Kokoomus

[Analyzer]

No. Mun mielestä tuolla käyminen on silti ensikädessä poliittisten irtopisteiden keräämistä. Tärkeämpää toimia niin, että siitä on Ukrainalle hyötyä.

Eiköhän Häkkänenkin tuonne kerkeä, sitten varmaan kehutaan estoitta.

Varmasti kerkeää hyvinkin pian tämän jutun teon jälkeen..

 

[Tadu]

Varmasti kerkeää hyvinkin pian tämän jutun teon jälkeen..

Nimenomaan. Sitten täällä kritisoidaan vaikka äsken asia oli vielä tärkeä.

 

[Analyzer]

Nimenomaan. Sitten täällä kritisoidaan vaikka äsken asia oli vielä tärkeä.

Hyvä jos menee, mutta voisi sen puolustusministeri ihan itsekin tajuta ilman potkua persuksille.

 

[Tadu]

Hyvä jos menee, mutta voisi sen puolustusministeri ihan itsekin tajuta ilman potkua persuksille.

Ehkä hän haluaa auttaa Ukrainaa, eikä poseerata äänestäjille.

 

[Analyzer]

Ehkä hän haluaa auttaa Ukrainaa, eikä poseerata äänestäjille.

Saisi poseerata Ukrainalle

 

[Nahkasohva]

Varmaan silti pitäisi olla kutsu johonkin tilaisuuteen. Jos sinne muuten vaan menee poseeraamaan, niin se on sitten poliittisten irtopisteiden keruuta vain.

Ei ole tarkoitus puolustaa Häkkästä. Siitä samaa mieltä, että ei savua ilman tulta kun tällaista julkaistaan.

Menee nyt vähän samanlaiseksi hiusten halkomiseksi kuin Marinin Hornet-puheista käydyn keskustelun yhteydessä, mutta jos sanotaan, että "Häkkänen on toivotettu tervetulleeksi Ukrainaan", on mielestäni syytä olettaa, että hän nimenomaan on saanut kutsun johonkin tilaisuuteen.

Toki on mahdollista, että kyse on vain toimittajan huolimattomuudesta ja joku perus-Serhei Kiovan torilta on vain todennut: "Sä, Antti, oot aina tervetullut Ukrainaan!" mutta silloin asiasta voisi kirjoittaa hieman toisin.

 

[Hermes#41]

No. Mun mielestä tuolla käyminen on silti ensikädessä poliittisten irtopisteiden keräämistä. Tärkeämpää toimia niin, että siitä on Ukrainalle hyötyä.

Mitenkäs sitten tuo sopimuksen allekirjoitus jenkeissä? Siinä ei ilmeisesti ollut yhtäänpoliittisten irtopisteiden keräämisestä kyse?

 

[Tadu]

Mitenkäs sitten tuo sopimuksen allekirjoitus jenkeissä? Siinä ei ilmeisesti ollut yhtäänpoliittisten irtopisteiden keräämisestä kyse?

Varmasti oli. En ottanut kantaa mihinkään muuhun kuin noihin Ukrainan visiitteihin. Kyllähän Häkkäsestä sellainen tietty ylimielisyys paistaa. Annan sen anteeksi jos Ukrainaa tuetaan jatkossakin yhtä hyvin meidän resursseihin nähden.

 

[Cobol]

Ihan suoraan tämä ei Häkkäseen liity, mutta ennen Kokoomuksen kattavaa värisuoraa pidin sitä virheenä. Seuraisi vähintään syytöksiä ja kenties osin aiheestakin tiedon panttaamisesta. Mitä Häkkäseen tulee, virheitä on tullut.

Suurin virhe on se, että ei ole suostunut lähtemään Ukrainaan. Ukrainalle, NATO:lle, Suomelle ja myös EU:lle on tärkeää, että Häkkänenkin kävisi Ukrainassa osoittamassa henkilökohtaisen tukensa Suomen puolustusministerinä. Toiseksi suurin se, että Häkkänen ei ole riittävästi edesauttanut suomalaisen puolustusteollisuuden asemien kansainvälistä parantamista. Molemmat ovat luokassaan käsittämättömiä ja menevät kirkkaasti surkean haastattelun ja sen peittelyn edelle reservistä eroamisesta.

Stubbin haastaminen presidenttikisassa Kokoomuksen sisällä oli Häkkäsen oma idea. Hänellä oli taskussaan tässä asiassa osa Kokoomuksen kansanedustajista ja piireistä. Presidenttihalusta Häkkästä on silti vaikea poliittisesti naulata, sillä Orpo oli luvannut rehellisen käsittelyn ja äänestyksen ehdokkuudesta. Tietääkseni tämä peruttiin kun Häkkänen vaikutti pesevän Stubbin.

Häkkänen on Kokoomuksen ministereistä lähimpänä puolueen laitaoikeistoa ja osin kuuluu sinne. Kitka Orpon ja muiden kanssa liittyy myös Häkkäsen poliittisiin näkemyksiin vaikka siitä ei HS:n jutussa taideta puhua.

 

[Jämerä]

Varmasti oli. En ottanut kantaa mihinkään muuhun kuin noihin Ukrainan visiitteihin. Kyllähän Häkkäsestä sellainen tietty ylimielisyys paistaa. Annan sen anteeksi jos Ukrainaa tuetaan jatkossakin yhtä hyvin meidän resursseihin nähden.

Mun mielestä Häkkäsestä paistaa vahva pyrkyryys. Orpo on vetänyt Kokoomusta niin kauan että Mäntyharjun miehen kärsimättömyys alkaa olla käsinkosketeltavaa. Häkkänen näkee itsensä jo puolueen puheenjohtajana ja tulevana pääministerinä. Jotainhan sekin kertoo että halusi jälleen uuden kauden varapuheenjohtajana, toisin kuin Valtonen.

 

[Knutsen]

Saisi poseerata Ukrainalle

Onko Ukraina saavuttanut jotain sillä, että meidän ilmastoministerit tai opetusministeri on käynyt siellä poseeraamassa?

 

[Tadu]

Mun mielestä Häkkäsestä paistaa vahva pyrkyryys. Orpo on vetänyt Kokoomusta niin kauan että Mäntyharjun miehen kärsimättömyys alkaa olla käsinkosketeltavaa. Häkkänen näkee itsensä jo puolueen puheenjohtajana ja tulevana pääministerinä. Jotainhan sekin kertoo että halusi jälleen uuden kauden varapuheenjohtajana, toisin kuin Valtonen.

Just näin. Ilmaisit asian paremmin kuin minä.

 

[Nahkasohva]

Orpo on vetänyt Kokoomusta niin kauan että Mäntyharjun miehen kärsimättömyys alkaa olla käsinkosketeltavaa. Häkkänen näkee itsensä jo puolueen puheenjohtajana ja tulevana pääministerinä. Jotainhan sekin kertoo että halusi jälleen uuden kauden varapuheenjohtajana, toisin kuin Valtonen.

Kärsivällisyyttä Häkkänen totta vie tarvitsee, jos aikoo pääministeriksi päästä. Seuraava mahdollisuus siihen kun lienee vuoden 2031 eduskuntavaalien jälkeen. Aika paljon pitää tapahtua, ettei seuraava pääministeri ole demari, pidimmepä siitä eli emme.

 

[Pohjanmaalainen]

Omaan silmään Häkkäselle näyttää jäävän hieman sellainen sivurooli Kokoomuksen sisäisessä pelissä. Valtonen on mielestäni onnistunut hyvin ulkoministerinä, jolloin pidän häntä Häkkästä potentiaalisempana nimenä puolueen johtoon. Lisäksi laskisin naispuheenjohtajan olevan imagosyistä hyvä valinta Kokoomukselle. Tämä tilanne vaikuttaa hieman samalta, kuin demareissa oli muutama vuosi sitten Lindtman/Marin- kisassa. Toisella Antilla riitti kärsivällisyys ja kannatus, minkä vuoksi hän on nyt matkalla kohti Kesärantaa vuodeksi 2027.

Tämä Häkkänen-Valtonen valtakamppailu saattaa tosin saada vielä kolmannen ehdokkaan. Matias "vara-Orpo" Marttinen vaikuttaa omaan silmään sen kaltaiselta poliitikolta, joka voisi toimia esim. sinipunahallituksen valtiovarainministerinä. Muutenkin pidän häntä nuoresta iästä huolimatta hyvää poliittista silmää omaavana tulevaisuuden nimenä. Lukkolaisuudesta tulee tosin iso miinus, mutta ehkä pystyn hyväksymään sen.

 

[Cobol]

Matias "vara-Orpo" Marttinen vaikuttaa omaan silmään sen kaltaiselta poliitikolta, joka voisi toimia esim. sinipunahallituksen valtiovarainministerinä. Muutenkin pidän häntä nuoresta iästä huolimatta hyvää poliittista silmää omaavana tulevaisuuden nimenä. Lukkolaisuudesta tulee tosin iso miinus, mutta ehkä pystyn hyväksymään sen.

Ja Marttinen saa ministerikokemusta ensi vuonna kun hän nousee työministeriksi Satosen tilalle.

 

[Kilgore Trout]

No. Mun mielestä tuolla käyminen on silti ensikädessä poliittisten irtopisteiden keräämistä. Tärkeämpää toimia niin, että siitä on Ukrainalle hyötyä.

Eiköhän Häkkänenkin tuonne kerkeä, sitten varmaan kehutaan estoitta.

Jos Häkkänen menee sinne avustuspaketin varjolla moraaliposeeraamaan, niin eiköhän se hänelle anteeksi anneta. Minä lupaan kehuakin, jos muistan, tai jos muistat asiasta muistuttaa!

 

[mike owen]

Ja Marttinen saa ministerikokemusta ensi vuonna kun hän nousee työministeriksi Satosen tilalle.

Mielenkiintoista seurata miten hän pärjää ministerinä. Toivottavasti hän selviytyy vaikeasta urakasta ilman suurempia vastoinkäymisiä. Tehtävä ei ole todellakaan siitä helpoimmasta päästä. Työttömyysaste on ollut jo pitkään liian suuri Suomessa. Ainahan voi syyttää huonoa suhdanteiden tilaa Suomessa ja Euroopassa.

 

[Analyzer]

Onko Ukraina saavuttanut jotain sillä, että meidän ilmastoministerit tai opetusministeri on käynyt siellä poseeraamassa?

Ei.

Varmaan silti ovat Ukrainassa tyytyväisiä, että tukea osoitetaan. Samalla tietysti toivotaan ennen kaikkea, että kun päättäjät näkevät asioita paikan päällä, niin Ukrainan tukemisesta tulee heille henkilökohtaisestikin tärkeämpää ja he edistävät sitä aiempaa tarmokkaasti kotimaassaan.

Puolustusministerin he haluaisivat sinne varmasti kaikista eniten vierailulle, kun tukipaketit kuitenkin on puolustusministerin hallinnonalaa.

 

[Analyzer]

Omaan silmään Häkkäselle näyttää jäävän hieman sellainen sivurooli Kokoomuksen sisäisessä pelissä. Valtonen on mielestäni onnistunut hyvin ulkoministerinä, jolloin pidän häntä Häkkästä potentiaalisempana nimenä puolueen johtoon. Lisäksi laskisin naispuheenjohtajan olevan imagosyistä hyvä valinta Kokoomukselle. Tämä tilanne vaikuttaa hieman samalta, kuin demareissa oli muutama vuosi sitten Lindtman/Marin- kisassa. Toisella Antilla riitti kärsivällisyys ja kannatus, minkä vuoksi hän on nyt matkalla kohti Kesärantaa vuodeksi 2027.

Tämä Häkkänen-Valtonen valtakamppailu saattaa tosin saada vielä kolmannen ehdokkaan. Matias "vara-Orpo" Marttinen vaikuttaa omaan silmään sen kaltaiselta poliitikolta, joka voisi toimia esim. sinipunahallituksen valtiovarainministerinä. Muutenkin pidän häntä nuoresta iästä huolimatta hyvää poliittista silmää omaavana tulevaisuuden nimenä. Lukkolaisuudesta tulee tosin iso miinus, mutta ehkä pystyn hyväksymään sen.

Marttinen on kyllä juuri sellainen pääministerin prototyyppi, jota on tässä maassa haluttu perinteisesti nähdä. Vanhanen, Katainen, Sipilä, Orpo…Harmaa yleispolitiikko on hyväksi luettava ominaisuus.

Esiintymistä pitää kyllä petrata, vähän on pallo ollut hukassa A-studiossa jne.

 

[Kilgore Trout]

Kuten juttuun liitetty arvokarttakin osoittaa, Kokoomus ei ole liberaalisia arvoja ajava puolue, toisin kuin puolueohjelma sanoo. Suomessa ei ole oikeisto-liberaalipuoluetta edustettuna eduskunnassa lainkaan.

Kokoomus on hukannut arvonsa, sanovat puolueeseen pettyneet liberaalit

Vieläkö kokoomuksessa on tilaa liberaaleille oikeistolaisille? Kysyimme ex-kokoomuslaisilta, puolueen arvoliberaaleilta sekä puheenjohtaja Petteri Orpolta.

yle.fi

Tuo pitää pitkälti paikkaansa, ja se aiheuttaa itsessänikin eriasteista kipuilua. Vaihtoehtoja on vaikea löytää, joten toistaiseksi olen jatkanut Kokoomuksen äänestämistä, ja etsinyt joukosta nuoren liberaalin ehdokkaan eri vaaleissa.
Ikää tulee tietysti joka vuosi aina vuosi lisää, mutta vielä minusta ei ole demariksikaan. Vihreät ovat kadonneet jonnekin takavasemmalle, paino sanalla vasemmalle.

 

[Patarouva]

Tuo pitää pitkälti paikkaansa, ja se aiheuttaa itsessänikin eriasteista kipuilua. Vaihtoehtoja on vaikea löytää, joten toistaiseksi olen jatkanut Kokoomuksen äänestämistä, ja etsinyt joukosta nuoren liberaalin ehdokkaan eri vaaleissa.
Ikää tulee tietysti joka vuosi aina vuosi lisää, mutta vielä minusta ei ole demariksikaan. Vihreät ovat kadonneet jonnekin takavasemmalle, paino sanalla vasemmalle.

Kodittomia on vähän joka suunnalla. Ei vanhat vasemmistoliiton äänestäjätkään löydä kotia nykyisestä vasemmistosta. Pitäisikö olla uusia puolueita?

 

[Pohjanmaalainen]

Kodittomia on vähän joka suunnalla. Ei vanhat vasemmistoliiton äänestäjätkään löydä kotia nykyisestä vasemmistosta. Pitäisikö olla uusia puolueita?

No tämä politiikan kaksinapaistuminen näkyy juuri tässä. Oikeistoliberalismi ja vasemmistokonservatismi ovat "kuolevia" aatteita tällä hetkellä. Jos oikealla puuttuu kirsipihat, niin eipä meillä vasemmallakaan oikein karirajamäkiä näy.

 

[Cobol]

Vihreät liikkuivat vasemmalle koska oikeistovihreitä ei todellisuudessa ole kuin kourallinen. Kokoomus liukui konservatiivisemmaksi, koska todellisuudessa oikeistoliberaaleja on suunnilleen yhtä vähän. Liberaalipuolueen ihan asiallisten kärkiehdokkaidenkin saama tulos kertoo oman tarinansa. Muistaakseni Sanna Kuronen sai ek 2023 jotain 1 300 - 1 500 ääntä.

Talous- ja arvoliberaalille oikeistonäkemyksille ei ole Suomessa ainakaan nyt kysyntää. Kokoomus tutkitutti tämän kolmisen vuotta sitten ja tulos ole, että älä lähde siihen suuntaan kun sieltä ei saa kannatusta. Siksi suunta oli toinen.

 

[Hermes#41]

Kuten juttuun liitetty arvokarttakin osoittaa, Kokoomus ei ole liberaalisia arvoja ajava puolue, toisin kuin puolueohjelma sanoo. Suomessa ei ole oikeisto-liberaalipuoluetta edustettuna eduskunnassa lainkaan.

Kokoomus on hukannut arvonsa, sanovat puolueeseen pettyneet liberaalit

Vieläkö kokoomuksessa on tilaa liberaaleille oikeistolaisille? Kysyimme ex-kokoomuslaisilta, puolueen arvoliberaaleilta sekä puheenjohtaja Petteri Orpolta.

yle.fi

Ehkä koomisin ja paras esimerkki Kokoomuksen retoriikasta tuossa jutussa on arvoliberaalin Saara-Sofia sirenin kommentti.

Lainaus:

Hallitus edistää myös arvoliberaaleille tärkeitä asioita, kuten naisten oikeuksia, sanoo kokoomuksen arvoliberaali kansanedustaja Saara-Sofia Sirén.

Miten Kokoomus muka edistää naisten oikeuksia?

Heitetään hieno tavoite tai väite, mutta toimet on todellisuudessa aivan täysin päinvastaisia. Aivan samaa sarjaa kuin ”lopetetaan velkaantuminen” tai listataan kasvutoimeksi se että ei lopeteta lentokenttiä.

 

[BitterX]

Kärsivällisyyttä Häkkänen totta vie tarvitsee, jos aikoo pääministeriksi päästä. Seuraava mahdollisuus siihen kun lienee vuoden 2031 eduskuntavaalien jälkeen. Aika paljon pitää tapahtua, ettei seuraava pääministeri ole demari, pidimmepä siitä eli emme.

Demareilla on poikkeuksellinen kyky sössiä selvät gallupjohdot, joten en olisi tästä niinkään varma. Myös 2019 näin todennäköisesti olisi käynyt ilman Rinteen sairaslomaa. Kokoomuksella taas on kyky venyä.

Tosin siihen pitää tapahtua aikamoinen ihme, että seuraavissa vaaleissa Kokoomuksen johdossa olisi Antti Häkkänen.

Vihreät liikkuivat vasemmalle koska oikeistovihreitä ei todellisuudessa ole kuin kourallinen. Kokoomus liukui konservatiivisemmaksi, koska todellisuudessa oikeistoliberaaleja on suunnilleen yhtä vähän. Liberaalipuolueen ihan asiallisten kärkiehdokkaidenkin saama tulos kertoo oman tarinansa. Muistaakseni Sanna Kuronen sai ek 2023 jotain 1 300 - 1 500 ääntä.

Talous- ja arvoliberaalille oikeistonäkemyksille ei ole Suomessa ainakaan nyt kysyntää. Kokoomus tutkitutti tämän kolmisen vuotta sitten ja tulos ole, että älä lähde siihen suuntaan kun sieltä ei saa kannatusta. Siksi suunta oli toinen.

Olen itsekin jo menettänyt toivoni. Mutta eipä poliittisesta kodittomuudesta nyt niin paljoa haittakaan ole.