Koronavirus – keskustelua rokottamisesta

  • 1 283 304
  • 10 613
Suosikkijoukkue
IFK
Ihan julkisesti sanottiin, että Lappiin sekä Ahvenanmaalle meni suhteettoman iso kuorma rokotteita alkuun, jonka vuoksi siellä on rokotettu enemmän kuin muualla. Ei ikäjakauma selitä sitä, että jossain kunnassa on 20% kun maan luku on 4% vaan se, että rokotteita toimitettiin suhteessa selvästi enemmän.

Ja ei kaikkia rokotteita myöskään saada annettua, noita lukuja katsoessa näyttää siltä, että ei kaikkia saada annettua - saapuneet vs. annetut rokotteet viikossa. Joten kaksi väärää väitettä/oletusta viimeiseen kahteen viestiin.

Solidaarisuus on helppoa.

Lähteet?
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell


Ja rokotusten osalta aiemmat linkit, jotka täällä oli. Jos nyt on rokotettu ~4% ihmisistä ja maahan on saapunut noin ~7% väestömäärää vastaava rokemäärä ja ensi viikolla 100 000 lisää, niin et voi myöskään sanoa että kyse on siitä että kaikki on annettu ja tilastointi on vain jäljessä, näin ei ole.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Ja rokotusten osalta aiemmat linkit, jotka täällä oli. Jos nyt on rokotettu ~4% ihmisistä ja maahan on saapunut noin ~7% väestömäärää vastaava rokemäärä ja ensi viikolla 100 000 lisää, niin et voi myöskään sanoa että kyse on siitä että kaikki on annettu ja tilastointi on vain jäljessä, näin ei ole.


"Mistä noin isot erot?

Lapin kuntien osalta vastaus on Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n rokotelogistiikasta vastaavan johtavan asiantuntijan Mia Kontion mukaan selvä: Modernan ensimmäinen erä (4 800 rokoteannosta) meni kokonaisuudessaan Lapin sairaanhoitopiiriin jaettavaksi eteenpäin Lapin kunnille.
Ensimmäinen Modernan erä ohjattiin Lappiin Pfizerin rokotteen haasteellisen logistiikkaketjun takia. Pfizeria täytyy säilyttää –70 asteen lämpötilassa, ja pitkien etäisyyksien Lapissa kylmäketjun kanssa ei haluttu ottaa riskiä. Modernalla rokotukset Lapin kunnissa saatiin hyvälle alulle.
– Lappi sai usean viikon normaalitoimitukset kerralla mutta jää seuraavista eristä vähemmälle, eli tilanne tasoittuu jatkossa, Kontio sanoo.
Ahvenanmaan kuntien suurta rokoteprosenttiosuutta Kontio selittää sillä, että maakuntaan toimitettua Pfizeria on lähetettävä aina yksi täysi laatikko kerrallaan. Jokaisessa laatikossa on 195 annospulloa, joista saadaan 975–1 170 rokoteannosta.
– Pienempää määrää ei voi lähettää. Jonain viikkona he saavat rokotetta, jonain toisena viikkona eivät, eli sekin tasoittuu, Kontio sanoo."

"Pienimissä kunnissa ei välttämättä ole omaa hoivakotiyksikköä lainkaan ja koronalääkäreitä ja -sairaanhoitajia sekä riskiryhmäläisiä heitäkin vain vähän, joten nämä kunnat eivät ole saaneet rokotteitakaan."

En nyt tuon perusteella osaisi moittia toimintaa. Mutta tämäkään ei selvennä toista näkemystäsi siitä, että rokotteita jäisi pistämättä?
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Osaatko prosenttilaskua tai oikeastaan ihan vain +/- laskua, niin voit sitten selittää sen tilastoissa, joissa todetaan maahan tulleet rokotteet vs. rokotetut vs. rokotustahti tukee väitettäsi, että kaikki rokotteet pystytään tykittämään sitä mukaan kun niitä tulee. Jos näin olisi, niin se tarkoittaisi, että maan rokotustahdin pitäisi olla yli 100 000/vk ja se ei ole sitä, joskin varmasti sinne kasvamassa, mutta samassa kasvaa myös saapuvien rokotteiden määrä.

On kyllä myös ihan huomionarvoista, että joku kunta on pystynyt pistämään 20% väestöstä ja joku 0,5%. Tärkeintä on toki, että kaikki saataisiin heti menemään.
 

Lert

Jäsen
Suosikkijoukkue
Manchester United, TPS
Demarimainen solidasrisuusjako on hieman ontunut, kun Lapissa ja Ahvenanmaalla alkaa olla pari kuntaa, jossa on 20% porukasta rokotettu. Eikä siinä mitään, tärkeintä on että saadaan pistokset pistettyä mahdollisimman nopeaan, sen takia tervettä painetta pitäisi pitää yllä sen tiedon kautta, että hyllyssä notkuva määrä ei saa jatkuvasti kasvaa.

Kaikista typerintä tässä tilanteessa olisi tuhlata resursseja siihen, että prosenttiosuudet olisi mahdollisimman tasan. Suomessa on paljon pikkukuntia ja kuten sanottu noita rokotuslaatikoita ei ole voinut pilkkoa pienemmiksi. Aika mitättömästä aiheesta nyt yritetään tehdä jotain härkästä. Tää nyt ei ole kyllä SDP:n vika vaikka moni muu asia saattaa olla.
 

TJ MACKEY

Jäsen
STT kertoo, että Moderna tehty diilin EU:n kanssa 300 miljoonasta lisäannoksesta. Toivottavasti näistä edes osa saataisiin myös vaikka huhtikuusta eteenpäin..
Mikäli viimeisen viikon uutisointia seuraa niin EU ja sitä kautta myös Suomi on saamassa isosti uusi rokoteannoksia Q2:lla. Vielä helmikuun alussa tilannekuva saatavuuden kannalta oli synkähkö. Eikös nyt Pfizer ja uusimpana Moderna lähes tuplaa ennakoidut toimitusmääränsä EU alueella? Ja sitten siellä on vielä J&J putkella. Tässähän alkaa muuntua optimistiseksi..
 

heketsu88

Jäsen
Suosikkijoukkue
Dallas Stars Kärpät Joensuun Kiekkopojat ManU
Koronaan liittyvien kuolleiden tilastoinnin kannalta on kiintoisaa, että virallinen luku näyttää nyt 723, mutta THL:n tartuntautirekisteriin on kuitenkin kertynyt tietoa 730 koronaan kuolleen ikäryhmästä. Viivettä rekisteröinnissä?
 

Clubittaja

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit
Mikäli viimeisen viikon uutisointia seuraa niin EU ja sitä kautta myös Suomi on saamassa isosti uusi rokoteannoksia Q2:lla. Vielä helmikuun alussa tilannekuva saatavuuden kannalta oli synkähkö. Eikös nyt Pfizer ja uusimpana Moderna lähes tuplaa ennakoidut toimitusmääränsä EU alueella? Ja sitten siellä on vielä J&J putkella. Tässähän alkaa muuntua optimistiseksi..

Jep samassa käsityksessä olen; tai ainakin uusia diilejä on sovittu sekä pyritty kasvattamaan tehtaiden kapasiteettia. Sen sijaan ajankohdista ollut hyvin vähän puhetta, ehkä juuri siksi ettei nähdyn kaltaista pettymystä enää tulisi (?).
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Olisin yllättynyt jos terveydenhuollon tietojärjestelmät ja prosessit olisivat siinä kunnossa, että niistä jotain ajantasaista dataa rokotuksista saisi.
No tämä on vain ja ainoastaan seurausta Kepulandian "kunnallisesta itsemääräämisoikeudesta." Koska kunnat ovat vastuussa sote-asioista niin ne myös hankkivat itse tietojärjestelmänsä. Ja oleellista on se että järjestelmä hankitaan omasta kunnasta ja oikeaa poliittista kantaa edustavalta taholta.

"Kyllä se valtuuston varapuheenjohtajan siskonpoika Pentti on vaan eri taitava koodaaja! Nytkin ohjelmoi Visualbasicilla meille (joku helvetin 2000 asukkaan"juupajoki") hienon potilastietojärjestelmän!

Tässäkin on yksi syy Sote-uudistuksen tarpeeseen. Eli sote-asiat pois kunnilta ja nopeasti.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
No tämä on vain ja ainoastaan seurausta Kepulandian "kunnallisesta itsemääräämisoikeudesta." Koska kunnat ovat vastuussa sote-asioista niin ne myös hankkivat itse tietojärjestelmänsä. Ja oleellista on se että järjestelmä hankitaan omasta kunnasta ja oikeaa poliittista kantaa edustavalta taholta.

"Kyllä se valtuuston varapuheenjohtajan siskonpoika Pentti on vaan eri taitava koodaaja! Nytkin ohjelmoi Visualbasicilla meille (joku helvetin 2000 asukkaan"juupajoki") hienon potilastietojärjestelmän!

Tässäkin on yksi syy Sote-uudistuksen tarpeeseen. Eli sote-asiat pois kunnilta ja nopeasti.

Tämän voi tietoon perustuen allekirjoittaa 100 %, vaikka toki siinä on pientä värikynää. Ja vaikka Tietoonkin. Uusia yllätyksiä tulee koko ajan, koska rima on pidetty matalalla. Apotti on jopa vaarallinen.

Mitä rokotteisiin tulee, mielenkiintoista seurata miten ne pätevät virusmuunnoksiin. Hus kertoi, että 46 prosenttia näytteistä voi olla jo virusmuunnosta.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Nostan käden virheen merkiksi o/
Oletukseni Lapin ripeämmästä rokottamisesta vanhusten suurella osuudella väestöstä oli väärä.

Eniten vanhuksia:

Kunta / Rokotettuja / Rokotettujen osuus asukasluvusta / 70+ vuotiaiden osuus kuntalaisista
Kuhmoinen32114,6 %33,0 %
Sysmä1584,3 %31,8 %
Puumala1908,8 %30,7 %
Vesanto1587,8 %30,4 %
Luhanka172,5 %30,4 %

Luhangalla on asukkaita 691 Muutama rokotus lisää, ja kunta olisi Suomen rokotetuin kunta prosentuaalisesti.
Eli kyllä logistiikallakin on haasteensa jakaa rokotteita, mutta otsikoita repiviä toimittajia se ei tietenkään kiinnosta hevon vittua. Pääasia, että lööpit kirkuu ja kansa saa marmattaa.


Eniten rokottaneet kunnat:

Kunta / Rokotettuja / Rokotettujen osuus asukasluvusta / 70+ osuus kuntalaisista
Kumlinge6019,1 %25,8 %
Utsjoki21717,9 %21,9 %
Savukoski16416,3 %23,8 %
Pelkosenniemi15016,0 %24,3 %
Ruovesi65715,3 %27,3 %
Salla51815,2 %27,6 %
Kökar3515,1 %28,9
Brändö6715,1 %24,0 %
Muonio34615,0 %19,2 %
Kuhmoinen32114,6 %33,0 %
Föglö7213,6 %21,8 %
Kaskinen16513,2 %28,1 %
Virrat85613,1 %27,2 %
Vårdö5612,5 %23,9 %
Pello36910,9 %28,2 %
Urjala48310,3 %23,5 %
Geta5110,3 %16,5 %
Sottunga910,2 %29,5 %
Ranua38310,1 %19,8 %
Lumparland3710,1 %22,1 %
Kolari38910,1 %17,9 %

Ahvenanmaan kunnat erottuu selvästi, mutta rokotettujen määrä on niin mitätön, ettei sillä ole mitään merkitystä kokonaisuuteen.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Tämän voi tietoon perustuen allekirjoittaa 100 %, vaikka toki siinä on pientä värikynää. Ja vaikka Tietoonkin. Uusia yllätyksiä tulee koko ajan, koska rima on pidetty matalalla. Apotti on jopa vaarallinen.

Mitä rokotteisiin tulee, mielenkiintoista seurata miten ne pätevät virusmuunnoksiin. Hus kertoi, että 46 prosenttia näytteistä voi olla jo virusmuunnosta.


Tämä on täyttä totta.
Vantaalla Peijaksen sairaalassa ei nähdä Helsingissä Meilahden sairaalassa tehtyä potilasmerkintää tietylle lääkkeelle allergisuudesta. Molemmilla Apotti. Selvityksen mukaan kyse on potilastietoturvallisuudesta. No hyvä, että on siltä osin turvallista, eikä lääkehoitokaan tappanut, vaikka lähellä oli.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
Tämän voi tietoon perustuen allekirjoittaa 100 %, vaikka toki siinä on pientä värikynää. Ja vaikka Tietoonkin. Uusia yllätyksiä tulee koko ajan, koska rima on pidetty matalalla. Apotti on jopa vaarallinen.

Mitä rokotteisiin tulee, mielenkiintoista seurata miten ne pätevät virusmuunnoksiin. Hus kertoi, että 46 prosenttia näytteistä voi olla jo virusmuunnosta.

46 prosenttia jatkotutkituista. Ei kaikkia positiivisia ymmärtääkseni muunnostestata. En ole myöskään löytänyt miten nuo valitaan joten itse kaipaan lisää tietoa tuon numeron ympärille
 
Suosikkijoukkue
IFK
Osaatko prosenttilaskua tai oikeastaan ihan vain +/- laskua, niin voit sitten selittää sen tilastoissa, joissa todetaan maahan tulleet rokotteet vs. rokotetut vs. rokotustahti tukee väitettäsi, että kaikki rokotteet pystytään tykittämään sitä mukaan kun niitä tulee. Jos näin olisi, niin se tarkoittaisi, että maan rokotustahdin pitäisi olla yli 100 000/vk ja se ei ole sitä, joskin varmasti sinne kasvamassa, mutta samassa kasvaa myös saapuvien rokotteiden määrä.

On kyllä myös ihan huomionarvoista, että joku kunta on pystynyt pistämään 20% väestöstä ja joku 0,5%. Tärkeintä on toki, että kaikki saataisiin heti menemään.

Uskotko oikeasti, että jos jossain varaston nurkassa lojuu käyttämättömiä rokotteita, niin etteikö niistä olisi vartissa valokuva lööpeissä? Rokotusta odottaa niin moni, koronaan uupuneet terveydenhoidon ihmiset haluaisivat taudista eroon asap. media kyttää pienintäkin lipsumista, mutta jossain niitä vaan makaa käyttämättä? Oikeesti?

Koronarokotukset laahaavat Jyväskylän seudulla, koska rokotteita ei saada tarpeeksi – terveysasemille avataan rokotusneuvontapuhelin
Rokotepulan takia vielä ei ole tietoa koska alle 70-vuotiaiden riskiryhmäläisten rokotusajanvaraus Jyten alueella aukeaa.

Helsingin neljäs koronarokotuspiste aukeaa Messukeskukseen – tavoitteena tuhat rokotettua päivässä
Kapasiteettia rokottaa olisi, mutta rokotuksia saadaan vielä tällä hetkellä vähän.

Koronarokotusvuoro riippuu siitä, missä päin Suomea sattuu asumaan – tässä 20 kaupungin tilanne juuri nyt
Kaupungeista kerrotaan, että ajanvaraukset ovat pahasti ruuhkautuneet. Uusia aikoja tulee aina, kun lisää rokotteita saadaan.

Toimitusvaikeudet viivästyttävät rokotuksia Loimaalla
Rokotettaviin otetaan yhteyttä puhelimitse aakkosjärjestyksessä.

Alle 70-vuotiaiden riskiryhmäläisten rokotukset laajenevat pian Pirkanmaalla – myös Modernan rokotetta saapui
Toimitusvaikeudet ovat hidastaneet rokotusten antamista myös Pirkanmaalla.

Mitäpä luulet, olisiko niille rokotteille ottajia? Pistäjiä on aivan varmasti.


"Tällä viikolla Suomeen tulevien annosten määrä on 84 000, ensi viikolla 87 000 ja viikolla kahdeksan rokotteita tulee 150 000 annosta, jos tehtaiden lupaamat määrät toteutuvat, erityisasiantuntija Mia Kontio THL:stä sanoo.
Tahti on lupaava, mutta ei vielä riitä nostamaan väestön rokottamistahtia lähellekään maksimia.
-Kuntien ja sairaanhoitopiirien kapasiteetti mahdollistaa 500 000-600 000 henkilön rokottamisen viikossa, Kontio sanoo."

Mitäpä luulet, tulisiko Mia Kontio puhumaan paskaa omalla nimellään ja naamallaan, jos noille luvuille ei olisi katetta?



Niin, tasajako olisi hyväksi:

Kumlinge6019,1 %25,8 %

Siikainen70,5 %26,0 %

Jos olisi heitetty 312 asukkaan Kumlingessa 48 rokotetta mereen ja rokotettu vaan 12 ihmistä noiden 60 sijaan, niin oltaisiin kansallisessa 3,8% keskiarvossa. Mutta eihän siinä ole mitään järkeä. Ei muuta kuin mediheli tulille ja 48 rokoteannosta Siikaisiin, mikä nostaisikin 1432 asukkaan kunnan rokotusprosentin jopa kansallisen keskiarvon yläpuolelle: 3.84%
Mutta tuntuuko hiukkasen turhalta näpertämiseltä, jos jossain oikeasti on 100000 rokotetta käyttämättä?
 

teroz

Jäsen
Suosikkijoukkue
KooKoo, KPU, Eno Jets & Jan Lundell
Wau mikä lainausten ja linkkien sinfonia - väitit että kaikki paukautetaan menemään heti kun tulee ja se ei pidä paikkaansa, sori. Jollain alueella on loppu, jossain hyllyssä. Tahti ei ole vielä 100 000/vk, linkität mitä uutisia vain.
 
Suosikkijoukkue
IFK
Wau mikä lainausten ja linkkien sinfonia - väitit että kaikki paukautetaan menemään heti kun tulee ja se ei pidä paikkaansa, sori. Jollain alueella on loppu, jossain hyllyssä. Tahti ei ole vielä 100 000/vk, linkität mitä uutisia vain.

Myytäisköhän niitä pimeenä?
Mä ostasin kymmenen.
Mihin mä soitan?
 
F

Flonaldo

@teroz Mä en toki pysty vastaamaan kuin omasta vastuualuesta ja voin todeta, että kaikki rokotteet mitä on pistettävissä niin pistän eikä ne hyllyssä makaa. Valitettavasti niitä tulee todella vähän kerralla ja niiden rokotteiden kirjaaminen järjestelmään ja hoitokertomuksiin on yllättävän paljon aikaavievää touhua.
Vähän nyt hei oma-aloitteisuutta tähän hommaan. Otat kartanlukijan mukaan, K-marketin pihasta nappaatte jäähdytyspakun ja ajelette Meikkuun. Päärakennuksen kellarikerroksen Paciuksenkadun nurkassa kolmas ovi oikealta, farmaseutti päästää sisään kun kuiskaatte "Ken sent me". Siellä on THL:n salainen rokotevarasto. Avot, sitten takaisin työmaalle paketti mukana ja mummot jonoon.

Mitä rokotteisiin tulee, mielenkiintoista seurata miten ne pätevät virusmuunnoksiin. Hus kertoi, että 46 prosenttia näytteistä voi olla jo virusmuunnosta.
Brittivarianttia vastaanhan on ihan isojen rokotekokeiden todellisia tuloksia usealta valmistajalta ja suojatehon vähentyminen on hyvinkin vähäistä. E-Afrikan variantti (tai ylipäänsä mikä vain missä tämä E484K-muutos piikkiproteiinissa) sitten oma lukunsa, mutta sitä on eteläisen Afrikan ulkopuolella toistaiseksi hyvin pieniä määriä.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
46 prosenttia jatkotutkituista. Ei kaikkia positiivisia ymmärtääkseni muunnostestata. En ole myöskään löytänyt miten nuo valitaan joten itse kaipaan lisää tietoa tuon numeron ympärille
En nyt ehtinyt googletella, mutta jos en ihan väärin ole ymmärtänyt tai muista, niin HUS-alueella kaikki positiiviset testataan muunnosten varalta.
 

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika
En nyt ehtinyt googletella, mutta jos en ihan väärin ole ymmärtänyt tai muista, niin HUS-alueella kaikki positiiviset testataan muunnosten varalta.

Löysin tiedon että Vita tekee näin mutta en vielä varmuutta, että kaikki. Voi kyllä olla, että olen perustanut oletukseni vanhaan tietoon.

Toisaalta Ylellä lukee tänään näin:

"HUSin alueella tartuntojen määrä on kasvanut jo muutaman viikon ajan. Positiivisista näytteistä otetuista lisäkokeissa lähes kaikki on nyt koronamuunnoksia. Muutos on nopea, sillä kuun alussa muunnoksia oli alle puolet."

Eli jos lähes kaikki on muunnoksia niin arvio puolesta olisikin alakanttiin.

Sitten on vielä se, että mitä muunnoksia kyseessä ja mikä on se "alkuperäinen". Eli kuinka suuri mutaatio on muunnos kun mielestäni luin jostain että näitä muunnoksia on jo vähän ja vitusti.
 
Suosikkijoukkue
IFK
@teroz Mä en toki pysty vastaamaan kuin omasta vastuualuesta ja voin todeta, että kaikki rokotteet mitä on pistettävissä niin pistän eikä ne hyllyssä makaa. Valitettavasti niitä tulee todella vähän kerralla ja niiden rokotteiden kirjaaminen järjestelmään ja hoitokertomuksiin on yllättävän paljon aikaavievää touhua.

Täältä rispektit.
Teet tällä hetkellä yhtä valtakunnan tärkeimmistä töistä.
Voimaa ja jaksamista.
<3
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
46 prosenttia jatkotutkituista. Ei kaikkia positiivisia ymmärtääkseni muunnostestata. En ole myöskään löytänyt miten nuo valitaan joten itse kaipaan lisää tietoa tuon numeron ympärille

Jeps. Alla sitten heikkoa infoa asiasta:

"Husin alueelta löytyneistä koronaviruksista 30–40 prosenttia on nykyisin brittivarianttia, kertoo Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen. Kaksi viikkoa sitten brittivarianttien osuus oli 10 prosenttia. Ennen joulua osuus oli 2 prosenttia".


 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Brittivarianttia vastaanhan on ihan isojen rokotekokeiden todellisia tuloksia usealta valmistajalta ja suojatehon vähentyminen on hyvinkin vähäistä. E-Afrikan variantti (tai ylipäänsä mikä vain missä tämä E484K-muutos piikkiproteiinissa) sitten oma lukunsa, mutta sitä on eteläisen Afrikan ulkopuolella toistaiseksi hyvin pieniä määriä.

Näin olen ymmärtänyt ja luotan rokotteisiin ja niiden jatkokehitykseen. Silti on mielenkiintoista seurata, millaisia variantteja Eurooppaan tulee omien lisäksi ja miten rokotteet niihin tehoavat. Olisiko sellainen 4-6 kk minimissään.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko

obi-wan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Hammarby IF, HC Andersen, HC Jatkoaika

Eikös tässä ole sitten ristiriita

" "HUSin alueella tartuntojen määrä on kasvanut jo muutaman viikon ajan. Positiivisista näytteistä otetuista lisäkokeissa lähes kaikki on nyt koronamuunnoksia. Muutos on nopea, sillä kuun alussa muunnoksia oli alle puolet." "
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös