Mainos

Kokoomus

  • 1 621 129
  • 13 187

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Onko Kokoomus jo eheytyshoitojenkin kannalla? Persujen apupuolueella riittää kiireitä.

Sivistyspuolueen sivistys on vaan vähän erilaista kun luulet. Se on sen ajan sivistystä, ku homosta saatiin tehtyä piiskalla hetero.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomuksen kanta on kyllä eheytyshoitojen kieltoon ja kyllä puoskarilain voimaan tuloon. Tästä on puolueella päätös. Kokoomuksen kansanedustaja Saara-Sofia Sirén ajoi puoskarilakia viime eduskuntakaudella. Vaihtoehtohoitojen säätelyä on valmisteltu jo vuodesta 2008, mutta eduskunnassa tukea ei löydy.

Myös esimerkiksi Lääkäriliitto ja kokoomuslaiset lääkintä- ja hoitoalan kansanedustajat vastustavat puoskarointia ja eheytyshoitoja.

e: tarkistin vielä, Kokoomuksen puoluekokous 2020 Tuhatkunnan esitys, aloite nro 102 eheytyshoidot kiellettävä lailla. Hyväksyttiin. Minusta kysymys on silloin siitä, milloin lakivalmistelut hoidetaan. Jos sitä ei tehdä kansalaisaloitteen pohjalta, se on tehtävä muulla tavalla tämän hallituksen toimesta.

Itse en joustaisi eheytyshoitojen enkä puoskarilain osalta. Syynä sekin, että kumpikaan näitä ei etene mahdollisessa seuraavassa keskustavasemmiston hallituksessa.
 
Viimeksi muokattu:

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Kokoomuksen toiminta hallituksessa on tässä vaiheessa mielenkiintoista eräänlaisena ihmiskokeena. Ihmiskokeena, jonka tulokset näkyvät seuraavissa vaaleissa. Maksaako PerSujen myötäily Kokoomukselle äänestäjiä vai eikö? Toki saman teeman ympärillä voi pohtia, tuoko se lisää äänestäjiä toiselta suunnalta.

En tiedä olenko ainoa, mutta itse koen Orpon Kokoomuksen ottaman linjan hiukan "oudoksi". Outo on tosin väärä sana. Lähinnä kyse on siitä, että toiminta vaikuttaa odotettuakin konservatiivisemmalta. Totta on, että vielä viime kesänä puhuttiin kauniilla sanoilla nollatoleranssista rasismia kohtaan. Sittemmin on toki käynyt ilmi, etteivät ne sanat merkinneet yhtään mitään. Ei Kokoomus Orpon johdolla ole PerSujen jäsenistöstä kuuluneita kyseenalaisempiakaan möläytyksiä pahemmin kyseenalaistanut sen jälkeen, kun suurin rasismikohu kuihtui hallituksen alkutaipaleella. Hiljaisuus on niin syvä, että on alkanut kuulostaa hiljaiselta hyväksynnältä. Edes se PerSujen toiminnan hiljainen hyväksyntä saa Kokoomuksen näyttämään konservatiivisemmalta kuin osa äänestäjistä kaivannee.

Joten jäljelle jää kysymys. Mitä ns. oikeistoliberaalit äänestävät jatkossa? Kokoomus vaikuttaa tällä hetkellä vahvasti asemoivan itseään konservatiivien leiriin. RKP on vaihtoehdoksi liikaa yhden asian puolue. Yhden asian, jota suuri osa äänestäjistä ei allekirjoita. Vihreillä vaikutti se liberaalimpi oikea siipikin olleen jossain vaiheessa, mutta se on hiukan jäänyt taka-alalle eikä paluuta ole näkyvissä... Liberaalipuolue lienee se luontevin vaihtoehto, mutta siirtyvätkö äänestäjät pienpuolueen taakse, kun varmuutta edes kansanedustajasta ei ole. Vasemmisto tai keskusta luonnollisesti eivät ole vaihtoehtoja.

En tiedä, kuinka vahva liberaalien siipi Kokoomuksessa on alkujaankaan ollut. Mutta tämä hallitustoiminta näyttää siltä, että liberaalimpien luulisi hiukan pohtivan asioita uudelleen. Olkoonkin hallitusohjelma kuinka erinomainen tahansa noin talouslinjausten osalta. Arvojenkin luulisi merkitsevän jotain. Valitettavan vähissä tosin ovat haastajat, kun haetaan oikeistoliberaalien ääniä... Joten ehkä Kokoomus on pienin paha jatkossakin, kun oikealla kuitenkin ovat ja heidän edustuksensa päättävillä paikoilla on vahva tulevaisuudessakin.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokoomuksen toiminta hallituksessa on tässä vaiheessa mielenkiintoista eräänlaisena ihmiskokeena. Ihmiskokeena, jonka tulokset näkyvät seuraavissa vaaleissa. Maksaako PerSujen myötäily Kokoomukselle äänestäjiä vai eikö? Toki saman teeman ympärillä voi pohtia, tuoko se lisää äänestäjiä toiselta suunnalta.

En tiedä olenko ainoa, mutta itse koen Orpon Kokoomuksen ottaman linjan hiukan "oudoksi". Outo on tosin väärä sana. Lähinnä kyse on siitä, että toiminta vaikuttaa odotettuakin konservatiivisemmalta. Totta on, että vielä viime kesänä puhuttiin kauniilla sanoilla nollatoleranssista rasismia kohtaan. Sittemmin on toki käynyt ilmi, etteivät ne sanat merkinneet yhtään mitään. Ei Kokoomus Orpon johdolla ole PerSujen jäsenistöstä kuuluneita kyseenalaisempiakaan möläytyksiä pahemmin kyseenalaistanut sen jälkeen, kun suurin rasismikohu kuihtui hallituksen alkutaipaleella. Hiljaisuus on niin syvä, että on alkanut kuulostaa hiljaiselta hyväksynnältä. Edes se PerSujen toiminnan hiljainen hyväksyntä saa Kokoomuksen näyttämään konservatiivisemmalta kuin osa äänestäjistä kaivannee.

Joten jäljelle jää kysymys. Mitä ns. oikeistoliberaalit äänestävät jatkossa? Kokoomus vaikuttaa tällä hetkellä vahvasti asemoivan itseään konservatiivien leiriin. RKP on vaihtoehdoksi liikaa yhden asian puolue. Yhden asian, jota suuri osa äänestäjistä ei allekirjoita. Vihreillä vaikutti se liberaalimpi oikea siipikin olleen jossain vaiheessa, mutta se on hiukan jäänyt taka-alalle eikä paluuta ole näkyvissä... Liberaalipuolue lienee se luontevin vaihtoehto, mutta siirtyvätkö äänestäjät pienpuolueen taakse, kun varmuutta edes kansanedustajasta ei ole. Vasemmisto tai keskusta luonnollisesti eivät ole vaihtoehtoja.

En tiedä, kuinka vahva liberaalien siipi Kokoomuksessa on alkujaankaan ollut. Mutta tämä hallitustoiminta näyttää siltä, että liberaalimpien luulisi hiukan pohtivan asioita uudelleen. Olkoonkin hallitusohjelma kuinka erinomainen tahansa noin talouslinjausten osalta. Arvojenkin luulisi merkitsevän jotain. Valitettavan vähissä tosin ovat haastajat, kun haetaan oikeistoliberaalien ääniä... Joten ehkä Kokoomus on pienin paha jatkossakin, kun oikealla kuitenkin ovat ja heidän edustuksensa päättävillä paikoilla on vahva tulevaisuudessakin.
En ymmärrä tätä. Hallitusohjelmahan on 90 % Kokoomuksen kynästä. Tää on 99,9 % kokoomuslaisista vaikuttajista unelmahallitus. Eihän Kokoomuksen kannatuskaan ole edes tippunut.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Joku ehkä muistelee aikaa, kun Kokoomuksen puoluetoimistolla oli töissä se Arvo Pohja, joka päätti Persujen jakautuessa ettei Halla-ahon Persujen kanssa voi tehdä yhteistyötä
Kieltämättä tuo on Orpon Kokoomukselta aikamoinen takinkääntö.
 

rinne

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
En ymmärrä tätä. Hallitusohjelmahan on 90 % Kokoomuksen kynästä. Tää on 99,9 % kokoomuslaisista vaikuttajista unelmahallitus. Eihän Kokoomuksen kannatuskaan ole edes tippunut.
Kuten sanottu, en tiedä, onko asialla oikeasti merkitystä.

Kyllä. Hallitusohjelma on Kokoomuslaisin ikinä. "Erinomainen hallitusohjelma" on läppä tätä nykyä, mutta se ei kuitenkaan ole täysin todellisuudesta vieraantunut. Hallitusohjelma on Kokoomuslaisittain hyvä, ehkä jopa paras mahdollinen olosuhteet huomioon ottaen.

Se, mitä itse pohdin, ei liity niinkään tuohon talouspolitiikkaan ja sen jakolinjoihin. Pohdintani liittyy arvoihin. Nykyisin keskusteluissa tykätään yksinkertaistaa asioita. Oikeisto vs vasemmisto, konservatiivi vs liberaali. Ne kaikki niputetaan samaan. Vasemmistolaiseksi leimataan jokainen, joka kehtaa PerSujen (tai Kokoomuksen) tekemisiä arvostella. Eihän se todellisuudessa paikkaansa pidä. Vasemmiston takana on konservatiiveja, oikeiston takana on liberaaleja myös. Rajalinjat menevät todellisuudessa vähän miten sattuu, ja liikkuvat äänestäjät reagoivat niihin jotenkin.

