Halpaa on Suomessa sairaalassa maata, oliko jotain 20-30€/ pv, siis potilaalta laskutettava. Tuon tuplaaminen tuskin olisi riittävä kannustin rokotekriittisille.Empäs tätä tajunnutkaan, jotenkin oletin että sairaalapäivissä pitäisi maksaa oli sairaus mikä tahansa, ehdottomasti pitäisi sitten ainakin normaali taksa maksaa jos ilman rokotetta sairastaa.
Halpaa on Suomessa sairaalassa maata, oliko jotain 20-30€/ pv, siis potilaalta laskutettava. Tuon tuplaaminen tuskin olisi riittävä kannustin rokotekriittisille.
Varmasti näin, mutta uskon silti kriittisiä löytyvän paljon. Eikös perussuomalaisia gallupeissa lupaa äänestää n. 20% äänestysikäisistä, hehän ovat avoimesti rokotevastaisia. Tähän päälle Pohjois-Pohjanmaan hopeavesiporukka ja kaikenmaailman piraattipuoluelaiset. Äkkiä siitä +10% muodostuu, valitettavasti.Tosin yllättävätkin asiat varsinkin vanhemmilla ihmisillä voi vaikuttaa ja varsinkin rahasta jos puhutaan, veikkaan että rokotekriittisiä ei saa käänytettyä kun käytännössä pakottamalla tai maksamalla tarpeeksi, mutta tuskin kaikki 16,3% jotka ei ole piikillä käynyt on pelkästään rokotekammoisia tai kriitisiä sitä kohtaan, paljon joukossa myös jääräpäitä tai jotka ei viitsinyt käydä. Pitäisi löytää keinoja jolla nuo viimeiset prosentit saisi nipistettyä.
Voin kertoa, että tunnen laajasta kaveripiiristäni johtuen hyvin paljon myös persujen äänestäjiä (jotkut heistä vielä hyvin korkeissa asemissa yhteiskunnassamme). Kaikki ovat tällä hetkellä tuplarokotettuja.Varmasti näin, mutta uskon silti kriittisiä löytyvän paljon. Eikös perussuomalaisia gallupeissa lupaa äänestää n. 20% äänestysikäisistä, hehän ovat avoimesti rokotevastaisia.
Hieno homma heille, toiveissa onkin että heidän äänestäjistään osa on puoluejohtoaan fiksumpaa.Voin kertoa, että tunnen laajasta kaveripiiristäni johtuen hyvin paljon myös persujen äänestäjiä (jotkut heistä vielä hyvin korkeissa asemissa yhteiskunnassamme). Kaikki ovat tällä hetkellä tuplarokotettuja.
OK, en tunne maakunnista persuja, tai en oikeastaan tiedä kenenkään poliittista kantaa (paria poikkeusta lukuun ottamatta). Niin kauan asunut täällä PK-seudulla ettei kyllä kiinnostakaan mitä siellä tai täällä tapahtuu.Hieno homma heille, toiveissa onkin että heidän äänestäjistään osa on puoluejohtoaan fiksumpaa.
Helsingissä samanlaiset havainnot mitä sinulla kieltäytyen puoluekannan suhteen, maakunnissa asustelevista tutuista persujen osuus kriittisissä nousee. Tämä vain empiriaa siis...
Omalla lääkärikaverilla oli ihan mielenkiintonen näkemys siitä miten rokomattomattomia pitäs kohdella jos saavat koronan. Jos joutuvat teholle niin sitten vaan hoidosta isompi lasku käteen, ja jos tehohoito paikkoja ei ole riittävästi niin sitten pitäs aloittaa keskustelu siitä että rokottamattomat sais tsempata tavallisella osastolla ilman happilaitetta.
Et tajunnut pointtia. Kyse on siitä tilanteessta jos ei ole enää tehohoitopaikkoja tarjolla niin silloin lääkärit joutuvat tekemään päätöksiä siitä kenelle sitä tehohoitoa annetaan. Jopa USA:ssa joissain sairaailoissa ollaan tässä tilanteessa että ei vaan ole laitteita ja vuodepaikkoja tarpeeksi. Siellä lääkärit joutuu tekee näitä päätöksiä päivittäin.On ihan älytöntä alkaa sanomaan että ihmisten pitäisi jäädä ilman hoitoa.
Maailman polvilleen laittanut virus on hieman eri asia kuin vaikka se, onko pelaajalta mennyt nivunen vai polvi. Ihan hyvä että näitä uutisoidaan, turha tyhmiä ja piittaamattomia on suojella.Tästä ajasta kaiken olennaisen kertoo se, että on ison uutisen (ja laajan julkisen paheksunnan) arvoinen juttu, kun joku ei ole ottanut rokotetta.
Aina ennen nämä ovat olleet yksityisasioita, ja esim. NHL:ssä ollaan muuten äärimmäisen tarkkoja pelaajien terveysasioiden yksityisyydestä.
Eletään täysin historiallisia aikoja. Irvokkaaksi on mennyt.
PS. Kannatan rokotuksia, mutta nämä "noitavainot" ja lynkkaukset menevät aivan totaaliliiallisuuksiin. Jokaisen selväpäisen ihmisen luulisi ymmärtävän tämän.
Devils-maalivahti Mackenzie Blackwood ei ole ottanut koronarokotetta
New Jersey Devilsin maalivahti Mackenzie Blackwood ilmoitti, ettei ole vielä ottanut koronarokotetta. Devils oli aiemmin ilmoittanut, että yksi joukkueen pelaajista on rokottamaton.www.jatkoaika.com
Et tajunnut pointtia. Kyse on siitä tilanteessta jos ei ole enää tehohoitopaikkoja tarjolla niin silloin lääkärit joutuvat tekemään päätöksiä siitä kenelle sitä tehohoitoa annetaan. Jopa USA:ssa joissain sairaailoissa ollaan tässä tilanteessa että ei vaan ole laitteita ja vuodepaikkoja tarpeeksi. Siellä lääkärit joutuu tekee näitä päätöksiä päivittäin.
Kaverini on nyt noita koronapotilaita Meilahdessa hoitanut, ja taitaa siksi olla aika kypsä näihin koronarokotevastaisiin tyypeihin. Tietää tasan tarkaa kuinka paljon noi tehohoitopäivät maksaa ja kuormittaa sairaalan resusseja. Ei siellä niitä resusseja ole loputon määrä, joten se on sitten muusta pois.
Kai lääkärikaverillasi on ihan sama näkemys myös influenssaan? Ensin katsotaan, onko saanut rokotteen. Jos ei, niin hoidon hinta pompsahtaa ja tehopaikka evätään?Omalla lääkärikaverilla oli ihan mielenkiintonen näkemys siitä miten rokomattomattomia pitäs kohdella jos saavat koronan. Jos joutuvat teholle niin sitten vaan hoidosta isompi lasku käteen, ja jos tehohoito paikkoja ei ole riittävästi niin sitten pitäs aloittaa keskustelu siitä että rokottamattomat sais tsempata tavallisella osastolla ilman happilaitetta.
Jos alkoholismi, ylipaino, mt-ongelmat tai vaikka syöpätaipumus geeneissä olisi ennaltaehkäistävissä kansalaiselle ilmaisella (vaikka luonnollisesti valtiolle maksullisella) rokotteella, niin olisi siinä ehkä ihan peilistätuijottajassa vika jos/kun ei noita vaivojaan rokotteella hoida vaan ottaa sekä itselleen että yhteiskunnalle niistä aiheutuvan maksimaalisen riskin mahdollisesti realisoituvine haittoineen....
Pienenä sivuhuomiona, perusterveydenhuollossa resursseja kuormittavat (yli 70%) alkoholistit ja mielenterveysongelmaiset. Miksei tälle paineelle kukaan halua mitään tehdä? Siksi kun molemmat ovat sairauksia. Joku voi tähänkin sanoa etteikö viinanjuojat voisi olla poissa hoidosta kun "itse aiheutettu". Ja varmasti kaverisi on näihinkin tapauksiin törmännyt huomattavasti isommalla kuormalla kuin koronaan.
Tämä "whatabout" on tulokulma keskusteluun josta ei koskaan voi muodostua rationaalista. Kun kuka tahansa voi vetää mitä tahansa, yleensä vielä itse keskustelun aiheeseen liittymätöntä mukaan tuolla teemalla. Taidettiin juuri äskettäin vääntää peistä tästä. Sekin pointti taisi mennä viuhumalla ohi.Montako päivää meillä on jouduttu miettimään triage-luokituksia tämän epidemian aikana?
Jos ja jos.
Enkä epäile etteikö kaverisi olisi nähnyt Meilahdessa hommaa, mutta kannattaa myös kysellä häneltä että montako alle 60 vuotiasta ja montako normaalipainoista on teholla hoidettu koronan vuoksi verrattuna niihin jotka ovat ylipainoisia ja niihin jotka ovat yli 60 vuotiaita ja niihin joilla on altistavia perussairauksia.
Pienenä sivuhuomiona, perusterveydenhuollossa resursseja kuormittavat (yli 70%) alkoholistit ja mielenterveysongelmaiset. Miksei tälle paineelle kukaan halua mitään tehdä? Siksi kun molemmat ovat sairauksia. Joku voi tähänkin sanoa etteikö viinanjuojat voisi olla poissa hoidosta kun "itse aiheutettu". Ja varmasti kaverisi on näihinkin tapauksiin törmännyt huomattavasti isommalla kuormalla kuin koronaan.
Tämä "whatabout" on tulokulma keskusteluun josta ei koskaan voi muodostua rationaalista. Kun kuka tahansa voi vetää mitä tahansa, yleensä vielä itse keskustelun aiheeseen liittymätöntä mukaan tuolla teemalla. Taidettiin juuri äskettäin vääntää peistä tästä. Sekin pointti taisi mennä viuhumalla ohi.
No ne voidaan yhtä monimutkaisella tavalla ehkäistä kuin koronapassikin.Jos alkoholismi, ylipaino, mt-ongelmat tai vaikka syöpätaipumus geeneissä olisi ennaltaehkäistävissä kansalaiselle ilmaisella (vaikka luonnollisesti valtiolle maksullisella) rokotteella, niin olisi siinä ehkä ihan peilistätuijottajassa vika jos/kun ei noita vaivojaan rokotteella hoida vaan ottaa sekä itselleen että yhteiskunnalle niistä aiheutuvan maksimaalisen riskin mahdollisesti realisoituvine haittoineen.
Jep. Se on just sitä whatabouttia. Kun ne asiat ei kuitenkaan ole rinnasteisia sellaisenaan. Ei nyt aloiteta kuitenkaan taas tätä samaa vääntöä, ei tässä kuitenkaan päästä puusta pidempään.Mitä "whatabouttia" siinä on jos laittaa rahalliset jutut rinnakkain?
Minusta on älytöntä edes alkaa puhumaan, että ihmiset jätetään hoitamatta syystä a tai b. Sehän on täyttä eriarvoistamista ja ihmisoikeuksien polkemista. Viimeksi taidettiin itänaapurissa kyseistä toimintaa harrastaa... tämän vuoden aikana.
Mitäs nyt ihmettä? Koronapassilla saisi aika selvästi hoidettua tapahtumajärjestäjiltä vastuun tapahtumassakävijöille, missä tilanteessa tapahtumajärjestäjät uskaltaisivat järjestää tapahtumia ja kävijät niissä käydä. Eikä se passi sinänsä rajoita kenenkään elämää, ota rokote tai hae koronatestituloksia tapahtuman alla ja homma rokkaa. Fiksu käy toki ne rokotteet. Luonnollisesti jos on lääketieteellinen syy miksi ei voi ottaa rokotetta, niin katsotaan sitten tapauskohtaisesti. Näitä ei montaa kuitenkaan ole.Helpompaahan olisi "säästää rahaa" sillä, ettei laita sitä toista miljardia maailmalle. Eik
No ne voidaan yhtä monimutkaisella tavalla ehkäistä kuin koronapassikin.
Kaikille kaupassa asioiville sossutunnuksella varustettu maksukortti, mistä selviää kuka mitäkin saa. Juopoille ei myydä alkoa eikä sokeria. Läskeille vain vihanneksia ja lihaa.
Siihen mitään rokotteita tarvi että ihmiset alkaa käyttäytymaan kuin aikuiset.
Se että vaaditaan eriarvoistamaan ihmiset erilaisilla perusteilla on rasismia.
Jos säästöjä halutaan niin jättää nakkaamatta maailmalle sen reilun miljardin valuuttaa ja hoitaa maassa olevat kansalaiset niin jää vähän ylimääräistäkin...jos tämä nyt rahasta on kiinni.
Tajusin juuri että saankin varmaan kolmannen piikin joskus tässä. Ekan sain 20.1 ja toisen näemmä jo 10.2.
Ihanaa.
Ihan alkuvaiheessa vuoden alussa mentiin näin eli rokotteen kehittäjän suosituksen mukaisesti. Olisko ollut juuri tuossa helmi/maaliskuun vaihteessa, kun aikaväli pidennettiin?[
Onko kakkospiikkkä tosiaan annettu kolmen viikon päästä?