Mainos

Kokoomus

  • 1 604 743
  • 13 120

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Lainatakseni tämän sivun slogania. Tämäkään lausunto ei vanhentunut kovin hyvin. Ensimmäiset 6-9 kk oli helppo olla sitä mieltä, että Niinistö sortui sooloiluun, mutta kyllä viime viikkojen asiakirjojen julkistuksen myötä nimenomaan tuli osoitetuksi, että ministerit ja avustajat olivat pihalla kuin lintulauta ohittaessaan THL:n asiantuntijat ja Niinistö oli ainoana valtiojohdosta kartalla tilanteesta.
Point well missed.
Suomeksi: Et taaskaan tavoittanut ajatusta. Eikä ole ensimmäinen kerta siellä Kansakoulukadun huhiutehtaassa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Upea nähdä, että Kokoomuksen liberaalisiipi ei aikaillut hetkeäkään tai antanut tilaa ja tilaisuutta muille. Lepomäki vetää ääniä aivan pirusti ja Vartiainen lentää siinä siivellä, ja on luonnollisesti varsin pätevä mies hommaan. Vaikka Pihan vetäytyminen hetkellisesti veikin kuviot sekaisin, saattoi se puolueelle ja Helsingille olla paras mahdollinen lopputulema.

Kyllä. Jos Vartiainen on siis mukana, Kokoomus vahvistuu Vapaavuoren jälkeenkin olettaen, että pormestarin tontti pidetään. Mikään ei ole vielä varmaa, paitsi epävarma. Mutta juuri nyt hyvältä näyttää vrt eiliseen.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Millaista kallista unelmahöttöä Helsingin osalta tarkoitat? Kenties kokoomuksen ajamaa keskustatunnelia, jonka hinta oli 1,4 miljardia euroa: hinta, joka vastaisi yhden prosentin korotusta kunnallisveroprosenttiin kymmeneksi vuodeksi.
Niin Helsingin budjetit ovat olleet ylijäämäisiä vuodesta 2003 saakka. Joka vuosi ja rahaa on kertynyt useita miljardeja. Saatavaa on enemmän kuin maksettavaa. Aika paljon olisi siis rahaa kaikenmaailman unelmahöttöön.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
Niin Helsingin budjetit ovat olleet ylijäämäisiä vuodesta 2003 saakka. Joka vuosi ja rahaa on kertynyt useita miljardeja. Saatavaa on enemmän kuin maksettavaa. Aika paljon olisi siis rahaa kaikenmaailman unelmahöttöön.
Jos minä olisin kokoomus ja haluaisin hieman "herättää keskustelua" hallituksen välillä, niin laskisin Helsingin veroprosentin 15%:iin ja toteaisin että se voidaan pitää siinä, jos a) nykyisestä aluepoltiikasta luovutaan ja b) kokoomus on vallassa.
 

Sphinx

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS
Jännä, miten ihmiset asemoi näitä kokoomuslaisia poliittiselle kartalle. Itse en osa äkkiseltään tehdä eroa Lepomäen ja Vartiaisen poliittisten linjojen välillä, enkä ainakaan pidä Lepomäkeä vähääkään persumielisten äänestäjien vaihtoehtona.
Eivät kaikki äänestäjät analysoi jokaisen ehdokkaan kaikkia poliittisia näkemyksiä niin tarkkaan, että tutkisivat sopivatko kaikki ajatukset omaan maailmankuvaan. Lepomäki ja Halla-aho ovat molemmat karismaattisia tyyppejä, jotka puhuttelevat osittain samoja ihmisiä, mutta osittain myös aivan eri porukkaa. Kaupunginvaltuustoon tai kansanedustajaksi valitaan joka tapauksessa kymmeniä muitakin ihmisiä kuin se oma ehdokas, joten omalla äänellä on vain rajallinen mahdollisuus tukea jonkun tietyn näkökulman esiintuloa päätöksenteossa. Kääntäen, jos kokee, että jollain näkökulmalla tai aatteella, jota itse tukee, on jo riittävästi kannatusta muutenkin, miksi tuhlata ainoa äänensä tällaiseen asiaan profiloituneeseen ehdokkaaseen? Ehkä presidentinvaalissa on keskeisempää miettiä ehdokasta kokonaisvaltaisesti, koska presidenttejä valitaan kerrallaan vain yksi.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Millaista kallista unelmahöttöä Helsingin osalta tarkoitat? Kenties kokoomuksen ajamaa keskustatunnelia, jonka hinta oli 1,4 miljardia euroa: hinta, joka vastaisi yhden prosentin korotusta kunnallisveroprosenttiin kymmeneksi vuodeksi.

Niin, tuon Kokoomuksen(kin) ajaman keskustatunnelin käytännön hyödyt olisivat pikkuisen eri tasolla kuin esimerkiksi nykyisten valtaapitävien sukupolettomat liikennemerkit ym. hömpötykset... Varmaan sellaista unelmahöttöä tuossa haettiin..
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Niin, tuon Kokoomuksen(kin) ajaman keskustatunnelin käytännön hyödyt olisivat pikkuisen eri tasolla kuin esimerkiksi nykyisten valtaapitävien sukupolettomat liikennemerkit ym. hömpötykset... Varmaan sellaista unelmahöttöä tuossa haettiin..
Sukupuolettomat liikennemerkit, joista päätettiin Sipilän hallituksen toimesta. Kyllä Keskusta, Kokoomus ja PS/Siniset ovat tunnettuja unelmahötön luojia.
 

Noppa10

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toronto Maple Leafs
Sukupuolettomat liikennemerkit, joista päätettiin Sipilän hallituksen toimesta. Kyllä Keskusta, Kokoomus ja PS/Siniset ovat tunnettuja unelmahötön luojia.

Varmaan ymmärsit sen pääpointin kuitenkin? Vasemmisto ja Vihreät tunnetusti menevät tunne edellä, Kokoomus ja SDP yleensä aika hyvin se realiteettikin mukana...
 

Kaspo

Jäsen
Suosikkijoukkue
Kärpät
Ensinnäkin Atte Kaleva on tällä hetkellä johtavia suomalaisia terrorismin taikka jihadismin tutkijoita. Haluttiin tämä ymmärtää tai ei. No itsepetoksellisuus nousee pintaan niiltä kirjoittajilta joilla ei ole kompetenssia turvallisuudesta kirjoittaa.

Kerrataanpa perusasiat, vaikka provosta lieneekin kyse.

Kalevalla ei ole koskaan ollut virallista väitöskirjan ohjaajaa eikä hyväksyttyä tutkimussuunnitelmaa. Hän ei ole kirjoilla jatko-opiskelijana missään aiheeseen liittyvässä koulutusohjelmassa. "Epävirallinen ohjaaja" oli eläköitynyt Suomen ulkopolitiikkaan 30-luvulla ja Kekkosen aikana erikoistunut poliittisen historian professori. Ei liity yhtään mitenkään islamiin. Lehtijutussa kyseinen akateemikko muuten kertoi Kalevan laittaneen hänet väitöskirjan ohjaajakseen opintovapaa-hakemukseensa "omavaltaisesti". Muutama vuosi sitten näitä viimeksi selviteltiin, ja ei löytynyt mustaa valkoisella mistään väitöskirjaprosessista missään yliopistossa. Sen jälkeen Kaleva ei ole tainnut esiintyä väitöskirjatutkijana. Uhriutuminen oli vahvaa kun hänen asiantuntijuutensa ja tutkijan asemansa kyseenalaistettiin.

Kalevan gradu käsittelee johtamiskulttuuria kansainvälisissä kriisinhallintatehtävissä joukkueen tasolla. Se ei liity mitenkään jihadismiin. (Linkki Atte Kalevan graduun)

Kaleva on kyllä omien sanojensa mukaan valmistellut väitöskirjaa ja keskustellut siitä laitoksella - tämän vahvistaa em. eläköitynyt professorikin, mutta projekti ei jostain syystä ole noin 10 vuodessa edennyt. Hän on julkaissut joitakin artikkeleita laitoksen omissa sarjoissa ja kirjoittanut kansantajuisen kirjan aiheesta. Tuo kirja oli ihan mielenkiintoinen lukukokemus, mutta jätti minut monella tapaa pettyneeksi. Aiheesta on julkaistu englanniksi paljon parempia esityksiä, jotka auttavat lukijaa saamaan kokonaisvaltaisemman käsityksen ilmiöstä.

Jihad ja terrori -teoksesta saa ihan kohtuullisen koherentin, joskin konventionaalisen ja ikävän kontekstittoman kuvan jihadismin historiasta.

Täyttääkseen Kalevan asettamat tavoitteet islamofiilisen ja -fobisen otteen väliin asettuvasta, vastakkainasettelua vähentävästä teoksesta kirja ei kuitenkaan käsittele kunnolla esimerkiksi sitä, millä tavoin jihadismi leviää ja on levinnyt Euroopassa. Karismaattiset puhujat ja näiden rekrytointi on suuressa roolissa, samoin otollisten kohteiden identifiointi. Tätä ei teoksessa käsitellä.

Kaleva sortuu kirjassaan populismiin, kun hän väittää ääripäiden hallitsevan julkista jihadismi-keskustelua. Todellisuudessa nämä ääripäät ovat molemmat melko marginaalissa etenkin akateemisessa keskustelussa. Itseasiassa Kalevan teos korostaessaan ääripäitä lisää vastakkainasettelua, ei vähennä sitä.

Kaleva epäonnistuu teoksessaan käsitteenmäärittelyssä. Esimerkiksi keskeinen käsite "islamismi" jää lopun sanastoa lukuunottamatta kokonaan määrittelemättä, vaikka termiä käytetään jatkuvasti hyvin erilaisissa yhteyksissä. Sanastossa sen kerrotaan tarkoittavan "poliittista islamia", mikä ei todellakaan riitä määrittelyksi, se on vain yhden sanan sanomista kahdella eri sanalla.

Epämääräisellä ja ristiriitaisella käsitteenkäytöllä on sellainen seuraus, että lukija ei oikein ymmärrä, mitä Kaleva kulloinkin haluaa sanoa. Tämän myötä kuvattu ilmiö jää suomalaiselle lukijalle lähinnä vieraaksi, eikä siten varsinaisesti lisää ymmärrystä aiheesta. Teoksessa ei selitetä jihadismin kehitystä, ainoastaan kuvataan ilmiötä. Tieteenalan tarkoitus on auttaa ihmistä ymmärtämään ilmiöitä, jolloin pelkkä kontekstiton kuvaus ei vain riitä.

Esimerkiksi taloutta tai Lähi-Idän asemaa globaalissa poliittisessa järjestelmässä ja näiden vaikutusta jihadismin synnyssä ja islamintulkintojen voimakkaassa muutoksessa edellisten vuosikymmenien aikana ei käsitellä ollenkaan. Tämä on todella suuri miinus. Teoksen perusteella jihadismi näyttää vain pulpahtaneen esiin 1900-luvun lopulla.

Kirjassa on myös paljon asiavirheitä, mikä syö sen uskottavuutta.

Iso miinus Kalevalle tuli siitä, miten hän reagoi tutkijayhteisössä virinneeseen keskusteluun. Teostahan odotettiin kovasti, sillä se oli ensimmäinen suomenkielinen kansantajuinen esitys todella tärkeästä aiheesta. Esimerkiksi professori Juusolan kirja-arvostelua vastaan Kaleva hyökkäsi alatyylisesti mustamaalaamalla kritiikin antajaa. Kaleva taisi polttaa sillat aika tehokkaasti akatemiaan noilla hyökkäyksillään asiallista kritiikkiä vastaan. Ehkäpä tämän vuoksi väitöskirjaa ei ole syntynyt?

Ei, Kaleva ei ole johtavia terrorismin taikka jihadismin tutkijoita maassamme. Onko hän ylipäätään akateeminen tutkija? Aiemmin hän kutsui itseään väitöskirjatutkijaksi, mutta kun totuus jatko-opinnoista kävi ilmi, tätä termiä hän ei ole enää käyttänyt. Tietysti kuka tahansa voi kutsua itseään "tutkijaksi", niin tekevät jotkut QAnon-salaliittoteoreetikotkin, mutta väitöskirjatutkijan titteli edellyttää ainakin minusta jatko-opintopaikkaa ja väitöskirjan tekemistä.

On aika surullista, että vakavasti otettavan puolueen listoilla pyörii tällainen hahmo. Todella ikävää on myös se, ettei kunnollista tutkimusta koskaan häneltä tullut. Olisin lukenut sen mielelläni.

Tuo Jemenissä tapahtunut kaappaus oli todella ikävä tapaus. Kenenkään ei pitäisi joutua sellaiseen tilanteeseen.

Suomen viranomaiset yrittivät kaikin keinoin estää Kalevaa lähtemästä, mutta hän päätti lähteä omalla vastuullaan. Huonostihan siinä kävi - paitsi jihadisteille, jotka taisivat saada miljoonien lunnasrahat.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lepomäki ja Rydman ovat molemmat jättäytyneet pois pormestarikisasta. En pikaisella silmäyksellä huomannut, että olisi mainittu.
 

dana77

Jäsen
Suosikkijoukkue
vaikea selittää
En ymmärtänyt pääpointtia. Vihreät ainakin alleviivaavat jatkuvasti tieteellisen tiedon huomioon ottamista päätöksenteossa. Samaa on kyllä esittänyt erityisesti talouskysymyksissä viime aikoina myös Kokoomus.
Vihreät alleviivaavaat sitä kyllä julkisesti, mutta jättävät sitten hallituksessa toteuttamatta. Erityisesti talouskysymyksissä.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Lepomäki ja Rydman ovat molemmat jättäytyneet pois pormestarikisasta. En pikaisella silmäyksellä huomannut, että olisi mainittu.
Lepomäki ei tosin missään vaiheessa pormestariksi pyrkinytkään. Eilenkin sanoi ettei lähde. Rydmanin poisjäänti on yllätys. Ilmeisesti Vartiainen lähtee, näin veikkauksena.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Lepomäki ei tosin missään vaiheessa pormestariksi pyrkinytkään.
Kyllä, mutta ensimmäinen tiedote jätti ilmeisesti tulkinnanvaraa. Vartiainenhan sieltä varmaan on tosiaan tulossa. Rydman ei halua hävitä toistamiseen.
 

finnjewel

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät, KooKoo, KPL, Kiovan Dynamo
Vihreät alleviivaavaat sitä kyllä julkisesti, mutta jättävät sitten hallituksessa toteuttamatta. Erityisesti talouskysymyksissä.
Katsos, päätöksenteossa myös tunteet on otettava huomioon. Tämä ristiriita sotkee vihreiden poliitikkojen ajattelua. Soininvaara ehkä poikkeus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Helsingin Sanomien Lari Malmberg arvioi jo Juhana Vartiaista pormestariehdokkaana:

Vartiaisen poliittinen kokemus on edelleen melko ohutta, eivätkä kabinettivääntäminen ja poliittinen junailu taida lukeutua hänen suurimpiin mielenkiinnon kohteisiinsa.

Myös Vartiaisen johtajakokemus on lopulta melko ohutta. Hän on johtanut niin Valtion taloudellista tutkimuskeskusta Vattia kuin Ruotsin taloustutkimuskeskuksen tutkimusosastoa. Molemmat ovat kuitenkin nyrkkipajaluokassa verrattuna lähes 40 000 ihmistä työllistävään Helsingin kaupunkiin


Itse en pidä Vartiaisen johtajakokemusta Halla-ahon ja Sinnemäen vastaavaa heikompana. Päinvastoin. Poliittisen pelin tuo kaksikko kentis hallitsee paremmin, mutta siihen se jääkin. Talous on kunnissa jatkossa vieläkin tärkeämpi, ja se on sitten murskaavasti Vartiaiselle.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Luin tuon lainatun Hesarin kirjoitelman. Suurelta osin koko teksti on täyttä kakkelia. Mutta tämä osa kirjoituksesta kertoo kirjoittajan kompetenssin täydellisestä puutteesta:

Asetelmakin on pedattu valmiiksi: korona on kohdellut Helsingin taloutta kovin käsin, ja hyvät neuvot ovat nyt kalliit.

Jos tässä maassa on yksi pitäjä jota korona EI ole heilauttanut niin se on Helsinki. Huolimatta siitä että tsadilaisten rahoja kupataan traktorien lavoilla kuihtuvien maakuntien Suomeen, Helsingin rahoitusasema on mallia AAA+.

Oikeastaan tuo Hesarin "toimittelijan" sepustus vain alleviivaa kuinka alas liberaali, vanha ja vakaa Päivälehti on vajonnut.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Helsingin Sanomien Lari Malmberg arvioi jo Juhana Vartiaista pormestariehdokkaana:




Itse en pidä Vartiaisen johtajakokemusta Halla-ahon ja Sinnemäen vastaavaa heikompana. Päinvastoin. Poliittisen pelin tuo kaksikko kentis hallitsee paremmin, mutta siihen se jääkin. Talous on kunnissa jatkossa vieläkin tärkeämpi, ja se on sitten murskaavasti Vartiaiselle.

Halla-ahon johtamiskokemus on vaatimaton, mutta Sinnemäellähän on vankkaa johtamiskokemusta mm. apulaiskaupunginjohtajan tehtävästä, jossa hän on johtanut kokonaista toimialaa. Apulaispormestarin hommahan ei ole johtamistehtävä suoranaisesti, mutta tuo akj:n tehtävä on sitä mitä suurimmassa määrin.

Ehkä ministerin tehtäväkin pätevöittää jonkun asteiseen johtamiseen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Halla-ahon johtamiskokemus on vaatimaton, mutta Sinnemäellähän on vankkaa johtamiskokemusta mm. apulaiskaupunginjohtajan tehtävästä, jossa hän on johtanut kokonaista toimialaa. Apulaispormestarin hommahan ei ole johtamistehtävä suoranaisesti, mutta tuo akj:n tehtävä on sitä mitä suurimmassa määrin.

Ehkä ministerin tehtäväkin pätevöittää jonkun asteiseen johtamiseen.

Täysin totta. Enpä äkkiseltään muistanut Sinnemäen apulaiskaupunginjohtajuutta, jonka vuoksi vertailuni oli siltä osin virheellinen.

Kuten aina ennenkin - ja tästä on useita esimerkkejä - näen, että yhteiskunnallisia avainvirkoja ei tulisi täyttää ilman riittävää korkeakoulututkintoa. En laske sellaiseksi humkandia, vaikka se muodollisesti riittääkin tällä kertaa. Jos ei kunnon tutkintoa ole saanut aikaan, kertoo sekin jotain. Puute vaikuttaa heijastuvan erityisesti henkilöjohtamiseen.

Vartiainen on valtiotieteiden tohtori ja perustuslakivaliokunnan varapuhenjohtaja sekä talousvaliokunan puheenjohtaja. Hän on toiminut johtavassa asemassa kahdessakin merkittävässä talouslaitoksessa ( Ruotsin kansallinen taloustutkimuskeskus ja VATT) sekä ollut laatimassa tutkimuskulkaisuja mm. taloustieteestä. Näistä osa on myös (talous)poliittisia ja tuonut kokemusta politiikasta, kuten "Relative prices in monetary union and floating” ja ”Understanding Swedish social democracy: Victims of success?


e: korjattu Vartiaisen ansiota.
 
Viimeksi muokattu:
F

Flonaldo

Luin tuon lainatun Hesarin kirjoitelman. Suurelta osin koko teksti on täyttä kakkelia. Mutta tämä osa kirjoituksesta kertoo kirjoittajan kompetenssin täydellisestä puutteesta:

Asetelmakin on pedattu valmiiksi: korona on kohdellut Helsingin taloutta kovin käsin, ja hyvät neuvot ovat nyt kalliit.

Jos tässä maassa on yksi pitäjä jota korona EI ole heilauttanut niin se on Helsinki. Huolimatta siitä että tsadilaisten rahoja kupataan traktorien lavoilla kuihtuvien maakuntien Suomeen, Helsingin rahoitusasema on mallia AAA+.

Oikeastaan tuo Hesarin "toimittelijan" sepustus vain alleviivaa kuinka alas liberaali, vanha ja vakaa Päivälehti on vajonnut.
Ei kai sillä lähtökohdalla, mistä kriisiin lähdettiin, ole vaikutusta siihen kuinka pahat vaikutukset ovat olleet.

Helsingin talous on paljon vahvemmin palveluvetoinen, turistivetoinen, tapahtumavetoinen jne. kuin minkään muun kaupungin tai varsinkaan maaseudun. Nämä ovat ne toimialat, joita korona on eniten kurittanut. Se kuritus näkyy taas vähentyneissä verotuloissa.

Ja samanaikaisesti koronan hoitamiseen on täytynyt laittaa eniten fyrkkaa kiinni Helsingissä / pk-seudulla / HUS-alueella, koska siellä on ollut eniten virusta.

Ei kaupunki nyt mihinkään ole romahtamassa, mutta vaikutukset talouteen ovat maan suurimmat.
 

Konsta Kepuli

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, Athletic Bilbao, Tahko, Pool, Saints
Ei kaupunki nyt mihinkään ole romahtamassa, mutta vaikutukset talouteen ovat maan suurimmat.
Pitää paikkansa, mutta myös rahoitusbufferi on maan suurin.

Joku "Juupajoki" hoippuu konkurssin partaalla yhden autokolarin vuoksi.

Kun mainitsit viestissäsi Helsingin toimialarakenteen niin mainitsenpa että valtaosa Suomen ulkomaankaupan tavaravirroista* kulkee Helsingin satamien kautta ja takoo vakaata tulovirtaa. Oli koronaa tai ei.

*) Toki Kotka-Haminan kautta lähtee sellua ja paperia paljon mutta jalostusaste (euroa per kilo) on matala eikä siitä voi älyttömiä "käsittelymaksuja" periä.
 

Vellihousu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Vartiainen on valtiotieteiden tohtori ja perustuslakivaliokunnan varapuhenjohtaja sekä talousvaliokunan puheenjohtaja. Hän on toiminut johtavassa asemassa kahdessakin merkittävässä talouslaitoksessa ( Ruotsin kansallinen taloustutkimuskeskus ja VATT) sekä ollut laatimassa tutkimuskulkaisuja mm. taloustieteestä. Näistä osa on myös (talous)poliittisia ja tuonut kokemusta politiikasta, kuten "Relative prices in monetary union and floating” ja ”Understanding Swedish social democracy: Victims of success?

Komeasta ansioluettelosta huolimatta ei ole toiminut minkään todella näkyvän ja ison instanssin keulakuvana so. kasvoina massamedian ja suureen yleisön suuntaan. Eli siinä mielessä ymmärrä jossain määrin Hesarin esittämää pointtia.

Tähän asti Vartiainen on saanut esiintyä politiikassa korostetusti omilla ehdoillaan ja vahvuusalueillaan. On mielenkiintoista nähdä miten hän menestyy jos päätyy näiden alueiden ulkopuolelle.
 
F

Flonaldo

Lepomäki yrittää tämän historian nyt lyödä jäihin, kun tuttu some-keskustelu tietysti nosti päätään jällleen.

[MEDIA=twitter]1366302197517086720[/MEDIA]
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös