Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

[obi-wan]

Hyvällä tuurilla saan perjantaina lääkäriltä leiman riskiryhmästä. Sitähän saisikin sitten siirtyä suoraan rokotusvaraukseen.

 

[Rinksu]

Professori Mika Rämet Rokotetutkimuskeskuksesta suhtautuu ainakin todella positiivisella mielellä tuohon.

Asiantuntija: Curevacin rokote voi vauhdittaa suomalaisten rokottamista

Rokotetutkimuskeskuksen johtaja Mika Rämet arvioi, että tulossa oleva Curevacin rokote auttaa Suomen rokotusvauhdin kirimiseen.

www.is.fi

Täytyy olla positiivinen ja toivoa. Ihan ens hätään ei tietenkään kerkiä, mutta toivottavasti sitten kun alkaa taas päivä lyhentyä muodostuu merkittäväksi peluriksi tässä hommassa.

Nythän se on näköjään niin, että nämä mrna-tavarat suunnattaneen enimmäkseen työikäisille (ja tietysti myös osalle rokotetuista kakkoskierrokseen)

 

[TAM]

Joo-o, kyllä tämä AZ:n tilanne on laittanut nyt omatkin vanhempani miettimään että mitä tekevät. Viikonloppuna on heillä rokotusaika ja selvästi heitä mietityttää että uskaltaako sitä rokotetta ottaa. Vielä pari viikkoa sitten olivat vahvasti sitä mieltä että tätä AZ:n ongelmaa liioitellaan mutta nyt on ääni muuttunut kellossa. Varsinkin eilen kun oli uutisia niistä kolmesta tukoksesta pelkästään HUS:n alueella niin oli laittanut tosissaan miettimään.
Eivätköhän he sen kuitenkin ota, mutta en yhtään ihmettele että moni tekee toisenkinlaisen päätöksen.

 

[Cloaca Maxima]

Uskotteko kotona, tämä on farssi.

 

[Sistis]

Täytyy olla positiivinen ja toivoa. Ihan ens hätään ei tietenkään kerkiä, mutta toivottavasti sitten kun alkaa taas päivä lyhentyä muodostuu merkittäväksi peluriksi tässä hommassa.

Nythän se on näköjään niin, että nämä mrna-tavarat suunnattaneen enimmäkseen työikäisille (ja tietysti myös osalle rokotetuista kakkoskierrokseen)

Sen verran luottavaisia ovat tuolla valmistajan suunnalla myyntiluvasta, että valmistavat noita jo varastoon, jotta ovat toimitettavissa sitten hetimiten kun lupa tulee.

Sitä en sitten tiedä, että todistaako tuo mitään...

 

[UnenNukkuja]

Muuten, sinä aikana kun odottelin rokotusta näin todennäköisesti yhden mummon kieltäytyvän AZ:sta. Hän oli huoneessa vain minuutin ja hoitaja sanoi hänelle, että täytyy kokeilla sit toisella kertaa.... Surullista. Tämä mamma odotti ensin ainakin puoli tuntia rokotukseen ja kun itsekin lähdin, niin hän kykki autossaan naama mutrulla. Taisi vähän mietityttää, että mitähän sitä tuli tehtyä.

Näihin törmää valitettavan paljon somekommenteissa. Ajattelen valtaosan vaan uhoavan noin, mutta valitettavasti voikin käydä toteen. Tätä jouduin puhelimessakin kuuntelemaan 62v sukulaiseltani.

 

[Ann Arbor]

Ja mites paljon alle 65-vuotiaat ovat saaneet AZ:aa? Heille pistellään sitten jotain muuta, mikä myös hidastaa rokotustahtia.

60v isäni ehti saada AZ:n jo maaliskuussa. Sivuoireet jäivät kokonaan uupumaan ja ainakin toistaiseksi toinen annos pitäisi samaa tavaraa olla kohta edessä.

 

[Ann Arbor]

Nyt kun AZ:ta uhkaa jäädä käyttämättömäksi varastoon, toivottavasti sairaanhoitopiireissä tajutaan lopettaa Pfizerin ja Modernan antaminen +65-sakille, jotta nuorempien rokottaminen pystytään pitämään edes jonkinmoisessa vauhdissa. Siinä tapauksessa, jos joku piikkipelkoinen Pirkko tai Pentti alkaa AZ:sta raivoamaan, laittaisin kylmästi "jonon hännille".

 

[TAM]

Nyt kun AZ:ta uhkaa jäädä käyttämättömäksi varastoon, toivottavasti sairaanhoitopiireissä tajutaan lopettaa Pfizerin ja Modernan antaminen +65-sakille, jotta nuorempien rokottaminen pystytään pitämään edes jonkinmoisessa vauhdissa. Siinä tapauksessa, jos joku piikkipelkoinen Pirkko tai Pentti alkaa AZ:sta raivoamaan, laittaisin kylmästi "jonon hännille".

Vieläkö 65+ vuotiaille annetaan jotain muuta kuin AZ:aa? Ainakin omat vanhempani, miettiessään tuon AZ: n turvallisuutta, pitivät selviönä ettei heidän ikäisilleen muuta anneta kuin sitä.

 

[DAF]

60v isäni ehti saada AZ:n jo maaliskuussa. Sivuoireet jäivät kokonaan uupumaan ja ainakin toistaiseksi toinen annos pitäisi samaa tavaraa olla kohta edessä.

Ei ole samaa tavaraa, jos ikä on alle 65, vaan tehoste tulee eri rokotteella. Juuri todettiin THL:n pressissä.

 

[Clubittaja]

Joo-o, kyllä tämä AZ:n tilanne on laittanut nyt omatkin vanhempani miettimään että mitä tekevät. Viikonloppuna on heillä rokotusaika ja selvästi heitä mietityttää että uskaltaako sitä rokotetta ottaa. Vielä pari viikkoa sitten olivat vahvasti sitä mieltä että tätä AZ:n ongelmaa liioitellaan mutta nyt on ääni muuttunut kellossa. Varsinkin eilen kun oli uutisia niistä kolmesta tukoksesta pelkästään HUS:n alueella niin oli laittanut tosissaan miettimään.
Eivätköhän he sen kuitenkin ota, mutta en yhtään ihmettele että moni tekee toisenkinlaisen päätöksen.

Tässähän ei tosiaan pitäisi olla muuta vaihtoehtoa kuin

A) ottaa tarjottu rokote
B) iskeä jonon hännille; mRNA-rokotetta siinä vaiheessa, kun koko muulle väestölle sitä tarjottu.

Sen jälkeen yksilö voi itse pohtia riskinsä; elääkö ilman rokotetta vai ei ja missä tilanteessa riski on kenellekin kovin.

 

[DAF]

800000 rokotetta jäänee yli. Hihuu. #loppukiri #nytpitäävielähetkijaksaa

 

[Quagmire]

800000 rokotetta jäänee yli. Hihuu. #loppukiri #nytpitäävielähetkijaksaa

Sen jälkeen kun kaikki on rokotettu? Vai mihin tällä viitataan?

 

[DAF]

Sen jälkeen kun kaikki on rokotettu? Vai mihin tällä viitataan?

Siihen määrään, jota AZ:a tulee maahan jo tehdyin päätöksin kesään mennessä, mutta yli 65-vuotiaat loppuvat kesken. Mia Kontion kertomista määristä äsken pressissä.

 

[Naurava Kulkuri]

Vieläkö 65+ vuotiaille annetaan jotain muuta kuin AZ:aa? Ainakin omat vanhempani, miettiessään tuon AZ: n turvallisuutta, pitivät selviönä ettei heidän ikäisilleen muuta anneta kuin sitä.

68-vuotias äitini rokotettiin tänään Pfizerillä. Hiukan itsekin asiasta yllätyin.

 

[TAM]

Tässähän ei tosiaan pitäisi olla muuta vaihtoehtoa kuin

A) ottaa tarjottu rokote
B) iskeä jonon hännille; mRNA-rokotetta siinä vaiheessa, kun koko muulle väestölle sitä tarjottu.

Sen jälkeen yksilö voi itse pohtia riskinsä; elääkö ilman rokotetta vai ei ja missä tilanteessa riski on kenellekin kovin.

Niin tai jos eivät ottaisi rokotetta nyt niin hehän vain peruisivat ajan. Ja seurailisivat tilanteen kehittymistä. Ei heillä sinänsä mikään kiire ole. Mutta varmaan pelottelusta huolimatta ottavat rokotteen. Luottamus tuohon AZ:aan on kuitenkin mennyt.

 

[-pasi-]

68-vuotias äitini rokotettiin tänään Pfizerillä. Hiukan itsekin asiasta yllätyin.

Tuo kuulostaa jo aika farsilta että rokotteita tuhlataan noin. Ensin uhkailaan ulkonaliikkumiskieloilla ja sitten ei ole mikään kiire rokottaa mahdollisimman järkevästi kansaa ja niitä on varaa lahjoittaa vielä muille maille.

 

[Lätty-ylämummo]

Muuten, sinä aikana kun odottelin rokotusta näin todennäköisesti yhden mummon kieltäytyvän AZ:sta. Hän oli huoneessa vain minuutin ja hoitaja sanoi hänelle, että täytyy kokeilla sit toisella kertaa.... Surullista. Tämä mamma odotti ensin ainakin puoli tuntia rokotukseen ja kun itsekin lähdin, niin hän kykki autossaan naama mutrulla. Taisi vähän mietityttää, että mitähän sitä tuli tehtyä.

Outoa. Tunnen noin sata rokotettua ympäri Suomen, mutta olet ensimmäinen joka raportoi, että jossain on jouduttu jonottamaan. Kaikki muut ovat raportoineet päässeensä suoraan rokottajalle ilman mitään viiveitä.
Mielenkiinnosta, missäpäin?

 

[Flonaldo]

Tänään päivitettyjen tietojen perusteella Suomessa olisi vielä reilu 380 000 yli 65-vuotiasta vailla rokotetta, joten kyllä AZ:lle olisi vieläkin käyttöä...

Nämä henkilöt ovat kieltäytyneet tähän mennessä kaikista tarjolla olleista rokotteista. Annan n. 0 % mahdollisuuden, että yksikään heistä tässä tilanteessa nyt intoutuisi hakemaan AZ:aa.

Olisikohan se liikaa toivottu tämän kaiken keskellä, että tuo Curevac saisi niin pian kuin mahdollista myyntiluvan ja sen jälkeen tekisi samat kuin tuo Pfizerkin. Eli ylittäisi toimitusmäärät. Ja olisi muutenkin hyvä tuote.

Sen verran luottavaisia ovat tuolla valmistajan suunnalla myyntiluvasta, että valmistavat noita jo varastoon, jotta ovat toimitettavissa sitten hetimiten kun lupa tulee.

Monilla kommentoinneilla on varmaan jonkin sortin inside-tietoa. Mutta Curevac ei ole siis vielä edes julkaissut rokotekokeensa tuloksia. Olisin todella yllättynyt, jos yksikään ihminen ennen suvivirren (etä)veisuuta olisi saanut Curevacia olkapäähänsä. Juuri lehdistötilaisuudessa optimistinen arvio oli toimitusten alkaminen heinäkuussa.

Kaikki muutkin valmistajat olivat aloittaneet valmistamaan rokotteita varastoon. Tuotantoprosessien kuntoon saattamisessa on kestänyt kuukausi, yli puoli vuottakin.

Meillä on jääkaapeissa nyt rokotteita, jotka jätetään käyttämättä, ja luotetaan sitten että jokin pelastaja tulee tulevaisuudessa. Nyt ollaan myös 90 % Pfizerin varassa. Tähän asti kaikki on mennyt hienosti ja tuotantovauhti kiihtynyt. Mutta ei siihen tarvita kuin yksi sellainen selkkaus kuin jenkeissä J&J/AZ jaetulla tehtaalla, missä kymmenien miljoonien erä meni viemäriin.

***

Ja nyt siellä pressissä vielä rouva Ekholm hölisi Novavaxista. "Ei hätää, kyllä näitä riittää ja tulossa on". Valmistaja on kieltäytynyt tekemästä sopimusta EU:n kanssa.

 

[Clubittaja]

Jos ja kun ei rokotteet kelpaa, niin nyt sitten vain yhteiskuntaa auki. Ei tässä voida odottaa loppuvuotta jossain löysässä hirressä, että mitähän tapahtuu jollain kusisella tehtaalla.

Hanat auki ja toivotaan, ettei ihan kaikki kuole. Katsotaan rajoituksia uudestaan, kun päättäjien mielestä äärimmäisen turvallisen rokotteen hyödyt ylittävät haitat. Tällä logiikalla yhdenkään päällä olevan rajoituksen hyödyt eivät ylitä haittoja.

 

[Flonaldo]

Siihen määrään, jota AZ:a tulee maahan jo tehdyin päätöksin kesään mennessä, mutta yli 65-vuotiaat loppuvat kesken. Mia Kontion kertomista määristä äsken pressissä.

Jos Suomi ei vapauta näitä rokotteita muiden maiden käyttöön, on päätös moraalisesti alhainen.

 

[TAM]

Nämä henkilöt ovat kieltäytyneet tähän mennessä kaikista tarjolla olleista rokotteista. Annan n. 0 % mahdollisuuden, että yksikään heistä tässä tilanteessa nyt intoutuisi hakemaan AZ:aa.

Jaa ketkä ovat kieltäytyneet? Nuo 380 000 yli 65-vuotiasta? Vastahan heitä on alettu rokottamaan ainakin Keusote-alueella. Siis heitä ketkä eivät kuulu riskiryhmiin. Viime viikolla aukesi ajanvaraus.

 

[I am not Jesus]

Miksi vitussa AZ:n rokotetta ei voisi ottaa, jos sen vapaaehtoisesti haluaa? Laittaisivat AZ:n rokotteelle eri sivun pystyyn, josta kaikki halukkaat saisivat sen ottaa. Onhan sitä jo satojatuhansia pistelty suomalaisten olkapäihin ja sivuvaikutukset ovat olleet lähes merkityksettömiä. Naurettavaa paskaa. Miksi ehkäistypillereitä ei kielletä tai Buranaa?

 

[-pasi-]

Hanat auki ja toivotaan, ettei ihan kaikki kuole. Katsotaan rajoituksia uudestaan, kun päättäjien mielestä äärimmäisen turvallisen rokotteen hyödyt ylittävät haitat. Tällä logiikalla yhdenkään päällä olevan rajoituksen hyödyt eivät ylitä haittoja.

Siirytään samantien takaisin keskiaikaan että ihmiset saavat itse kerätä kasvinsa ja lääkkeensä luonnosta, sillä jos tällä linjalla ollaan niin harva lääkeellä pitäisi olla myyntilupaa sillä aina jotain haittavaikutuksia tulee kun mennään miljooniin ihmisiin, eikä mitenkään pieniä edes.

 

[DAF]

Jaa ketkä ovat kieltäytyneet? Nuo 380 000 yli 65-vuotiasta? Vastahan heitä on alettu rokottamaan ainakin Keusote-alueella. Siis heitä ketkä eivät kuulu riskiryhmiin. Viime viikolla aukesi ajanvaraus.

Joo, ei ne kaikki kieltäytyneitä ole vaan osassa maata on vielä 65+ perusterveitä rokottamatta, mutta iso osa on kyllä jo rokotettu. So. kyllä tuosta iso joukko kieltäytyneitäkin on.