Kokoomus

  • 1 671 841
  • 13 454

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Tuntemani oikeistoliberaalit ovat sitä mieltä, että tarvittavat uudistukset nyt tehtävä persujen kanssa, koska muiden kanssa se ei onnistu.

Suomi on kyllä muuttunut tuosta 2015-2017. Silloin valtaosa kansasta toivotti kaikki halukkaat itärajan yli Suomeen. Nykyään moni on herännyt realistisempaan politiikkaan, eikä enää vaan hyvesignaloida.
Pidän valitettavana toisaalta, että työperäisen maahanmuuton osalta Kokoomus myötäilee Persuja, minkä kerkeää, vaikka Kokoomusta perinteisesti lähellä olevat elinkeinoelämän toimijat ovat pitkään puhuneet työperäisen maahanmuuton puolesta. Yhtä lailla rasismille silmien enemmän tai vähemmän ummistamisen en usko olevan talousihmisten mieleen.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Pidän valitettavana toisaalta, että työperäisen maahanmuuton osalta Kokoomus myötäilee Persuja, minkä kerkeää, vaikka Kokoomusta perinteisesti lähellä olevat elinkeinoelämän toimijat ovat pitkään puhuneet työperäisen maahanmuuton puolesta. Yhtä lailla rasismille silmien enemmän tai vähemmän ummistamisen en usko olevan talousihmisten mieleen.

Molemmille asioille tulisi tehdä korjaussarja.

Jos hallitustasolla ei ministerien ja puoluejohtajien rasismiin reagoida, rasismi saa mahdollisesti työpaikoilla ja mm. kouluissa lisää kasvualustaa. Työperäisen maahanmuuton osalta olisi paljon tehtävää. Byrokratiaa on purettu, mutta kilpailussa mm. Ruotsin ja Tanskan kanssa ollaan lähes telineissä.

Hinta on kuitenkin Kokoomuksen johdossa arvioitu sellaiseksi, että se kannattaa maksaa niistä uudistuksista, joita nykykokoonpanolla voidaan tehdä.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Molemmille asioille tulisi tehdä korjaussarja.

Jos hallitustasolla ei ministerien ja puoluejohtajien rasismiin reagoida, rasismi saa mahdollisesti työpaikoilla ja mm. kouluissa lisää kasvualustaa. Työperäisen maahanmuuton osalta olisi paljon tehtävää. Byrokratiaa on purettu, mutta kilpailussa mm. Ruotsin ja Tanskan kanssa ollaan lähes telineissä.

Hinta on kuitenkin Kokoomuksen johdossa arvioitu sellaiseksi, että se kannattaa maksaa niistä uudistuksista, joita nykykokoonpanolla voidaan tehdä.
Toistaiseksi Kokoomuksen "voitot", mitä ei sinipunayhteistyöllä olisi oletettavimmin saatu aikaan ovat kieltämättä vähissä. Poliittisten lakkojen rajoittaminen, vahvempien alkoholijuomien ruokakauppamyynti ja ehkä tietyt nyanssit verotuksessa, velanotossa ja menoleikkauksissa. Sitä vastoin mikäli Persut olisi jätetty oppositioon, yhteiskuntaamme ravistellutta rasismikohua ei olisi tapahtunut, eikä maallemme haitallista impivaaralaisia maahanmuuttopolitiikan tiukennuksia. Noh, ehkä kaikki tämä on sen arvoista, että Persut viettävät vuodet 2027-2031 taas oppositiossa, mutta vahinko on jo ehtinyt tapahtua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toistaiseksi Kokoomuksen "voitot", mitä ei sinipunayhteistyöllä olisi oletettavimmin saatu aikaan ovat kieltämättä vähissä. Poliittisten lakkojen rajoittaminen, vahvempien alkoholijuomien ruokakauppamyynti ja ehkä tietyt nyanssit verotuksessa, velanotossa ja menoleikkauksissa. Sitä vastoin mikäli Persut olisi jätetty oppositioon, yhteiskuntaamme ravistellutta rasismikohua ei olisi tapahtunut, eikä maallemme haitallista impivaaralaisia maahanmuuttopolitiikan tiukennuksia. Noh, ehkä kaikki tämä on sen arvoista, että Persut viettävät vuodet 2027-2031 taas oppositiossa, mutta vahinko on jo ehtinyt tapahtua.

Mittareita on muuallakin.

Yksi hallituskokoonpanoon vaikuttaneista oli se, että Kokoomuksen kenttä kypsyi Marinin demareihin ja halusi SDP:n sivuun yhteistyöstä. PS koettiin jopa sellaisena 80 prosentin kumppanina kuin SDP putosi alle 50 vai oliko jopa alle 40 prosentin.

Toinen oli tavoite halata PS laitaoikeistosta kohti keskustaa ja saada Suomeen riittävästi oikeistovoimaa muodostaa hallituksia toinen toisensa perään. Kok + PS/Kesk + RKP + KD. Miten käy, se nähdään. En menisi sanomaan ainakaan vielä, että Keskusta palaa vasemmistoyhteistyöhön seuraavissa vaaleissa. Niin karmeaa oli palaute keskustassa Rinne/Marinista.

Itse en ole siis moneen asiaan tyytyväinen, mutta Kokoomuksen kannalta tilanne voi kehittyä hyvinkin suotuisasti. Aikaa on ja taas on tulossa tänään vaalivoitto. Nämä vaalit olivat kyllä helpoimmat koskaan kun vasemmalla ainoa visio oli äärioikeiston nousun estäminen ja Ukrainan tukeminen Putinin palkitseman Heinäluoman naamalla...

Tätä on kyllä vähän säälien ihmetelty. Ei demarien harjoittamalla äänestäjien aliarvioimisella sentään Suomessa 2024 Kokoomuksen ykkössijaa eurovaaleissa uhata.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Voisi Kokoomuksen tilanne merkittävästi huonompikin olla ja suht. kohtuulliset eduskuntavaaligalluptulokset hallitusvastuusta huolimatta kertovat, että moni on heidän harjoittamaansa politiikkaan tyytyväinen. Ihmisten prioriteetit kuitenkin vaihtelevat ja itseäni liberaalimpana keskustaoikeistolaisena nykyisen hallituksen toimia on pitänyt seurata hyvin ristiriitaisin tuntein.

Maamme demografista kriisiä ratkotaan tiukkaa maahanmuuttopolitiikkaa entisestään tiukentamalla, vihreää siirtymää ei saa enää kyseisellä termillä kutsua ja muutenkin identiteettipolitiikka näyttää ottaneen Persujen ansiosta otteen ja kaiken päälle vielä käytännössä villasella painettu rasismikohu. Persut vievät tätä showta ja Kokoomus tyytynyt kyttäilyasetelmiin.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Pidän valitettavana toisaalta, että työperäisen maahanmuuton osalta Kokoomus myötäilee Persuja, minkä kerkeää, vaikka Kokoomusta perinteisesti lähellä olevat elinkeinoelämän toimijat ovat pitkään puhuneet työperäisen maahanmuuton puolesta. Yhtä lailla rasismille silmien enemmän tai vähemmän ummistamisen en usko olevan talousihmisten mieleen.
Myötäilee ja myötäilee. Tämän hallituksen aikana tullaan tekemään työperäisen maahanmuuton määrässä ennätyksiä. Maltilliset kiristykset maahanmuuttoon ovat se hinta Kokoomukselle tästä hallituksesta. Jopa ”liberaali” RKP on sen valmis maksamaan.

Hallitusohjelma on 90 % kokkareiden, ja pidät nyt valitettavana ettei se ole 100 prosenttisen. Toki olisihan se työperäiseen maahanmuuttoon panostaminen vielä jepa.
 
Viimeksi muokattu:

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Myötäilee ja myötäilee. Tämän hallituksen aikana tullaan tekemään työperäisen maahanmuuton määrässä ennätyksiä. Maltilliset kiristykset maahanmuuttoon ovat se hinta Kokoomukselle tästä hallituksesta. Jopa ”liberaali” RKP on sen valmis maksamaan.

Hallitusohjelma on 90 % kokkareiden, ja pidät nyt valitettavana ettei se ole 100 prosenttisen. Toki olisihan se työperäiseen maahanmuuttoon panostaminen vielä jepa.
RKP saattaa maksaa sen ainoan EU-parlamenttipaikansa menetyksenä. Jos näin käy, niin saa nähdä onko Anders Erik Gunnar Adlercreutzin RKP edelleen valmis maksamaan hintaa eli suosion laskua siitä, että jatkavat hallituksessa, jota persujen rasistiset ulostulot rasittavat,
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Demareiden suurin ongelma taitaa olla se miten demarit saavat kannattajansa äänestämään vaaleissa. Osa varmasti äänestää nukkuvien puoluetta. Nyt kannattaa äänestää henkilöitä jotka osaavat hommansa tuolla Euroopassa.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Myötäilee ja myötäilee. Tämän hallituksen aikana tullaan tekemään työperäisen maahanmuuton määrässä ennätyksiä. Maltilliset kiristykset maahanmuuttoon ovat se hinta Kokoomukselle tästä hallituksesta. Jopa ”liberaali” RKP on sen valmis maksamaan.

Hallitusohjelma on 90 % kokkareiden, ja pidät nyt valitettavana ettei se ole 100 prosenttisen. Toki olisihan se työperäiseen maahanmuuttoon panostaminen vielä jepa.
Hallitusneuvottelut, mikäli niitä vielä muistaa vuoden takaa olivat toden totta melkoiset Kokoomuksen järjestämät kekkerit. Toki allekirjoittaneen pettymykseen vaikuttaa se, että juuri itselle korostuneen tärkeissä asioissa Kokoomus antoi Perussuomalaisille paljon periksi. Oma visioni kun on kasvava, ei supistuva Suomi ja avoin eteenpäin katsova, ei sulkeutuva ja menneeseen haikaileva Suomi.

Työperäisen maahanmuuton kampittaminen ja tiukkojen kansalaisuusvaatimusten entisestään tiukentaminen Persujen identiteettipoliittisista vaatimuksista johtuen on jotain, mihin Kokoomuksen (+RKP ja KD) ei olisi pitänyt suostua, vaikka hallitusohjelmat kompromisseja koalitiohallituksissa aina ovatkin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Työperäisen maahanmuuton kampittaminen ja tiukkojen kansalaisuusvaatimusten entisestään tiukentaminen Persujen identiteettipoliittisista vaatimuksista johtuen on jotain, mihin Kokoomuksen (+RKP ja KD) ei olisi pitänyt suostua, vaikka hallitusohjelmat kompromisseja koalitiohallituksissa aina ovatkin.

Ongelmahan oli se, että PS tarvitsi joitain voittoja peruspolitiikassaan. Aivan kuten KD, RKP ja Kokoomus. Muuten hallitusta ei olisi saatu kasaan. Mutta se mistä olisi tullut pitää tiukasti kiinni, oli rasistisen vihjailun/rasismin jääminen siihen hetkeen kun näin päätettiin.

Esimerkiksi omassa Kokoomuskuplassani on asioita, joita ymmärretään koska hallitus. Mutta tätä asiaa ei kukaan hyväksy tai edes ymmärrä. Siinä kulkee yksinkertaisesti raja. Osalla meistä on ulkomaalaistaustaisia läheisiä/sukulaisia ja lähes kaikilla ulkomaalaistaustaisia työkavereita. Asioista puhutaan mm. työpaikoilla.

Ei mm. valtiovarainministeri vaan voi heittää mitä on viime kuukausina heittänyt ilman, että se tuomitaan. Nyt ollaan hiljaa, ikävä kyllä. Orpon tulisi johtaa jämäkästi tässä Euroopalle haastavassa tilanteessa ja johtamista ei ole se, että PS:n johtavien henkilöiden rasismia lakaistaan vaieten maton alle. Tämä vituttaa itseäni eniten Kokoomuksen toimissa tässä ja nyt.
 
Viimeksi muokattu:

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Hallitusneuvottelut, mikäli niitä vielä muistaa vuoden takaa olivat toden totta melkoiset Kokoomuksen järjestämät kekkerit. Toki allekirjoittaneen pettymykseen vaikuttaa se, että juuri itselle korostuneen tärkeissä asioissa Kokoomus antoi Perussuomalaisille paljon periksi. Oma visioni kun on kasvava, ei supistuva Suomi ja avoin eteenpäin katsova, ei sulkeutuva ja menneeseen haikaileva Suomi.

Työperäisen maahanmuuton kampittaminen ja tiukkojen kansalaisuusvaatimusten entisestään tiukentaminen Persujen identiteettipoliittisista vaatimuksista johtuen on jotain, mihin Kokoomuksen (+RKP ja KD) ei olisi pitänyt suostua, vaikka hallitusohjelmat kompromisseja koalitiohallituksissa aina ovatkin.
Parempi silti kuin vasemmiston vaihtoehto, jossa valtion taloutta olisi tasapainotettu tekemättä mitään. Vaikka työperäistä maahanmuuttoa marginaalisesti enemmän tulisikin. Kirjoitan marginaalista, koska ei taida olla mitään näyttöä, että nykyhallituksen toimet olisivat vähentäneet työperäistä maahanmuuttoa yhtään?

Tokihan valtaosa kansasta olisi jatkanut elämäänsä tyytyväisenä kun oltaisiin jatkettu eteenpäin näpräillen.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ongelmahan oli se, että PS tarvitsi jotain voittoja peruspolitiikassaan. Aivan kuten KD, RKP ja Kokoomus. Muuten hallitusta ei olisi saatu kasaan.
Tiedä sitten olisiko voitoksi riittänyt vaikka "pensan" hinnan tuntuvampi alennus ja nimellisesti isommat leikkaukset Persuille mieleisiltä tahoilta, millä Kokoomus, RKP ja KD olisivat saaneet tuen maahanmuuttopolitiikalle.

Toki ongelma on se, että Perussuomalaisille maahanmuuton rajoittaminen näyttää olevan suorastaan itsetarkoituksellinen asia, siinä missä harvalle kokoomuslaisille sen edistäminen ei näytä kovin korkealla prioriteettilistalla olevan, vaikka EK ja kauppakamarit maahanmuuttoa haluaisivatkin edistää.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Toki ongelma on se, että Perussuomalaisille maahanmuuton rajoittaminen näyttää olevan suorastaan itsetarkoituksellinen asia,
Tämähän on ollut lähes kaikille selvää siitä asti kun Halla-Ahosta tuli puheenjohtaja.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Kale

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Toki ongelma on se, että Perussuomalaisille maahanmuuton rajoittaminen näyttää olevan suorastaan itsetarkoituksellinen asia, siinä missä harvalle kokoomuslaisille sen edistäminen ei näytä kovin korkealla prioriteettilistalla olevan, vaikka EK ja kauppakamarit maahanmuuttoa haluaisivatkin edistää.

Kokoomukselle työperäisen ja opiskeluun perustuvan maahanmuuton edistäminen on kyllä tärkeä asia. Byrokratiaa puretaan, työperäisiä oleskelulupia laajennetaan kattavuudeltaan, tutkinnon suorittanut saa oleskeluluvan jne. Voisi olla tärkeämpikin, sillä vastaavasti osassa asioita tehdään kiristyksiä.

Kun työperäinen maahanmuutto ja erityisesti vihdoin nettomaahanmuutto tekee ennätyksiä yhdessä ulkomaalaisten työttömyyden kanssa, ei tämä nyt ihan heikosti ole mennyt. Kyse ei tietenkään ole vain Orpon ja aiempien hallitusten saavutuksista vaan myös isossa määrin Ukrainan pakolaisista. Ulkomaalaisten työttömyyden kasvulla saattaa olla vaikutuksia siihen, että nykylinjaa pidetään hallituksessa hyvänä. Työttömyys | Suomessa on ennätyksellisen paljon ulkomaalaisia työttömiä
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kirjoitan marginaalista, koska ei taida olla mitään näyttöä, että nykyhallituksen toimet olisivat vähentäneet työperäistä maahanmuuttoa yhtään?
Ei vielä, sillä tulorajan nosto, kolmen kuukauden sääntö ja kansalaisuusvaatimusten tiukennukset eivät ole vielä astuneet voimaan, joten vaikutuksia tuskin vielä tämän vuoden aikana näemme. Rasismikohun ja Persujen hallituspaikan vaikutuksia siihen, näyttäytyykö Suomi ulkomaalaisille erilaisena kuin ennen pitänee tehdä tutkimusta.

Yhtä lailla lienee kuitenkin selvää, että mikäli hallitus selväsanaisesti toivottaisi osaajat tervetulleiksi maahamme ja tekisi kunnollisia toimenpiteitä maamme houkuttelevuuden lisäämiseksi (Esim. Saksan tyyliin.), Suomeen kohdistuva työperäinen maahanmuutto voisi olla jo nyt korkeammalla tasolla.

Kaiketi monelle sillä, onko nettomaahanmuutto 40 000 vai 50 000 vuodessa ei ole isoa merkitystä, mutta huomioiden maamme ikärakenteen olevan maailman kolmanneksi iäkkäin, ei meillä ole Perussuomalaisten takia varaa menettää ainuttakaan potentiaalista tänne asettuvaa työntekijää perheineen muualle.
 
Viimeksi muokattu:

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kokoomukselle työperäisen ja opiskeluun perustuvan maahanmuuton edistäminen on kyllä tärkeä asia. Byrokratiaa puretaan, työperäisiä oleskelulupia laajennetaan kattavuudeltaan, tutkinnon suorittanut saa oleskeluluvan jne. Voisi olla tärkeämpikin, sillä vastaavasti osassa asioita tehdään kiristyksiä.

Kun työperäinen maahanmuutto ja erityisesti vihdoin nettomaahanmuutto tekee ennätyksiä yhdessä ulkomaalaisten työttömyyden kanssa, ei tämä nyt ihan heikosti ole mennyt. Kyse ei tietenkään ole vain Orpon ja aiempien hallitusten saavutuksista vaan myös isossa määrin Ukrainan pakolaisista. Ulkomaalaisten työttömyyden kasvulla saattaa olla vaikutuksia siihen, että nykylinjaa pidetään hallituksessa hyvänä. Työttömyys | Suomessa on ennätyksellisen paljon ulkomaalaisia työttömiä
Melkein tekisi mieli sanoa, että nettomaahanmuutto tekee ennätyksiä hallituksesta huolimatta. Vuoden 2023 tilastoihin kun Orpon hallitus toimillaan ja näkemyksillään vielä tuskin ehti juuri vaikuttamaan. Pieniä edistysaskeleita, mitä mainitsitkin olemme ottaneet, mutta pelkään pahoin niiden jäävän vaikutukseltaan aika lailla kohinaksi, kun/jos hallituksen nyt ajamat kiristykset astuvat voimaan.

Edelleen ihmettelen esim. mikä tarve Suomella oli lähteä tiukentamaan jo ennestään mielestäni varsin tiukkoja vaatimuksia pysyvälle oleskeluluvan ja kansalaisuuden saamiselle.

Saksassahan kansalaisuuden voi tätä nykyä saada kolmessa vuodessa, siinä missä kohta täällä pitää odottaa viisi pysyvää oleskelulupaa ja kahdeksan kansalaisuutta. Kuinka moni nimenomaisesti Eurooppaan haluava intialainen, filippiiniläinen tai nigerialainen työntekijä valitsee Suomen Saksan edelle, mihin päälle vielä (Pahoittelut ikävästä termistä.) impivaaralainen kansallisluonteemme kosmopoliittiseen ja eteenpäin katsovaan Saksaan tai vaikka Tanskaan nähden.

Demokratiaan kuuluu myös eriävien mielipiteiden sietäminen ja realiteetti näyttääkin olevan, että todella monelle suomalaiselle globalisaatio ja sen aikaansaama muuttoliike, alati muuttuva arkirealiteettimme ja esim. vihreä siirtymä eivät näyttäydy mahdollisuuksina vaan uhkina, mutta pidän valitettavana, mitä tulee esim. väestöön, että länsieurooppalaisessakin mittakaavassa poikkeuksellisen ikääntynyt ja vuosikymmenet poikkeuksellisen vähän maahanmuuttajia vastaanottanut näyttää suhtautuvan ulkomailta saapuvaan työvoimaan ja heidän perheisiinsä poikkeuksellisen kielteisesti.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
En tunne Kokoomuksen puolueväkeä kovin läheisesti, joten en osaa sanoa, mutta olisi mielenkiintoista tietää, eikö viime kesänä koko suomalaista yhteiskuntaa ravistellut Perussuomalaisten ympärillä pyörinyt rasismikohu saanut kokoomuslaisissa epäilyksen häivääkään aikaiseksi, että ollaankohan tässä välttämättä oikean kaverin kanssa hallituksessa.

Vaikka Kokoomuksesta "kevytpersu"-siipi löytyykin, ei puolue ole kuitenkaan koskaan profiloitunut varsinaisesti maahanmuuttovastaisena, saati rasistisena liikkeenä. Hiljaisuus kuitenkin näytti leimanneen vuodentakaista aikaa, kuten myös hallitusneuvotteluja, jolloin kokoomuslaisten radiohiljaisuus oli suorastaan silmiinpistävää, siinä missä Persut pitivät kovaa meteliä Mauri Peltokankaan johdolla.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Edelleen ihmettelen esim. mikä tarve Suomella oli lähteä tiukentamaan jo ennestään mielestäni varsin tiukkoja vaatimuksia pysyvälle oleskeluluvan ja kansalaisuuden saamiselle.
Sulla on erikoinen tapa yrittää rationalisoida tätä asiaa. Ei ole mitään tarvetta tai järkiperustetta rajottaa työperäistä maahanmuuttoa.

1. PS vastustaa (lähes) kaikkea maahanmuuttoa kategorisesti. PS:n kynnyskysymys vaaleissa oli rajoittaa maahanmuuttoa.
2. Kokoomus kannattaa työperäistä maahanmuuttoa, mutta Kokoomuksen kynnyskysymys hallitusneuvotteluihin ei ollut maahanmuuton lisääminen, vaan valtion menojen tasapainottaminen VM:n laskelmien mukaisesti
3. Kummankaan kynnyskysymykset eivät olleet hallituksen perustamisen esteenä, vaan tehtiin kompromissi hallitusneuvotteluissa. Ainoa hallitusmahdollisuus, jolla molempien kynnyskysymykset toteutuvat.

Lehmänkaupat ovat politiikkaa.Ei politiikkojen intresseissä ole parantaa Suomea, vaan varmistaa ola valinta ensi vaaleissa sekä saada itselle ja frendeille etuja.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
@Tadu Usein pyrin toden totta lähestymään itselle epämieluisia mielipiteitä yrittämällä löytää niille järkiperusteita. Fakkiutuminen jääräpäisesti ei aina ole se paras vaihtoehto, vaan vakiintuneitakin näkemyksiä on hyvä pyrkiä haastamaan.

Perussuomalaisten pyrkimyksille rajoittaa maahanmuuttoa käytännössä kategorisesti en kuitenkaan ole kyennyt löytämään järkiperusteita, mikäli heidänkin pyrkimyksenään on menestyvä ja hyvinvoiva Suomi. Kaiketi heidän äänestäjäkunnassa on todella paljon ihmisiä, joille "suomalaisen geeniperimän" vaaliminen ulkomailta tulevilta vaikutteilta ja eräät muut ahdasmieliset näkemykset ovat ihan oikeasti arvoja sinänsä, niin käsittämättömältä kuin se 2020-luvulla tuntuukin. On ihan käsittämätöntä, mikäli Persut skippaisivat orastavan nousukauden, mikäli se tarkoittaisi ulkomailta tulevan työvoiman asettumista maahamme.

Koalitiohallitukset kuten jo sanoin vaativat kompromisseja ja Kokoomus joutui päähallituspuolueenakin niitä tekemään. Yhtä lailla olisi laajemman yhteiskunnallisen tutkimuksen paikka, miksi juuri Suomessa "kategorinen maahanmuuttovastaisuus" on noussut ilmiönä niin suureksi.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Yhtä lailla olisi laajemman yhteiskunnallisen tutkimuksen paikka, miksi juuri Suomessa "kategorinen maahanmuuttovastaisuus" on noussut ilmiönä niin suureksi.
20 prosenttia kansasta äänestämässä maahanmuuttoa vastaan on kuitenkin aika maltillinen luku. Taustalla toki on maahanmuuton lisäksi myös tyytömättömyyttä ns. vanhoihin puolueisiin. Protestiäänet kanavoituvat edelleen persuille. Sen lisäksi heidän markkinointinsa ja some-preesens on toimivaa. Tässä kun radiosta ja töllöstä on nähtynä eri puolueiden mainoksia, niin ovathan esimerkiksi Kokoomuksen mainostekeleet ihan surkeita.

Monipuoluejärjestelmässä se persujen max. 20 % tosin riittää aika pitkälle.
 

Barnes

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tasuno Tasalakki
Lehmänkaupat ovat politiikkaa.Ei politiikkojen intresseissä ole parantaa Suomea, vaan varmistaa ola valinta ensi vaaleissa sekä saada itselle ja frendeille etuja.
Tykkäisin tästä viestistä tuhat kertaa jos voisin.

Nimenomaan tuota politiikka on. Jos olisi muuten, meillä olisi jonkinlainen viisaiden neuvosto päättämässä asioista, mutta toisin kuin poliitikkojen, sen ei tarvitsisi vastata kenellekään. Siinähän olisikin esimerkiksi opetusalan viisaiden hyvä tilata kavereiden firmoilta kehittämishankkeita, koska tutkimuksien mukaan kouluista puuttuu resursseja (kuten puuttuukin, tämä on vain esimerkki) ja työpaikka olisi kuitenkin turvassa, jos nyt ei ihan Putin-tason korruptioon hairahdu. Poliitikoillahan on tavannut käydä niin, että skandaalit syövät äänimäärää ja jopa tekevät työttömäksi.

Joissain tapauksissa toki on kuuluisaa talvisodan henkeä, kuten vaikka Nato-jäsenyydessä tai koronan alkuaikoina. Ne kun ovat asioita, joissa oli jokaisen mielestä ns. vitun kiire ja sama suunta. Tilanteen muuttuessa alkavat ristiriidat, en esimerkiksi olisi kovin varma sen suhteen, että seuraavalla vuosikymmenellä Puolustusvoimien lisäresurssit nauttivat varauksetonta kannatusta läpi puoluekentän.

Yhtä lailla olisi laajemman yhteiskunnallisen tutkimuksen paikka, miksi juuri Suomessa "kategorinen maahanmuuttovastaisuus" on noussut ilmiönä niin suureksi.
"Juuri Suomessa", heh. Ihan joka puolella Eurooppaa maahanmuuttovastaiset teemat puhuttelevat ja syy on ilmiselvä eli talouden rakennemuutos, joka on aiheuttanut sen, että elämä on muuttunut paljon epävarmemmaksi. Tämä herättää laajaa katkeruutta vaikkapa juuri maahanmuuttajia kohtaan, koska monen on vaikea ymmärtää, miten mamuilla on kalliita merkkivaatteita vaikka eivät tunnu töissä käyvän. Ja sitten jos käyvätkin, monessa Euroopan duunarityössä ns. kantis voi olla vähemmistöä omassa maassaan niin töiden kuin palvelujensakin osalta. Se - sinänsä ymmärrettävästi - hämmentää monia, eikä hämmennystä yhtään helpota se, että kaikkein maahanmuuttomyönteisimmät ovat hyväosaisia, jotka ovat visusti omissa porukoissaan eivätkä näe esimerkiksi Afrikan sarven maahanmuuttoa kuin Wolt-kuskeina aka. sosiaaliset ongelmat eivät kosketa heitä yhtään.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
20 prosenttia kansasta äänestämässä maahanmuuttoa vastaan on kuitenkin aika maltillinen luku. Taustalla toki on maahanmuuton lisäksi myös tyytömättömyyttä ns. vanhoihin puolueisiin. Protestiäänet kanavoituvat edelleen persuille. Sen lisäksi heidän markkinointinsa ja some-preesens on toimivaa. Tässä kun radiosta ja töllöstä on nähtynä eri puolueiden mainoksia, niin ovathan esimerkiksi Kokoomuksen mainostekeleet ihan surkeita. Monipuoluejärjestelmässä se 20 % tosin riittää aika pitkälle.
Näinhän se on. Yhtä lailla pidän valitettavana, ettei sille 80% kansasta "maahanmuuttomyönteisyys" näytä olevan saman mittakaavan asia, mitä 20% "maahanmuuttokriittisyys". Toki lehtien pääkirjoituksissa, eräiden kansalaisjärjestöjen, sekä EK:n ja kauppakamarien lausunnoissa maahanmuuttomyönteisyys on esillä, mutta harvalle tavan kansalaiselle se on oikeasti iso asia, vaikka riittävä työperäinen maahanmuutto onkin Suomen menestyksen ja hyvinvoinnin kannalta välttämättömyys. Allekirjoittaneelle asia on merkityksellinen, muttei selvästikään niille tyypillisimmille Matti ja Maija Virtasille.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Näinhän se on. Yhtä lailla pidän valitettavana, ettei sille 80% kansasta "maahanmuuttomyönteisyys" näytä olevan saman mittakaavan asia, mitä 20% "maahanmuuttokriittisyys". Toki lehtien pääkirjoituksissa, eräiden kansalaisjärjestöjen, sekä EK:n ja kauppakamarien lausunnoissa maahanmuuttomyönteisyys on esillä, mutta harvalle tavan kansalaiselle se on oikeasti iso asia, vaikka riittävä työperäinen maahanmuutto onkin Suomen menestyksen ja hyvinvoinnin kannalta välttämättömyys. Allekirjoittaneelle asia on merkityksellinen, muttei selvästikään niille tyypillisimmille Matti ja Maija Virtasille.
Totta. Maahanmuuton lisääminen ei ole oikein millekään puolueelle tärkeää, varsinkaan työperäisen maahanmuuton. Vasemmistolle humanitäärinen maahanmuutto on jopa tärkeämpää kuin työperäinen, mutta sekin on enemmän hyvesignalointia.
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Totta. Maahanmuuton lisääminen ei ole oikein millekään puolueelle tärkeää, varsinkaan työperäisen maahanmuuton. Vasemmistolle humanitäärinen maahanmuutto on jopa tärkeämpää kuin työperäinen, mutta sekin on enemmän hyvesignalointia.
Niinpä niin. Itse olenkin pyrkinyt tekemään pienen osani, nostamalla asiaa esille nimimerkin takaa. Edistystä valtakunnallisesti on mielestäni myös ollut ja työperäisestä maahanmuutosta puhutaan mututuntumalla enemmän kuin vaikka viisi vuotta sitten, vaikka koko maahanmuuttokeskustelun pohjavire tällä hetkellä tuntuukin olevan valitettavan negatiivinen ja uhkakuviin mahdollisuuksien sijaan keskittyvä.


Harvaanasutulle ja harmaahapsistuvalle Suomelle ainakin itse näen työperäisen maahanmuuton ennen kaikkea mahdollisuutena, mutta jos ongelmana näkee jo sen, että tulijalla saattaa olla stereotyyppiskandinaavia tummempi ihonväri, asia näyttäytynee erilaisena.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Niinpä niin. Itse olenkin pyrkinyt tekemään pienen osani, nostamalla asiaa esille nimimerkin takaa. Edistystä valtakunnallisesti on mielestäni myös ollut ja työperäisestä maahanmuutosta puhutaan mututuntumalla enemmän kuin vaikka viisi vuotta sitten, vaikka koko maahanmuuttokeskustelun pohjavire tällä hetkellä tuntuukin olevan valitettavan negatiivinen ja uhkakuviin mahdollisuuksien sijaan keskittyvä.


Harvaanasutulle ja harmaahapsistuvalle Suomelle ainakin itse näen työperäisen maahanmuuton ennen kaikkea mahdollisuutena, mutta jos ongelmana näkee jo sen, että tulijalla saattaa olla stereotyyppiskandinaavia tummempi ihonväri, asia näyttäytynee erilaisena.
Työperäisestä maahanmuutosta ja syntyvyydestä tosiaan nykyään puhutaan hyvin. Nykyisen menon ongelmat vaan eivät ole vielä konkreettisia. Eivätkä varmaan koskaan olekaan. Kun maksajia ei ole tarpeeksi eikö rahat riitä, niin on helpompi syyttää vallassa olevan hallituksen riistäjiä, kuin myöntää ja ymmärtää, että taustalla on vuosikymmeniä nähtävillä ollut demografinen kriisi. Työeläkejärjestelmäkeskustelussa tuon näkee hyvin.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös