen. Varmasti näit myös rokottamattomia, mutta niin kauan kuin rokote on vapaaehtoinen ja he haluavat asiasta mieluummin maksaa, niin heillä on myös siihen oikeus. Se on sitten eri asia, onko tämä valinta fiksu vai ei.

Edit: poistettu yksi kappale, joka oli viestissä tuplana.

Mulla sama tilanne, mutta juuri tsekkasin kantaa ja hoksasin että rokotustodistuksessa on saatujen määrä/tarvittavat annokset kohdassa merkintä 1/1. Tarkoittaako tuo että nyt on passi?

Ja matkustamiseen tarttisin enää sen oikean passin..

 

[Byvajet]

Ja pahoin pelkään, että Suomessa sairastuneiden ja kuolleiden määrä tulee vielä nousemaan kummasti. Tauti ei oikeastaan ole edes vielä iskenyt meille kunnolla, kiitos rajoitustoimien, joilla ostettiin lisäaikaa, jotta rokotteet saatiin kaikille halukkaille.

Asko Järvisen mukaan koronaan kuolleiden keski-ikä on noin 82 vuotta. Samansuuntaisesti vihjaa Google. Tämä kertoo osuvasti koronan todellisesta tappavuudesta.

Koska lähellä kuolemaa olevia on vaikea saada suojattua kaikelta mahdolliselta, koronaan tullaan kuolemaan rokotuksista huolimatta. Kun tautia tietämättään kantava kahdesti rokotettu tyttärenpoika käy hauraan kolmeen kertaan rokotetun isoäitinsä luona, se voi olla viimeinen vierailu. Sen jälkeen isoäiti päätyy koronakuolleiden tilastoon.

Sairaudesta on tehty kärjistetyllä ja maalailevalla viestinnällä suurempi uhka kuin se todellisuudessa on. Suhteellisuudentajuun ja selittämiseen ei ole edes pyritty, vaan sekä media että asiantuntijat ovat lähteneet viestimään tunne edellä, mikä on minusta Suomen kaltaisessa kehittyneessä länsimaassa kurjaa.

Vaikka Suomessa taudin olisi annettu kulkea kontrolloimatta läpi kansan, pitkällä aikavälillä kokonaiskuolleisuus tuskin olisi äärimmäisesti hypähtänyt. Korona olisi vain vauhdittanut jo valmiiksi hauraiden lähtöä, mikä lyhyen aikavälin tarkastelussa näkyisi terävänä piikkinä, mutta mikä pitkälle aikavälille asetettuna näkyisi vain kohoumana.

En sinänsä kritisoi valittuja toimia, mutta viestintää kritisoin. Siinä ei ole pyritty lisäämään kansan ymmärrystä tilanteesta, vaan sen tarkoitus on ollut sekä tehdä rahaa että painostaa ihmisiä poliitikkojen tekemiin valintoihin.

Valittu viestintätyyli on äärimmäisen huono tulevaisuutta ajatellen, koska seuraavan kriisin koittaessa kansan usko päättäjiin ja asiantuntijoihin on heikko. Mitä jos seuraavan kerran ollaankin oikeasti veitsen terällä heti alusta alkaen, mutta juuri kukaan ei usko sitä, koska koronan myötä on opittu, ettei viestinnän ole tarkoitus viestiä totuutta vaan lietsoa tunteita ja painostaa.

 

[Sistis]

Asko Järvisen mukaan koronaan kuolleiden keski-ikä on noin 82 vuotta. Samansuuntaisesti vihjaa Google. Tämä kertoo osuvasti koronan todellisesta tappavuudesta.

Koska lähellä kuolemaa olevia on vaikea saada suojattua kaikelta mahdolliselta, koronaan tullaan kuolemaan rokotuksista huolimatta. Kun tautia tietämättään kantava kahdesti rokotettu tyttärenpoika käy hauraan kolmeen kertaan rokotetun isoäitinsä luona, se voi olla viimeinen vierailu. Sen jälkeen isoäiti päätyy koronakuolleiden tilastoon.

Sairaudesta on tehty kärjistetyllä ja maalailevalla viestinnällä suurempi uhka kuin se todellisuudessa on. Suhteellisuudentajuun ja selittämiseen ei ole edes pyritty, vaan sekä media että asiantuntijat ovat lähteneet viestimään tunne edellä, mikä on minusta Suomen kaltaisessa kehittyneessä länsimaassa kurjaa.

Vaikka Suomessa taudin olisi annettu kulkea kontrolloimatta läpi kansan, pitkällä aikavälillä kokonaiskuolleisuus tuskin olisi äärimmäisesti hypähtänyt. Korona olisi vain vauhdittanut jo valmiiksi hauraiden lähtöä, mikä lyhyen aikavälin tarkastelussa näkyisi terävänä piikkinä, mutta mikä pitkälle aikavälille asetettuna näkyisi vain kohoumana.

En sinänsä kritisoi valittuja toimia, mutta viestintää kritisoin. Siinä ei ole pyritty lisäämään kansan ymmärrystä tilanteesta, vaan sen tarkoitus on ollut sekä tehdä rahaa että painostaa ihmisiä poliitikkojen tekemiin valintoihin.

Valittu viestintätyyli on äärimmäisen huono tulevaisuutta ajatellen, koska seuraavan kriisin koittaessa kansan usko päättäjiin ja asiantuntijoihin on heikko. Mitä jos seuraavan kerran ollaankin oikeasti veitsen terällä heti alusta alkaen, mutta juuri kukaan ei usko sitä, koska koronan myötä on opittu, ettei viestinnän ole tarkoitus viestiä totuutta vaan lietsoa tunteita ja painostaa.

Ymmärrän näkökulmasi. Olen kuitenkin sitä mieltä, että jos koronan olisi annettu aikoinaan kulkea vapaasti läpi yhteiskunnan, kuolleita olisi tullut enemmän suhteessa sairastuneisiin, koska hoitoa ei olisi riittänyt kaikille. Toisekseen, kuolleisuus ei ole ainoa mittari, jolla vaarallisuutta kannattaa mitata. Tehohoitojaksot ja vakavat taudinkuvat aiheuttavat pitkäkestoisia haittoja myös työikäisille. Long-covid -oireyhtymästä puhumattakaan, vaikka tähän moni tarjoaa sitä selitystä, että kyse on vain kuvitelluista oireista.

Viestintä on sitten asia erikseen. Se oli minusta alkuun hyvää, mutta hybridistrategiaan siirtymisen jälkeen sekavaa. Ja sekavaa se on ollut sitä asti.

Joka tapauksessa kaikki koronaan kuolleet eivät ole olleet elämänsä loppumetreillä olevia vanhoja tai nuorempia monisairaita. Näitä työikäisten ja juuri eläkkeelle jääneiden kuolemia ja vakavia taudinkuvia käsiteltiin paljonkin mediassa, kun korona oli vielä uusi juttu. Sen jälkeen tahti on luonnollisesti hiipunut.

Omassa lähipiirissäni ei ole yhtään koronaan kuollutta. Joskus parin tutun kanssa tuli keskusteltua aiheesta. Toinen tiesi neljä, kaikki yli 70-vuotiaita, joista osalla perussairaus, joka ei kuitenkaan ollut akuutisti henkeä uhkaava. Toinen tiesi yhden: alle 45-vuotias rokottamaton perusterve. Jälkimmäinen oli hyvin harvinainen tapaus, joita toki tapahtuu, kun tautia on paljon, mutta tyypillisestä koronauhrista ei tuossa ollut kyse. Tuon perusteella ei toki voi tehdä johtopäätöksiä koronan vaarallisuudesta, vaan kyseessä on todella huono säkä.

 

[Sistis]

Rokotuksista ja niiden tehosta on loistava artikkeli Helsingin Sanomissa:

Rokotukset | Moni maa kiirehtii jo kolmansia rokoteannoksia, mutta ei Suomi – Nykyiset rokotteet eivät pysty täydellisesti estämään viruksen leviämistä, myöntää THL:n Nohynek

Koronavirus kiertää Suomen väestön läpi, vaikka epidemiasta on tullut rokottamattomien epidemia. Tehohoitoon joutumisen riski on rokottamattomalla nyt 33-kertainen verrattuna kahdesti rokotettuun. Pian aiotaan keskustella kolmansien annosten antamisesta alle 60-vuotiaille.

www.hs.fi

Artikkeli lienee maksumuurin takana, joten tässä muutama pääkohta:

1. Laumasuojaa ei voida saavuttaa rokottamalla. Delta aiheuttaa rokotetuilla ns. limakalvojen infektiota. Sitä vastaan rokotesuoja on suunnilleen influenssarokotteen tasoa.

2. Rokotteiden teho vakavaa tautimuotoa vastaan on erittäin hyvä. Kahdesti rokotetulla on 19 kertaa pienempi riski joutua vuodeosastolle kuin rokottamattomalla. Tehohoitoon joutumisen riski on 33 kertaa pienempi.

3. Lievää tartuntaa vastaan rokotteiden tuoma suoja heikkenee nopeammin kuin vakavaa tautimuotoa vastaan. Jälkimmäistä kohtaan suoja on hyvä ainakin puoli vuotta (pidemmälle tuota ei kai oikein voi edes vielä tutkia).

4. 7.11. päättyneellä viikolla ilmaantuvuusluku Suomessa oli 167. Rokottamattomilla tuo oli 439. Tuon perusteella voisi laskea rokotettujen (vähintään kerran) ilmaantuvuusluvun, mutta en taida nyt jaksaa...

5. Kolmansista annoksista tulee jotain päätöksiä joulukuun alkupuolella. Nohynek pitää todennäköisenä, että niitä tullaan antamaan, mutta aikataulu ja järjestys ovat avoinna.

6. Rokotukset eivät pysäytä epidemiaa. Vain rajoitukset tekisivät sen. En kuitenkaan tulkitse tätä vaatimukseksi kiristää rajoituksia, vaan enemmänkin piiloviestiksi: "Et pääse koronaa pakoon, vaan sairastat sen joskus. Ota se hemmetin rokote, niin pääset helpommalla!".


Edit: Haukuin alkuun otsikon, mutta menivät onneksi päivittämään sen. Alkuun tuo oli jotain tyyliin: "Tekikö Suomi virheen rokotuksissaan?"..

 

[nataS]

4. 7.11. päättyneellä viikolla ilmaantuvuusluku Suomessa oli 167. Rokottamattomilla tuo oli 439. Tuon perusteella voisi laskea rokotettujen (vähintään kerran) ilmaantuvuusluvun, mutta en taida nyt jaksaa...

Eipähän rokotettujen ilmaantuvuuslukua ole mitään järkeä laskeakaan. Eiväthän täysin rokotetut edes pääse halutessaankaan koronatestiin kuin vasta silloin, jos on sekä oireita että altistuminen tapahtunut. Toinen noista ei riitä testiin pääsemiseksi. Näin ainakin Päijät-Hämeessä. Suurin osa rokotettujen tartunnoista jää siis toteamatta, joten aika turhaa on ilmaantuvuuslukuakaan laskea.

 

[Flonaldo]

Edit: Haukuin alkuun otsikon, mutta menivät onneksi päivittämään sen. Alkuun tuo oli jotain tyyliin: "Tekikö Suomi virheen rokotuksissaan?"..

Kyllä tuo ennalta päätetty teema toki toistui itse jutussa.

Toimittajalta jäi noteeraamatta, että koska Suomessa on käytetty 3kk rokotusväliä, on aivan ylivoimaisella osalla väestöstä tällä hetkellä <6kk toisesta rokotteestaan - ja ne kenellä on pidempi aika kulunut, ovat lähes poikkeuksetta oikeutettuja siihen kolmanteen juuri nyt. Ja taas käsittääkseni missään muuallakaan ei anneta kolmansia rokotuksia ennen kuin 6kk toisesta rokotuksesta.

Mikä se virhe siis edes olisi, minkä Suomi olisi voinut tehdä.

 

[Moses]

Mulla sama tilanne, mutta juuri tsekkasin kantaa ja hoksasin että rokotustodistuksessa on saatujen määrä/tarvittavat annokset kohdassa merkintä 1/1. Tarkoittaako tuo että nyt on passi?

Ja matkustamiseen tarttisin enää sen oikean passin..

Kyllä, tuon pitäisi toimia. Voit vielä testata toimivuutta koronapassin lukijalla, jonka voit ladata ilmaiseksi puhelimesi (ainakin iOS/Android) sovelluskaupasta.

 

[Sistis]

Eipähän rokotettujen ilmaantuvuuslukua ole mitään järkeä laskeakaan. Eiväthän täysin rokotetut edes pääse halutessaankaan koronatestiin kuin vasta silloin, jos on sekä oireita että altistuminen tapahtunut. Toinen noista ei riitä testiin pääsemiseksi. Näin ainakin Päijät-Hämeessä. Suurin osa rokotettujen tartunnoista jää siis toteamatta, joten aika turhaa on ilmaantuvuuslukuakaan laskea.

HUS ja TAYS ovat myös samoilla linjoilla.

Pitää paikkaansa tuo, mitä sanoit. Ylipäätään ilmaantuvuusluvut ovat aika haasteellisia laskea, kun testaus on rajoitettua. Joka tapauksessa tuon voisi huvikseen laskea, niin näkisi, miten vaikeaa tilastointi on nykyään, ja kuinka vähän ilmaantuvuuslukuihin kannattaa enää luottaa.

 

[Sistis]

Toinen lukemisen arvoinen artikkeli, tällä kertaa YLE:llä. Artikkelissa kerrotaan hyvin, miten rokotteet tehoavat, ja miten rokotettujen infektiot eroavat rokottamattomien vastaavista. Riskiryhmäläisillä tyypillinen sairaalaan joutumisen syy on esimerkiksi se, että läpäisyinfektio pahentaa perussairautta.

Mitä tiedämme koronarokotussuojan kestosta tällä hetkellä? Asiantuntija vastaa

Kysyimme Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen ylilääkäriltä Hanna Nohynekilta rokotettujen läpäisytartuntojen määrästä ja rokotteen tarjoaman suojan kestosta.

yle.fi

Paras tiivistelmä on kuitenkin tässä. Voi kun tämä menisi paremmin ihmisten kalloon...

Ajan kuluessa rokotettujen suoja heikkenee, vesittääkö rokottamattomien suuri määrä, noin 20 prosenttia Suomen väestöstä myös rokotettujen hankkiman suojan?

– Ei se sitä vesitä. Meillä on kolme syytä ottaa koronarokote: rokote suojaa sinua koronan vakavalta taudilta ja ottamasi rokote suojaa lähipiirissäsi olevia riskiryhmäläisiä. Tiedämme, että rokotettu välittää virusta eteenpäin vähemmän aikaa kuin täysin rokottamaton. Kolmas syy on, että rokotettuna autetaan turvaamaan sitä, että koronaa sairastavat eivät vie sairaalahoitopaikkoja muilta vakavia tauteja sairastavilta.

 

[cottonmouth]

Koronarokotuksen voi saada KooKoon kotiottelussa lauantaina – Kannustimena myös kertalippuja uimahalliin ja museoihin

Rokotuksia annetaan ennen ottelua, erätauoilla ja ottelun jälkeen jäähallin sisätiloissa.

www.kouvolansanomat.fi

KooKoon lauantain matsissa voi saada rokotteen.

 

[Raid76]

22.2. AstraZeneca
22.5. Pfizer

Eilen soitin varaus/neuvontanumeroon ja sain ajan ensi maanantaille, eli täsmälleen 6kk tulee tehosteesta aikaa kun 3. rokotteen saan. Ammattini puolesta sitä olisi tarjottu jossain vaiheessa, mutta riskiryhmäläisenä päätin nyt hypätä aikaisessa vaiheessa kelkkaan.

 

[OLLI58]

Ajattelin käydä lataamassa koronapassin puhelimeen, siitä on ollut nyt sen verran länkytystä mediassa ja tarvitsen sitä vuoden vaihteessa ulkomaanreissuun. Vähän yllätti kun huomasin että minullahan on ollut se jo puoli vuotta, oletin että tämä passi on joku uusi juttu mutta sehän on se sama rokotustodistus jonka latasin jo heinäkuussa toisen rokotuksen jälkeen.

 

[Raid76]

Tulen tämän asian kanssa toistamiseen ulos. Jos sillä saan edes yhden postauksen lukevan alan ihmisen muuttamaan kantaansa, on se toiminut toivomallani tavalla.

Alla oleva uutinen on maksumuurin takana Satakunnan Kansassa. Olennainen aukenee kuitenkin otsikosta linkin avattuaan, sekä lainaamastani pienestä osasta artikkelia;

Satasairaalan infektioyksikön ylilääkäri Raija Uusitalo-Seppälä :”Rokotus on jokaisen oma päätös, mutta on syytä harkita alan vaihtoa, jos rokotetta ei ota. Tämä koskee kaikkia, jotka hoitavat näitä potilaita.”

Koronavirus | Satakunnassa 12 koronaan kuollutta kahden viikon sisällä – infektioylilääkäri viestittää vanhuksia hoitaville: ”On syytä harkita alan vaihtoa, jos rokotetta ei ota”

Suurin osa kuolleista on ollut iäkkäitä hoitokodin asukkaita. Satasairaalan infektioylilääkäri Raija Uusitalo-Seppälä on huolissaan, että hauraiden vanhusten kanssa työskentelee edelleen rokottamattomia henkilöitä. Avi suunnittelee nyt uusien rajoitusten käyttöönottoa Satakunnassa.

www.satakunnankansa.fi

Iäkkäitä ihmisiä on nyt kuollut kahden viikon aikana liikaa. Heitä on kuollut myös tilanteissa, jossa taudin lähde on ollut rokottamaton hoitaja. Kyllä, rokotettukin voi sairastua ja tartuttaa. Mutta sillä ei ole mitään tekemistä sen faktan kanssa, ettet ole tehnyt sitä voitavaa asian eteen, mikä olisi ollut vastuullista. Ei olla pienennetty tapahtumasarjan todennäköisyyttä ottamalla rokotesarja. Minulle on henkilökohtaisesti erittäin vaikeaa todeta näitä ikäviä tartuntapolkuja seurauksineen oman alan yksiköissä omalla alueella.

Jatkan edelleen "kampanjointiani" ja disinformaation oikomista. Sitä ei helpota se, että jopa Arkadianmäen suunnalta saa edustajan mandaatilla levittää mitä tahansa. Noh, meillä on sananvapaus. Tältä päivältä esimerkkikeskustelu on pitkälti saman toistoa epäilevien alan ihmisten parissa mitä käyn läpi:

"Miksi ottaisin rokotteen mistä ei tiedetä yhtään mitään?" Ja "Rokotettujakin on sairaalahoidossa." Em. argumentteihin on jo melko helppoa ladata vastauksia, mutta tarpeen määrä ei lakkaa hämmentämästä.

 

[Normandia]

Virossahan tartuntamäärät jyrkässä laskussa, mutta positiivista ei saa edes STM:n tiedotteissa mainita.

Viron koronaepidemiatilanne on pahentunut nopeasti. Suomi lainaa Virolle Pfizer-BioNTechin rokotteita noin 130 000 annosta. Rokotteet lainataan vielä marraskuun aikana. Viro on luvannut antaa Suomelle takaisin saman määrän rokotteita helmikuussa 2022.

Rokotusten lainaaminen ei hidasta Suomessa asuvien rokottamisia.

Valtioneuvosto päätti rokotteiden lainaamisesta istunnossaan torstaina 18.11.2021.

Suomi tarjoaa apua Virolle koronaepidemian hoitamisessa – rokotteita lainaan - Sosiaali- ja terveysministeriö

stm.fi