Se, mikä itseäni kiinnostaa, on oikeistoliberaalien suhtautuminen. Sillä ei oikeastaan ole mitään tekemistä hallitusohjelman kanssa. Kyse on enemmän päivänpolitiikasta ja sen vaikutuksesta liikkuviin äänestäjiin, ei kyse ole Kokoomuksen vaikuttajista. Pitkä matka on tultu siitä, ettei Halla-ahon PerSujen kanssa muka voisi kelkassa olla. Sen luulisi näkyvän äänestäjien ajatuksissa, erityisemmin liikkuvien äänestäjien.

Kokoomuksen PerSujen myötäily päivittäisessä tekemisessä ei auta pitämään oikeistoliberaaleja Kokoomuksen takana. Tosin kuten sanottua, en tiedä onko näille vakavasti otettavaa vaihtoehtoa muuallakaan tarjolla, tai paljonko näitä Kokoomuksen äänestäjissä edes on.... Siksi on kiinnostavaa seurata, tuleeko se droppi jossain vaiheessa kannatuksessa vai jäävätkö kaikki Kokoomuksen taakse jatkossakin, koska tuolla ei Liberaalipuolueen ohella oikein ketään ole äänestettäväksi nykyisin. Yksittäisiä edustajia olisi siellä täällä, mutta puolue ympärillä ei oikein rohkaise äänestämään.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kuten sanottu, en tiedä, onko asialla oikeasti merkitystä.

Kyllä. Hallitusohjelma on Kokoomuslaisin ikinä. "Erinomainen hallitusohjelma" on läppä tätä nykyä, mutta se ei kuitenkaan ole täysin todellisuudesta vieraantunut. Hallitusohjelma on Kokoomuslaisittain hyvä, ehkä jopa paras mahdollinen olosuhteet huomioon ottaen.

Se, mitä itse pohdin, ei liity niinkään tuohon talouspolitiikkaan ja sen jakolinjoihin. Pohdintani liittyy arvoihin. Nykyisin keskusteluissa tykätään yksinkertaistaa asioita. Oikeisto vs vasemmisto, konservatiivi vs liberaali. Ne kaikki niputetaan samaan. Vasemmistolaiseksi leimataan jokainen, joka kehtaa PerSujen (tai Kokoomuksen) tekemisiä arvostella. Eihän se todellisuudessa paikkaansa pidä. Vasemmiston takana on konservatiiveja, oikeiston takana on liberaaleja myös. Rajalinjat menevät todellisuudessa vähän miten sattuu, ja liikkuvat äänestäjät reagoivat niihin jotenkin.

Se, mikä itseäni kiinnostaa, on oikeistoliberaalien suhtautuminen. Sillä ei oikeastaan ole mitään tekemistä hallitusohjelman kanssa. Kyse on enemmän päivänpolitiikasta ja sen vaikutuksesta liikkuviin äänestäjiin, ei kyse ole Kokoomuksen vaikuttajista. Pitkä matka on tultu siitä, ettei Halla-ahon PerSujen kanssa muka voisi kelkassa olla. Sen luulisi näkyvän äänestäjien ajatuksissa, erityisemmin liikkuvien äänestäjien.

Kokoomuksen PerSujen myötäily päivittäisessä tekemisessä ei auta pitämään oikeistoliberaaleja Kokoomuksen takana. Tosin kuten sanottua, en tiedä onko näille vakavasti otettavaa vaihtoehtoa muuallakaan tarjolla, tai paljonko näitä Kokoomuksen äänestäjissä edes on.... Siksi on kiinnostavaa seurata, tuleeko se droppi jossain vaiheessa kannatuksessa vai jäävätkö kaikki Kokoomuksen taakse jatkossakin, koska tuolla ei Liberaalipuolueen ohella oikein ketään ole äänestettäväksi nykyisin. Yksittäisiä edustajia olisi siellä täällä, mutta puolue ympärillä ei oikein rohkaise äänestämään.
Tuntemani oikeistoliberaalit ovat sitä mieltä, että tarvittavat uudistukset nyt tehtävä persujen kanssa, koska muiden kanssa se ei onnistu.

Suomi on kyllä muuttunut tuosta 2015-2017. Silloin valtaosa kansasta toivotti kaikki halukkaat itärajan yli Suomeen. Nykyään moni on herännyt realistisempaan politiikkaan, eikä enää vaan hyvesignaloida.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Kokoomuksen PerSujen myötäily päivittäisessä tekemisessä ei auta pitämään oikeistoliberaaleja Kokoomuksen takana.

Ei auta, mutta eihän se ole tarkoituskaan.

Kokoomus tutkitutti muutama vuosi sitten potentiaalisen kasvusuuntansa ulkopuolisella taholla ja oikeistoliberaalit eivät ole se suunta. Piraattipuolue ja Liberaalipuolue koostuvat valtaosaltaan oikeistoliberaaleista. Myös RKP:ssä on oikeistoliberaaleja suhteessa Kokoomusta enemmän.

Kokoomus on hylännyt oikeistoliberaalin politiikan jos puolue on puhtaasti sellaista koskaan edistänytkään. Nyt Kokoomus on maltillinen oikeistopuolue, jota voisi paremmin luonnehtia maltilliseksi oikeistokonservatiiviseksi puolueeksi.

Hallitusyhteistyö persujen kanssa ja persujohtajien rasistiset kommentit (edelleen) ei kuitenkaan poista oikeistoliberaaleja Kokoomuksesta. Mikropuolueet kiinnostavat suhteellisen vähän ja joku SDP koetaan nykyään enemmän Putin ritari Heinäluoman versioksi, jonne ei vetoa oikealla tunneta.

Vihreät olisi siksi vaihtoehto monille oikeistoliberaaleille. Valitettavasti puolue itse haluaa olla vasemmalla ja marginalisoida edelleen kannatustaan ja politiikkaansa. Kokoomuksen kannatus kyykkäisi ainakin vähän, jos maassa olisi enemmän oikealla nykyistä järkevämpi ja liberaalimpi vihreä vaihtoehto. Tähän nykyinen Kokoomus tuskin edes yrittäisi vastata.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuntemani oikeistoliberaalit ovat sitä mieltä, että tarvittavat uudistukset nyt tehtävä persujen kanssa, koska muiden kanssa se ei onnistu.

Suomi on kyllä muuttunut tuosta 2015-2017. Silloin valtaosa kansasta toivotti kaikki halukkaat itärajan yli Suomeen. Nykyään moni on herännyt realistisempaan politiikkaan, eikä enää vaan hyvesignaloida.
Pidän valitettavana toisaalta, että työperäisen maahanmuuton osalta Kokoomus myötäilee Persuja, minkä kerkeää, vaikka Kokoomusta perinteisesti lähellä olevat elinkeinoelämän toimijat ovat pitkään puhuneet työperäisen maahanmuuton puolesta. Yhtä lailla rasismille silmien enemmän tai vähemmän ummistamisen en usko olevan talousihmisten mieleen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pidän valitettavana toisaalta, että työperäisen maahanmuuton osalta Kokoomus myötäilee Persuja, minkä kerkeää, vaikka Kokoomusta perinteisesti lähellä olevat elinkeinoelämän toimijat ovat pitkään puhuneet työperäisen maahanmuuton puolesta. Yhtä lailla rasismille silmien enemmän tai vähemmän ummistamisen en usko olevan talousihmisten mieleen.

Molemmille asioille tulisi tehdä korjaussarja.

Jos hallitustasolla ei ministerien ja puoluejohtajien rasismiin reagoida, rasismi saa mahdollisesti työpaikoilla ja mm. kouluissa lisää kasvualustaa. Työperäisen maahanmuuton osalta olisi paljon tehtävää. Byrokratiaa on purettu, mutta kilpailussa mm. Ruotsin ja Tanskan kanssa ollaan lähes telineissä.

Hinta on kuitenkin Kokoomuksen johdossa arvioitu sellaiseksi, että se kannattaa maksaa niistä uudistuksista, joita nykykokoonpanolla voidaan tehdä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Molemmille asioille tulisi tehdä korjaussarja.

Jos hallitustasolla ei ministerien ja puoluejohtajien rasismiin reagoida, rasismi saa mahdollisesti työpaikoilla ja mm. kouluissa lisää kasvualustaa. Työperäisen maahanmuuton osalta olisi paljon tehtävää. Byrokratiaa on purettu, mutta kilpailussa mm. Ruotsin ja Tanskan kanssa ollaan lähes telineissä.

Hinta on kuitenkin Kokoomuksen johdossa arvioitu sellaiseksi, että se kannattaa maksaa niistä uudistuksista, joita nykykokoonpanolla voidaan tehdä.
Toistaiseksi Kokoomuksen "voitot", mitä ei sinipunayhteistyöllä olisi oletettavimmin saatu aikaan ovat kieltämättä vähissä. Poliittisten lakkojen rajoittaminen, vahvempien alkoholijuomien ruokakauppamyynti ja ehkä tietyt nyanssit verotuksessa, velanotossa ja menoleikkauksissa. Sitä vastoin mikäli Persut olisi jätetty oppositioon, yhteiskuntaamme ravistellutta rasismikohua ei olisi tapahtunut, eikä maallemme haitallista impivaaralaisia maahanmuuttopolitiikan tiukennuksia. Noh, ehkä kaikki tämä on sen arvoista, että Persut viettävät vuodet 2027-2031 taas oppositiossa, mutta vahinko on jo ehtinyt tapahtua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toistaiseksi Kokoomuksen "voitot", mitä ei sinipunayhteistyöllä olisi oletettavimmin saatu aikaan ovat kieltämättä vähissä. Poliittisten lakkojen rajoittaminen, vahvempien alkoholijuomien ruokakauppamyynti ja ehkä tietyt nyanssit verotuksessa, velanotossa ja menoleikkauksissa. Sitä vastoin mikäli Persut olisi jätetty oppositioon, yhteiskuntaamme ravistellutta rasismikohua ei olisi tapahtunut, eikä maallemme haitallista impivaaralaisia maahanmuuttopolitiikan tiukennuksia. Noh, ehkä kaikki tämä on sen arvoista, että Persut viettävät vuodet 2027-2031 taas oppositiossa, mutta vahinko on jo ehtinyt tapahtua.

Mittareita on muuallakin.

Yksi hallituskokoonpanoon vaikuttaneista oli se, että Kokoomuksen kenttä kypsyi Marinin demareihin ja halusi SDP:n sivuun yhteistyöstä. PS koettiin jopa sellaisena 80 prosentin kumppanina kuin SDP putosi alle 50 vai oliko jopa alle 40 prosentin.

Toinen oli tavoite halata PS laitaoikeistosta kohti keskustaa ja saada Suomeen riittävästi oikeistovoimaa muodostaa hallituksia toinen toisensa perään. Kok + PS/Kesk + RKP + KD. Miten käy, se nähdään. En menisi sanomaan ainakaan vielä, että Keskusta palaa vasemmistoyhteistyöhön seuraavissa vaaleissa. Niin karmeaa oli palaute keskustassa Rinne/Marinista.

Itse en ole siis moneen asiaan tyytyväinen, mutta Kokoomuksen kannalta tilanne voi kehittyä hyvinkin suotuisasti. Aikaa on ja taas on tulossa tänään vaalivoitto. Nämä vaalit olivat kyllä helpoimmat koskaan kun vasemmalla ainoa visio oli äärioikeiston nousun estäminen ja Ukrainan tukeminen Putinin palkitseman Heinäluoman naamalla...

Tätä on kyllä vähän säälien ihmetelty. Ei demarien harjoittamalla äänestäjien aliarvioimisella sentään Suomessa 2024 Kokoomuksen ykkössijaa eurovaaleissa uhata.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voisi Kokoomuksen tilanne merkittävästi huonompikin olla ja suht. kohtuulliset eduskuntavaaligalluptulokset hallitusvastuusta huolimatta kertovat, että moni on heidän harjoittamaansa politiikkaan tyytyväinen. Ihmisten prioriteetit kuitenkin vaihtelevat ja itseäni liberaalimpana keskustaoikeistolaisena nykyisen hallituksen toimia on pitänyt seurata hyvin ristiriitaisin tuntein.

Maamme demografista kriisiä ratkotaan tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa entisestään tiukentamalla, vihreää siirtymää ei saa enää kyseisellä termillä kutsua ja muutenkin identiteettipolitiikka näyttää ottaneen Persujen ansiosta otteen ja kaiken päälle vielä käytännössä villasella painettu rasismikohu. Persut vievät tätä showta ja Kokoomus tyytynyt kyttäilyasetelmiin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pidän valitettavana toisaalta, että työperäisen maahanmuuton osalta Kokoomus myötäilee Persuja, minkä kerkeää, vaikka Kokoomusta perinteisesti lähellä olevat elinkeinoelämän toimijat ovat pitkään puhuneet työperäisen maahanmuuton puolesta. Yhtä lailla rasismille silmien enemmän tai vähemmän ummistamisen en usko olevan talousihmisten mieleen.
Myötäilee ja myötäilee. Tämän hallituksen aikana tullaan tekemään työperäisen maahanmuuton määrässä ennätyksiä. Maltilliset kiristykset maahanmuuttoon ovat se hinta Kokoomukselle tästä hallituksesta. Jopa ”liberaali” RKP on sen valmis maksamaan.

Hallitusohjelma on 90 % kokkareiden, ja pidät nyt valitettavana ettei se ole 100 prosenttisen. Toki olisihan se työperäiseen maahanmuuttoon panostaminen vielä jepa.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Myötäilee ja myötäilee. Tämän hallituksen aikana tullaan tekemään työperäisen maahanmuuton määrässä ennätyksiä. Maltilliset kiristykset maahanmuuttoon ovat se hinta Kokoomukselle tästä hallituksesta. Jopa ”liberaali” RKP on sen valmis maksamaan.

Hallitusohjelma on 90 % kokkareiden, ja pidät nyt valitettavana ettei se ole 100 prosenttisen. Toki olisihan se työperäiseen maahanmuuttoon panostaminen vielä jepa.
RKP saattaa maksaa sen ainoan EU-parlamenttipaikansa menetyksenä. Jos näin käy, niin saa nähdä onko Anders Erik Gunnar Adlercreutzin RKP edelleen valmis maksamaan hintaa eli suosion laskua siitä, että jatkavat hallituksessa, jota persujen rasistiset ulostulot rasittavat,
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Demareiden suurin ongelma taitaa olla se miten demarit saavat kannattajansa äänestämään vaaleissa. Osa varmasti äänestää nukkuvien puoluetta. Nyt kannattaa äänestää henkilöitä jotka osaavat hommansa tuolla Euroopassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Myötäilee ja myötäilee. Tämän hallituksen aikana tullaan tekemään työperäisen maahanmuuton määrässä ennätyksiä. Maltilliset kiristykset maahanmuuttoon ovat se hinta Kokoomukselle tästä hallituksesta. Jopa ”liberaali” RKP on sen valmis maksamaan.

Hallitusohjelma on 90 % kokkareiden, ja pidät nyt valitettavana ettei se ole 100 prosenttisen. Toki olisihan se työperäiseen maahanmuuttoon panostaminen vielä jepa.
Hallitusneuvottelut, mikäli niitä vielä muistaa vuoden takaa olivat toden totta melkoiset Kokoomuksen järjestämät kekkerit. Toki allekirjoittaneen pettymykseen vaikuttaa se, että juuri itselle korostuneen tärkeissä asioissa Kokoomus antoi Perussuomalaisille paljon periksi. Oma visioni kun on kasvava, ei supistuva Suomi ja avoin eteenpäin katsova, ei sulkeutuva ja menneeseen haikaileva Suomi.

Työperäisen maahanmuuton kampittaminen ja tiukkojen kansalaisuusvaatimusten entisestään tiukentaminen Persujen identiteettipoliittisista vaatimuksista johtuen on jotain, mihin Kokoomuksen (+RKP ja KD) ei olisi pitänyt suostua, vaikka hallitusohjelmat kompromisseja koalitiohallituksissa aina ovatkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Työperäisen maahanmuuton kampittaminen ja tiukkojen kansalaisuusvaatimusten entisestään tiukentaminen Persujen identiteettipoliittisista vaatimuksista johtuen on jotain, mihin Kokoomuksen (+RKP ja KD) ei olisi pitänyt suostua, vaikka hallitusohjelmat kompromisseja koalitiohallituksissa aina ovatkin.

Ongelmahan oli se, että PS tarvitsi joitain voittoja peruspolitiikassaan. Aivan kuten KD, RKP ja Kokoomus. Muuten hallitusta ei olisi saatu kasaan. Mutta se mistä olisi tullut pitää tiukasti kiinni, oli rasistisen vihjailun/rasismin jääminen siihen hetkeen kun näin päätettiin.

Esimerkiksi omassa Kokoomuskuplassani on asioita, joita ymmärretään koska hallitus. Mutta tätä asiaa ei kukaan hyväksy tai edes ymmärrä. Siinä kulkee yksinkertaisesti raja. Osalla meistä on ulkomaalaistaustaisia läheisiä/sukulaisia ja lähes kaikilla ulkomaalaistaustaisia työkavereita. Asioista puhutaan mm. työpaikoilla.

Ei mm. valtiovarainministeri vaan voi heittää mitä on viime kuukausina heittänyt ilman, että se tuomitaan. Nyt ollaan hiljaa, ikävä kyllä. Orpon tulisi johtaa jämäkästi tässä Euroopalle haastavassa tilanteessa ja johtamista ei ole se, että PS:n johtavien henkilöiden rasismia lakaistaan vaieten maton alle. Tämä vituttaa itseäni eniten Kokoomuksen toimissa tässä ja nyt.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hallitusneuvottelut, mikäli niitä vielä muistaa vuoden takaa olivat toden totta melkoiset Kokoomuksen järjestämät kekkerit. Toki allekirjoittaneen pettymykseen vaikuttaa se, että juuri itselle korostuneen tärkeissä asioissa Kokoomus antoi Perussuomalaisille paljon periksi. Oma visioni kun on kasvava, ei supistuva Suomi ja avoin eteenpäin katsova, ei sulkeutuva ja menneeseen haikaileva Suomi.

Työperäisen maahanmuuton kampittaminen ja tiukkojen kansalaisuusvaatimusten entisestään tiukentaminen Persujen identiteettipoliittisista vaatimuksista johtuen on jotain, mihin Kokoomuksen (+RKP ja KD) ei olisi pitänyt suostua, vaikka hallitusohjelmat kompromisseja koalitiohallituksissa aina ovatkin.
Parempi silti kuin vasemmiston vaihtoehto, jossa valtion taloutta olisi tasapainotettu tekemättä mitään. Vaikka työperäistä maahanmuuttoa marginaalisesti enemmän tulisikin. Kirjoitan marginaalista, koska ei taida olla mitään näyttöä, että nykyhallituksen toimet olisivat vähentäneet työperäistä maahanmuuttoa yhtään?

Tokihan valtaosa kansasta olisi jatkanut elämäänsä tyytyväisenä kun oltaisiin jatkettu eteenpäin näpräillen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ongelmahan oli se, että PS tarvitsi jotain voittoja peruspolitiikassaan. Aivan kuten KD, RKP ja Kokoomus. Muuten hallitusta ei olisi saatu kasaan.
Tiedä sitten olisiko voitoksi riittänyt vaikka "pensan" hinnan tuntuvampi alennus ja nimellisesti isommat leikkaukset Persuille mieleisiltä tahoilta, millä Kokoomus, RKP ja KD olisivat saaneet tuen maahanmuuttopolitiikalle.

Toki ongelma on se, että Perussuomalaisille maahanmuuton rajoittaminen näyttää olevan suorastaan itsetarkoituksellinen asia, siinä missä harvalle kokoomuslaisille sen edistäminen ei näytä kovin korkealla prioriteettilistalla olevan, vaikka EK ja kauppakamarit maahanmuuttoa haluaisivatkin edistää.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toki ongelma on se, että Perussuomalaisille maahanmuuton rajoittaminen näyttää olevan suorastaan itsetarkoituksellinen asia,
Tämähän on ollut lähes kaikille selvää siitä asti kun Halla-Ahosta tuli puheenjohtaja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toki ongelma on se, että Perussuomalaisille maahanmuuton rajoittaminen näyttää olevan suorastaan itsetarkoituksellinen asia, siinä missä harvalle kokoomuslaisille sen edistäminen ei näytä kovin korkealla prioriteettilistalla olevan, vaikka EK ja kauppakamarit maahanmuuttoa haluaisivatkin edistää.

Kokoomukselle työperäisen ja opiskeluun perustuvan maahanmuuton edistäminen on kyllä tärkeä asia. Byrokratiaa puretaan, työperäisiä oleskelulupia laajennetaan kattavuudeltaan, tutkinnon suorittanut saa oleskeluluvan jne. Voisi olla tärkeämpikin, sillä vastaavasti osassa asioita tehdään kiristyksiä.

Kun työperäinen maahanmuutto ja erityisesti vihdoin nettomaahanmuutto tekee ennätyksiä yhdessä ulkomaalaisten työttömyyden kanssa, ei tämä nyt ihan heikosti ole mennyt. Kyse ei tietenkään ole vain Orpon ja aiempien hallitusten saavutuksista vaan myös isossa määrin Ukrainan pakolaisista. Ulkomaalaisten työttömyyden kasvulla saattaa olla vaikutuksia siihen, että nykylinjaa pidetään hallituksessa hyvänä. Työttömyys | Suomessa on ennätyksellisen paljon ulkomaalaisia työttömiä
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kirjoitan marginaalista, koska ei taida olla mitään näyttöä, että nykyhallituksen toimet olisivat vähentäneet työperäistä maahanmuuttoa yhtään?
Ei vielä, sillä tulorajan nosto, kolmen kuukauden sääntö ja kansalaisuusvaatimusten tiukennukset eivät ole vielä astuneet voimaan, joten vaikutuksia tuskin vielä tämän vuoden aikana näemme. Rasismikohun ja Persujen hallituspaikan vaikutuksia siihen, näyttäytyykö Suomi ulkomaalaisille erilaisena kuin ennen pitänee tehdä tutkimusta.

Yhtä lailla lienee kuitenkin selvää, että mikäli hallitus selväsanaisesti toivottaisi osaajat tervetulleiksi maahamme ja tekisi kunnollisia toimenpiteitä maamme houkuttelevuuden lisäämiseksi (Esim. Saksan tyyliin.), Suomeen kohdistuva työperäinen maahanmuutto voisi olla jo nyt korkeammalla tasolla.

Kaiketi monelle sillä, onko nettomaahanmuutto 40 000 vai 50 000 vuodessa ei ole isoa merkitystä, mutta huomioiden maamme ikärakenteen olevan maailman kolmanneksi iäkkäin, ei meillä ole Perussuomalaisten takia varaa menettää ainuttakaan potentiaalista tänne asettuvaa työntekijää perheineen muualle.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokoomukselle työperäisen ja opiskeluun perustuvan maahanmuuton edistäminen on kyllä tärkeä asia. Byrokratiaa puretaan, työperäisiä oleskelulupia laajennetaan kattavuudeltaan, tutkinnon suorittanut saa oleskeluluvan jne. Voisi olla tärkeämpikin, sillä vastaavasti osassa asioita tehdään kiristyksiä.

Kun työperäinen maahanmuutto ja erityisesti vihdoin nettomaahanmuutto tekee ennätyksiä yhdessä ulkomaalaisten työttömyyden kanssa, ei tämä nyt ihan heikosti ole mennyt. Kyse ei tietenkään ole vain Orpon ja aiempien hallitusten saavutuksista vaan myös isossa määrin Ukrainan pakolaisista. Ulkomaalaisten työttömyyden kasvulla saattaa olla vaikutuksia siihen, että nykylinjaa pidetään hallituksessa hyvänä. Työttömyys | Suomessa on ennätyksellisen paljon ulkomaalaisia työttömiä
Melkein tekisi mieli sanoa, että nettomaahanmuutto tekee ennätyksiä hallituksesta huolimatta. Vuoden 2023 tilastoihin kun Orpon hallitus toimillaan ja näkemyksillään vielä tuskin ehti juuri vaikuttamaan. Pieniä edistysaskeleita, mitä mainitsitkin olemme ottaneet, mutta pelkään pahoin niiden jäävän vaikutukseltaan aika lailla kohinaksi, kun/jos hallituksen nyt ajamat kiristykset astuvat voimaan.

Edelleen ihmettelen esim. mikä tarve Suomella oli lähteä tiukentamaan jo ennestään mielestäni varsin tiukkoja vaatimuksia pysyvälle oleskeluluvan ja kansalaisuuden saamiselle.

Saksassahan kansalaisuuden voi tätä nykyä saada kolmessa vuodessa, siinä missä kohta täällä pitää odottaa viisi pysyvää oleskelulupaa ja kahdeksan kansalaisuutta. Kuinka moni nimenomaisesti Eurooppaan haluava intialainen, filippiiniläinen tai nigerialainen työntekijä valitsee Suomen Saksan edelle, mihin päälle vielä (Pahoittelut ikävästä termistä.) impivaaralainen kansallisluonteemme kosmopoliittiseen ja eteenpäin katsovaan Saksaan tai vaikka Tanskaan nähden.

Demokratiaan kuuluu myös eriävien mielipiteiden sietäminen ja realiteetti näyttääkin olevan, että todella monelle suomalaiselle globalisaatio ja sen aikaansaama muuttoliike, alati muuttuva arkirealiteettimme ja esim. vihreä siirtymä eivät näyttäydy mahdollisuuksina vaan uhkina, mutta pidän valitettavana, mitä tulee esim. väestöön, että länsieurooppalaisessakin mittakaavassa poikkeuksellisen ikääntynyt ja vuosikymmenet poikkeuksellisen vähän maahanmuuttajia vastaanottanut näyttää suhtautuvan ulkomailta saapuvaan työvoimaan ja heidän perheisiinsä poikkeuksellisen kielteisesti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En tunne Kokoomuksen puolueväkeä kovin läheisesti, joten en osaa sanoa, mutta olisi mielenkiintoista tietää, eikö viime kesänä koko suomalaista yhteiskuntaa ravistellut Perussuomalaisten ympärillä pyörinyt rasismikohu saanut kokoomuslaisissa epäilyksen häivääkään aikaiseksi, että ollaankohan tässä välttämättä oikean kaverin kanssa hallituksessa.

Vaikka Kokoomuksesta "kevytpersu"-siipi löytyykin, ei puolue ole kuitenkaan koskaan profiloitunut varsinaisesti maahanmuuttovastaisena, saati rasistisena liikkeenä. Hiljaisuus kuitenkin näytti leimanneen vuodentakaista aikaa, kuten myös hallitusneuvotteluja, jolloin kokoomuslaisten radiohiljaisuus oli suorastaan silmiinpistävää, siinä missä Persut pitivät kovaa meteliä Mauri Peltokankaan johdolla.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös