Mainos
  • Joulurauhan julistus
    Huomenna, jos Moderaattorit suovat, on meidän Jatkoajan armorikas joulupäivä; ja julistetaan siis täten yleinen joulurauha, kehottamalla kaikkia tätä palstaa asiaankuuluvalla kirjoittelulla täyttämään sekä muutoin hiljaisesti ja rauhallisesti käyttäytymään sillä se, joka tämän rauhan rikkoo ja joulurauhaa jollakin laittomalla taikka sopimattomalla kirjoituksella häiritsee, on raskauttavien asianhaarain vallitessa syypää siihen rangaistukseen, jonka Moderaattorit ja säännöt kustakin rikoksesta ja rikkomuksesta erikseen säätävät.

    Toivotamme kaikille Jatkoajan kirjoittajille sekä lukijoille Hyvää Joulua ja Onnellista Uutta Vuotta 2025.

Kokoomus

  • 1 621 939
  • 13 187
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Marit (kansa), nenetsit, tsuktsit, merjalaiset, suomalaiset kirjoitetaan pienellä paitsi lauseen alussa...sekin yleissivistystä. Menit nyt Viljurin sijaan halpaan.

EDIT: Poistetaan omat miinaan ajelut turhina


Vapaavuori on puolustanut kaupunkeja kepun hajautuspolitiikan edessä. Kepu elä menneessä ja koittaa pitää koko suomen asuttuna, koska muutoin on edessä hiipuminen puolueena pienpuolueeksi (kuten muuallakin on agraaripuolueille käynyt). Jalansijaahan kaupungeissa kepulla ei kovasta yrityksestä huolimatta ole. Suomen kokonaan asuttuna pitäminen ei vaan oikein ole nykyaikaa. Se oli tarpeen aikana, jolloin suomen puolustuspolitiikka sitä vaati. Eli se, että joka alueella oli puolustuskuntoisia miehiä valmiina ottamaan hyökkäystä vastaan. Nykymobilisointinopeuden aikana tätä ei enää tarvita, ja haja-asutuspolitiikan tarkoitukseksi on jäänyt vain ja ainoastaan Kepun aseman turvaaminen. Luonnollinen kaupungistuminen kun on suomessa todella aika paljon jäljessä muista pohjoismaista, saati Euroopasta.

eli Vapaavuori on ollut ihan oikealla asialla periaatteellisella tasolla ja ymmärtää myös ilmastolliset näkökohdat KMS –ideaparkkien suhteen. Miksiköhän se Vanhanen niin niitä ideaparkkeja puolusti enivei?
 
Viimeksi muokattu:

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
iik, teinkö kirjoitusvihreen.. No on se hyvä kuitenkin että sait hakusanan wikipediaretkeä varten. Nyt kun vielä lueskelet miten se liittyi pressaan ja hänen viarailuun itänaapurissa, niin voit jo oikeasti ottaa kantaa itse asiaan..

Ymmärrän kyllä sen että kävelit vahingossa Viljurille tarkoitettuun nokkeluusmiinaan, mutta että kävelet vielä uudestaan siihen ja huutelet "mikä tää on", niin se menee jo hieman noloilun puolelle...

Sivistysasiat ovat kondiksessa Yläpesälässä.
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Suomen kokonaan asuttuna pitäminen ei vaan oikein ole nykyaikaa.
Jos viedään ajatusta pitemmälle, niin miksi suomalaisten pitäisi yleensäkään asua muualla kuin Uudenmaan maakunnassa? Ei tekisi tiukkaakaan, sillä esim. Lontoossa asuu yli kaksinkertainen määrä ihmisiä alueella joka vastaa n. neljäsosaa Uusimaasta.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Ymmärrän kyllä sen että kävelit vahingossa Viljurille tarkoitettuun nokkeluusmiinaan,.

EDIT: Poistetaan omat miinaan ajelut turhina


Jos viedään ajatusta pitemmälle, niin miksi suomalaisten pitäisi yleensäkään asua muualla kuin Uudenmaan maakunnassa? Ei tekisi tiukkaakaan, sillä esim. Lontoossa asuu yli kaksinkertainen määrä ihmisiä alueella joka vastaa n. neljäsosaa Uusimaasta.


Ei ihmisten tarvitse asua uudellamaalla, vaan ihmiset asukoon siellä, mihin luontaisesti sijoittuvat. Tätä voidaan toki poliittisella ohjauksella kanavoida, mutta sen täytyy kanavoida tätä ns. ”myötävirtaan”. Suomessa on muutamien kaupunkikeskusten ympärille kerääntyvää väestöä, mutta Helsinkiä lukuun ottamatta näiden kaupunkialueiden kehitystä on kepulainen politiikka onnistunut jarruttamaan ihan viimevuosiin saakka. Ja yrittää edelleen. Ainoastaan pääkaupunkisuuden ”massa” on riittävä, jotta kepulainen aluepolitiikka sitä ei kykene heiluttamaan. Pääkaupunkiseudun ongelmana onkin se, että miksi samassa kaupunkirakenteessa on hallinnollisesti useita kaupunkeja? Tässä perisuomalainen nurkkapatriotismi jyrää, sillä kyllähän Suomen edun kannalta ne tärkeimmät kuntaliitokset tehtäisiin Hki-Vantaa-Espoo akselilla, ei suinkaan jossain parinsadan ihmisen perähikiällä.
 
Viimeksi muokattu:

msg

Jäsen
Tässä perisuomalainen nurkkapatriotismi jyrää, sillä kyllähän Suomen edun kannalta ne tärkeimmät kuntaliitokset tehtäisiin Hki-Vantaa-Espoo akselilla, ei suinkaan jossain parinsadan ihmisen perähikiällä.

Mitenkäs Tampereen seutu? Miksi Nokia, Pirkkala, Ylöjärvi, Lempäälä muut kunnat pitäisi olla itsenäisiä? Turun seudulla Kaarinat ja Raisiot samaan samalla lailla yhteen?
Mietin, että mitä ituhippi Vapaavuori sitte tekee, jos yhdistynyt Helsinki ei massiivisuudessaan saisi mitään aikaan? Asuntoministeristä diktaattori koko alueelle?

Pitäisikö oikeasti romuttaa koko kunnallinen itsehallinto?
 

Tykki

Jäsen
Suosikkijoukkue
Porin Ässät
Ei ihmisten tarvitse asua uudellamaalla, vaan ihmiset asukoon siellä, mihin luontaisesti sijoittuvat.
Luulen, että suomalaiset kyllä luontaisesti sijoittuisivat Uudellemaalle, mikäli työpaikat, asunnot ja infrastruktuuri saataisiin entistä enemmän keskittymään sinne. Miksi muita kaupunkikeskuksia muka todella tarvittaisiin?
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
En ole käynyt Yläpesälässä mutta joskus nuoruudessa muistan vierailleeni Alapesälässä. Hyvin miellyttävä paikka. Suosittelen!

Jos tämä on se sama puutarhapaikka siinä Takapesälän etupuolella missä Kanervan Ike Tukiaisineen tykkää kuokkia, niin jätän väliin.
 

msg

Jäsen
Kyllä.

Onko tämä nyt one-liner?

On, mutta erittäin täsmällinen vastaus.
Jatkokysymyksenä voisi tietysti miettiä, että kannattaako kansaa lainkaan paikallisella tasolla kuunnella vai rakennetaanko joku toinen hallintomalli.

Jos nyt metropolialuetta miettiin, niin kyllä mukaan pitää laskea enemmän kuntia. Kirkkonummi, Vihti, Nurmijärvi, Kerava, Tuusula, Järvenpää ja Sipoo nyt ainakin ja helposti vielä puolen tusinaa kuntaa lisää.
Jokaisesta näistä kunnasta sahataan joka aamu töihin tänne ja useimmiten vielä autoilla, mutta tämähän poistuu kun ituhippi Vapaavuoren kuntaliitos ja tiemaksut toteutuvat niin kuin länsimetro poistaa Kehä I:sen ruuhkat?
Onneksi rajan tällä puolella on asiallisempia kokkaripoliitikkoja kuin itänaapurin Vapaavuori.
 

Yläpesä

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Marien puutarhoista takaisin raiteille.

Aamun Aamulehti tietää kertoa että Marja J Tiuran saamat rahat tulivat juuri siltä arkkitehtuuritoimistolta jonka tavoitteena oli toteuttaa Anna Tapion koulun remontti. Kyllä tästä nyt voi puhua jo suoranaisena lahjontana ja lahjuksen vastaanottamisena.

edit: AL viittaa päivän Hesariin eli ilmeisesti siellä on alkuperäinen juttu
 

grace

Jäsen
Suosikkijoukkue
CBJ
Aamun Aamulehti tietää kertoa että Marja J Tiuran saamat rahat tulivat juuri siltä arkkitehtuuritoimistolta jonka tavoitteena oli toteuttaa Anna Tapion koulun remontti. Kyllä tästä nyt voi puhua jo suoranaisena lahjontana ja lahjuksen vastaanottamisena.

Olisi vielä kiintoisaa tietää mikä tuo hätätapaus, jonka vuoksi Thaimaasta piti päästä äkkiä pois. Tosin sehän ei yksityisasiana kuuluu meille. Tiuran on onnistunut kyllä hienosti sohlaamaan asiansa ja media on auttanut tässä kyllä avokätisesti. Äkkiseltään luulisi, että Tiuran kotioloissa häntä olisi briiffattu miten toimia ettei nyt ihan tekesi itsestään ehdointahdoin "hyväuskoista hölmöä".
 
Suosikkijoukkue
Die Nationalmannschaft, Bayern München, HIFK
Olisi vielä kiintoisaa tietää mikä tuo hätätapaus, jonka vuoksi Thaimaasta piti päästä äkkiä pois. Tosin sehän ei yksityisasiana kuuluu meille.
Itse näkisin kansanedustajina mieluiten henkilöitä, jotka tarpeen tullen Thaimaaseen matkustaessaan ovat jo kyenneet järjestämään paluulennonkin etukäteen. Matkasuunnitelmien muuttuessa tuon tason ihmisillä pitää ilman muuta olla yksi tai useampia luottokortteja, joilla uuden kotimatkan lipun voi ostaa kätevästi. Lisäksi voi olla aina yhteydessä lähimpään Suomen konsulaattiin tai suurlähetystöön - ne auttavat pulmiin joutuneita Suomen kansalaisia muutenkin, miksei myös kansanedustajaa!
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
...Aamun Aamulehti tietää kertoa että Marja J Tiuran saamat rahat tulivat juuri siltä arkkitehtuuritoimistolta jonka tavoitteena oli toteuttaa Anna Tapion koulun remontti. Kyllä tästä nyt voi puhua jo suoranaisena lahjontana ja lahjuksen vastaanottamisena...

Kyseessä on selvä lahjonta, jonka pitäisi olla kansanedustajilla samanlailla rangaistavaa kuin virkamiehillä. Nyt valitettavasti käy niin, että kohu hälvenee ja Tiura valitaan eduskuntaan hyvällä äänimäärällä.
 

msg

Jäsen
En epäile etteikö Tiura tulisi uudelleen valituksi. Onhan satakuntalaiset valinneet valtakunnanoikeudessa tuomitun uudelleen eduskuntaan.
Ministerin postia tuskin kannattaa kuitenkaan odotella.

Ihmettelen kyllä tätä pelolla johtamisen politiikkaa, jota Vapaavuori tuntuu harrastavan:
http://www.taloussanomat.fi/politii...ltion-tehtava-on-herattaa-kauhua/200920300/12

Minä olen luullut hallituksen tehtäväksi jotain muuta kuin kauhun herättämisen.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Mitenkäs Tampereen seutu? Miksi Nokia, Pirkkala, Ylöjärvi, Lempäälä muut kunnat pitäisi olla itsenäisiä? Turun seudulla Kaarinat ja Raisiot samaan samalla lailla yhteen?
Mietin, että mitä ituhippi Vapaavuori sitte tekee, jos yhdistynyt Helsinki ei massiivisuudessaan saisi mitään aikaan? Asuntoministeristä diktaattori koko alueelle?


Sieltä pitäisi aloittaa, missä siitä on eniten hyötyä. Eli pääkaupunkiseudusta. Pääkaupunkiseudulla on eniten ongelmia kaavoituskilpailusta ja liikenneinfrasta, koska kaupunkirakenne on käytännössä yksi ja sama läjä.

Tampereella Pirkkala on kiinni Tampereessa, ja sen liittämistä voisi perustella. Lempäälän on maaseutua välissä, samoin Kangasalle jos Suoramaa ei lasketa (eli Suorama osaksi Tamperetta). Ylöjärvelle on maaseutua vielä välissä, ehkä Nokia alkaa kasvamaan kiinni.
Ei silti, etteikö näissäkin pitäisi asia ottaa puheeksi. Ylikunnallista päätöksentekoa tarvittaisiin alueiden ongelmien ratkaisuun ja järjettömään maanhintaan

Kaikki järkisyyt puoltaisivat Suur-Helsingin muodostamista, mutta "köyhät vantaalaiset" eivät halua asua samassa kaupungissa "rikkaiden espoolaisten" kanssa ja stadilaisten mielestä nää muut on landbruukkareita, ainakin salaa

Pitäisikö oikeasti romuttaa koko kunnallinen itsehallinto?

ei, mutta kunnat pitäsi muodostaa niiden luonnolisen asumisalueinfran mukaan, eikä niin, että rajat on kiveenhakattu vuonna miekka ja kilpi, vaikka nyt joku talo olisikin kummankin kunnan alueella
 

msg

Jäsen
Pääkaupunkiseudulla on eniten ongelmia kaavoituskilpailusta ja liikenneinfrasta, koska kaupunkirakenne on käytännössä yksi ja sama läjä.

Kerro lisää näistä ongelmista ja siitä kuinka tämä kuntien pakkoliitos toimisi paremmin kuin nykyinen kuntien välinen yhteistyö.

Edit:
Eikös se suomalaisen kaavoituskilpailun suurin muistomerkki muuten ole Lempäälässä? Olisiko rakennettu lainkaan, jos Lempäälä ja Tampere olisivat olleet samaa kuntaa?
 
Viimeksi muokattu:

kovalev

Jäsen
Kyseessä on selvä lahjonta, jonka pitäisi olla kansanedustajilla samanlailla rangaistavaa kuin virkamiehillä. Nyt valitettavasti käy niin, että kohu hälvenee ja Tiura valitaan eduskuntaan hyvällä äänimäärällä.
Juuri näin.
Marjasta saa niin ihania kuvia Linnanjuhlissa.
 

Kippe

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
En epäile etteikö Tiura tulisi uudelleen valituksi. Onhan satakuntalaiset valinneet valtakunnanoikeudessa tuomitun uudelleen eduskuntaan.

En ole kuullut yhtään järkiperustetta Tiuran puolesta. Koko ruljanssista on jäänyt sellainen maku, että kokoomuksen äijäsaunaseurat on kanavoineet vaalirahaa Tiuralle, jotta kokoomusnaisten äänet keskittyisivät hänelle ja miehiä menisi siinä imussa läpi useampi kappale paljon pienemmillä äänimäärillä. Sen sijaan Juhantalo oli ainoa realistinen vaihtoehto Pohjois-Satakunnasta, minkä lisäksi hän on mielettömän hyvä lobbari. Viime vaaleissahan alue jäi täysin ilman edustajaa, kun persujen kärkinimi vei Kakelta ääniä jääden kuitenkin n. 500 vertailulukuyksikön päähän läpimenosta.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
Kerro lisää näistä ongelmista ja siitä kuinka tämä kuntien pakkoliitos toimisi paremmin kuin nykyinen kuntien välinen yhteistyö.


Oletko tosissasi?

Tämän luennon voisit pyytää joltain paikalliselta, mutta omakotitonttikilpailu, raideliikenneinfra jne. jne.

Todiste: järjetön maan hinta pääkaupunkiseudulla...

Olisiko rakennettu lainkaan, jos Lempäälä ja Tampere olisivat olleet samaa kuntaa?

Jos puhut Ideaprkista, niin sehän oli maakuntakaavan vastainen, mutta kunnallisen itsehallinnon suomin valtuuksin Lempäälään semmonen pykättiin. Täyttä idiotismia kaikkien kaupunkirakenteiden ulkopuolelle pykätä kauppakeskus.

Tervetuloa KehittyvienMaakuntienSuomeen
 

msg

Jäsen
En kyllä ymmärrä miten kaupunkien yhteenlaittaminen halventaisi tonttien hintaa enkä kyllä ymmärrä sitäkään, että yhteenliittymällä olisi jotenkin halvempaa tuottaa muuttajille palveluja. Kirkkonummi esimerkiksi lienee linjannut halunsa olla kasvamatta hallitsemattomasti ja jokaiselle tänne muuttavalle asukkaalle kai pitäisi järjestää palvelut? Helsingillä lienee useampi asuinalue suunnitteilla ja rakenteilla samoin Espoolla, mutta en pitäisi itseisarvona sitä, että neljän kaupungin yhteenliittymän väkimäärää pitäisi holtittomasti lisätä.

Joukkoliikennehän on jo YTV:n hallussa lukuunottamatta juurikin Helsingin sisäistä joukkoliikennettä samoin kuin jätehuolto. Metroa jatketaan Espooseen, kaupunkiradat vedetty Tikkurilaan ja Leppävaaraan ja Marja-rata suunnitteilla.

Ilmeisesti Lempäälänkin Ideapark oli jäänyt rakentamatta ja Vihtiin ei sellaista rakennettaisi, jos vain pk-seutu olisi yksi kaupunki.
 
Suosikkijoukkue
Ipa, ipa, ipa, ipaa...
En kyllä ymmärrä miten kaupunkien yhteenlaittaminen halventaisi tonttien hintaa enkä kyllä ymmärrä sitäkään, että yhteenliittymällä olisi jotenkin halvempaa tuottaa muuttajille palveluja.

Tässä riittäisi suota kahlattavaksi. Vasta viimevuonna saatiin pääkaupunkiseudulle sentään vähän aikaiseksi, esim sen suhteen missä lapsi käy hoidossa. Eli jos Espoosta vanhemmat menee Helsinkiin töihin, niin voi viedä matkan varrella olevaan päiväkotiin, eikä toiselle puolen kaupunkirakennetta, koska täytyy käydä Espoossa kun on espoolainen. Sama koskee koulunkäyntiä, perusterveydenhuoltoa, sosiaalipalveluja jne. jne. Yhtenäinen kaupunkirakenne työsisäkäymisalueineen, mutta kolme eri hallintoa.

Ja tonttipolitiikka ja maanhinta on ihan tutkitusti kallista juuri sen takia, että veronmaksajista kilpaillaan alueella. Kysele paikallisilta kuntatoimijoilta, niin kaivavat nämä tutkimukset esiin (itse ne viitsi, ei ole mun soppaa)

YTV ja sen toiminnan järkevyyskin on kyseenalaista. Kauanko kesti loogisen ja tärkeän länsimetron saaminen? Edelleenkään ei ole raideyhteyttä Helsinki-Vantaalle (tänks to Vihreät, nämäkin nytkähtivät eteenpäin vuosikymmenten odottelun jälkeen)

Jne.

Jne.


Ilmeisesti Lempäälänkin Ideapark oli jäänyt rakentamatta ja Vihtiin ei sellaista rakennettaisi, jos vain pk-seutu olisi yksi kaupunki.

Miten nämä liittyvät toisiinsa ? Aivan, eivät mitenkään.

Kuntaliitoksia ei siis pidä tehdä' pääkaupunkiseudulla, kun niitä ei tehdä muuallakaan?
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
YTV ja sen toiminnan järkevyyskin on kyseenalaista.

Tämänkaltaisten ylikunnallisten organisaatioiden hallintomalli on myös kohtalaisen kyseenalainen. Hallituksessa valtaa käyttelee pieni porukka ja vaikka poliittiset voimasuhteet ovatkin kutakuinkin vaalitulosten mukaisia, niin mistään avoimen demokratian lempilapsesta ei voida puhua. Aina kun tämän kokoluokan asioissa valtaa käyttää joku muu kuin demokraattisesti suoraan valittu ja läpinäkyvästi toimiva elin, ollaan vaarallisilla vesillä.

YTV tietysti ei ole pahimmasta päästä, kun sillä on kuitenkin se puolueiden keskenään neuvottelema hallitus, mutta sitten kun näitä erilaisia yhteistyöelimiä on yhteistyön lisääntyessä todella paljon, niin jossain vaiheessa homma karkaa kaikkien käsistä. Valtaa käyttävät suurimmassa osassa yhteistyöhankkeita kasvottomat virkamiehet, joilla sitten kuitenkin on usein omat hämäräperäiset kytköksensä.

Eli alueelle pitää tavalla tai toisella saada yksi yhteinen vaaleilla valittu elin, joka käyttää isoissa kysymyksissä ylintä päätäntävaltaa.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös