Kokoomus

[kahden suunnan sentteri]

OT:na vielä että itse olen suuntautunut matkustamaan enemmän ns. länsimaihin. Thaimaassakaan en ole käynyt enkä taida käydäkään.

USA, UK ja lähinnä nykyiset EU-maat on tullut kierreltyä ristiin rastiin. Näihin verrattuna Suomessa eläminen on sikahintaista ja palkkataso ei eroa yhtä radikaalisti Suomen eduksi, vaikka tilastoissa lukisi mitä. Sähkön hinta on perinteisesti ollut Suomessa halpaa muihin verrattuna, mutta asuminen, autoilu, ruoka ym. pakollinen täysin käsittämättömissä sfääreissä.

Näinhän se on. Ja tällä hinnalla saamme kärkitiloja globaaleissa hyvinvointivertailuissa vuodesta toiseen. Mitenkäs asian laita olikaan sillä UK / USA akselilla?

Esim. Berliinissä voisi pienituloinen perhe (tulot 2500€/kk nettona) elellä herroiksi. Asua 2km päässä ydinkeskustasta 100m2 kämpässä ja ajella pari vuotta vanhalla farkku-Audilla. Samalla voisi pistää muutaman satkun kuussa säästöön/sijoituksiin. Mites Helsingissä? Vuokraan min. 1500, ruokaan 600-800 ja sitten se pyöreälamppunen -81 Ladakin taitaa muiden menojen jälkeen jäädä haaveeksi.

Helsingissä voit myös nukahtaa puiston penkille lompakko taskuun, ja herätä aamulla ehjin nahoin rahat tallessa. Berliinissä on vähän karumpaa, vaikka hyvinvointivaltiota sielläkin yritetään rakentaa: Ernst Wolff: 'Köyhyys kasvaa ja viha kytee' - kuvaus Berliinin joulusta 2012 - VERKKOMEDIA.org - v. 0.633b


Sitä paitsi, ylipäätään kaikenlainen suomalaisten ruikutus surkeasta elintasosta on muutenkin ihan itkeä vai nauraa -ketjun kamaa. Me tavalliset suomalaiset ollaan kuitenkin (vielä hetken) maailmantalouden paskaketjun yläpäässä. Meidän alapuolella taas on yli 4/5 maailman väestöstä, joiden kova työ edes mahdollistaa meidän jokapäiväisen pröystäilyn (eli lihansyönnin, asumisen ja liikenteen tuossa järjestyksessä). Kinastellaan me vaan palkankorotusprosentista ja itketään hienomman autokannan perään, kun sillä meidän pröystäilyn tuottavalla 4/5:lla ei ole edes neuvotteluasemaa omiin työehtoihinsa ja se autokanta revitään heidän selkänahastaan.

 

[Dee Snider]

Sitä paitsi, ylipäätään kaikenlainen suomalaisten ruikutus surkeasta elintasosta on muutenkin ihan itkeä vai nauraa -ketjun kamaa. Me tavalliset suomalaiset ollaan kuitenkin (vielä hetken) maailmantalouden paskaketjun yläpäässä. Meidän alapuolella taas on yli 4/5 maailman väestöstä, joiden kova työ edes mahdollistaa meidän jokapäiväisen pröystäilyn (eli lihansyönnin, asumisen ja liikenteen tuossa järjestyksessä). Kinastellaan me vaan palkankorotusprosentista ja itketään hienomman autokannan perään, kun sillä meidän pröystäilyn tuottavalla 4/5:lla ei ole edes neuvotteluasemaa omiin työehtoihinsa ja se autokanta revitään heidän selkänahastaan.

Tämä vuodatus aiheutti päivän toiset loirimaiset naurunpyrskähdykset. Ensimmäiset aiheutti seuraava raapustus:

Mietteitä Pohjois-Koreasta Tommi Lievemaan blogi

Linkki Uusi Suomi-blogiin.

Siellä ne P-Korealaiset maksavat meidän pröystäilyn ja silti on kivaa. Ja eikä varmasti ole Alepanatsi-Hursteja fasististen ruokajonojensa kanssa häiritsemässä päivärytmiä.

 

[Edustaja]

Näinhän se on. Ja tällä hinnalla saamme kärkitiloja globaaleissa hyvinvointivertailuissa vuodesta toiseen. Mitenkäs asian laita olikaan sillä UK / USA akselilla?

Niin, siis mitä tekemistä Suomen alhaisella palkkatasolla suhteessa elämisen kalleuteen on hyvinvointivertailun kärkisijoihin? Jos esim. kaksi kauppaketjua muodostaa duopolin ja kiskoo hinnat pilviin kun ei kilpailua ole, niin miten se nostaa hyvinvointia Suomessa? Eikö hyvinvointi paranisi siinä vertailussa entisestään, jos keskivertoperhe voisi ostaa kuukauden safkat kaupasta 300 eurolla? Entäs ne 1000000 köyhyysrajan alapuolella elävää suomalaista, miten niitä lohduttaa tuo pärjääminen vertailussa? Ei kai se ole mikään riittävä syy että jossain muualla on vielä huonommin? Autoveron ymmärrän ehkä paremmin, mutta asumisen hinta on juuri näiden "työväenpuolueiden"(kokkareet ja sdp) johdolla tehty järjettömäksi. Jossain kainuun perämetsässä voi ehkä asua halvalla, mutta siellä ei ole ihmisille mielekästä työtä tarjolla.

Helsingissä voit myös nukahtaa puiston penkille lompakko taskuun, ja herätä aamulla ehjin nahoin rahat tallessa.

Noinkohan vaan. Kyllä sinnekin on sen verran haalittu kulttuurin rikastuttajia ja muita moniosaajia, etten olisi ihan varma tuostakaan.

Sitä paitsi, ylipäätään kaikenlainen suomalaisten ruikutus surkeasta elintasosta on muutenkin ihan itkeä vai nauraa -ketjun kamaa. Me tavalliset suomalaiset ollaan kuitenkin (vielä hetken) maailmantalouden paskaketjun yläpäässä. Meidän alapuolella taas on yli 4/5 maailman väestöstä, joiden kova työ edes mahdollistaa meidän jokapäiväisen pröystäilyn (eli lihansyönnin, asumisen ja liikenteen tuossa järjestyksessä). Kinastellaan me vaan palkankorotusprosentista ja itketään hienomman autokannan perään, kun sillä meidän pröystäilyn tuottavalla 4/5:lla ei ole edes neuvotteluasemaa omiin työehtoihinsa ja se autokanta revitään heidän selkänahastaan.

Käsittämätön purkaus, joka liittyy huonosti mihinkään. Asioita voidaan kai silti tehdä paremmin täällä, vaikka jossain Burkina Fasossa onkin taatusti vittumaista elää.

 

[Pisin Kääpiö 186cm]

Tämä vuodatus aiheutti päivän toiset loirimaiset naurunpyrskähdykset. Ensimmäiset aiheutti seuraava raapustus:

Mietteitä Pohjois-Koreasta Tommi Lievemaan blogi

Linkki Uusi Suomi-blogiin.

Siellä ne P-Korealaiset maksavat meidän pröystäilyn ja silti on kivaa. Ja eikä varmasti ole Alepanatsi-Hursteja fasististen ruokajonojensa kanssa häiritsemässä päivärytmiä.

Luin kesällä Barbara Demickin kirjan Nothing to Envy: Real Lives in North Korea. Linkki Amazoniin jossa hieman myös kuvausta kirjasta. Tuntuu jopa siltä että Demick on koettanut olla ainakaan värittämättä Pohjois-Koreasta loikanneiden kertomuksia. Noihin kirja perustuukin, sillä muista lähteistä Pohjois-Korean tavallisten ihmisten oloista on ulkomaalaisten jokseenkin mahdotonta saada riippumattomaksi luettavaa tietoa.

Tuskinpa kommunisti Lievemaa on lukenut moista "CIA-koirien juonittelemaa valhekokoelmaa", mutta suosittelen hänelle silti. Muillekin, on sitä paljon turhempiakin opuksia luettu.

 

[kahden suunnan sentteri]

Niin, siis mitä tekemistä Suomen alhaisella palkkatasolla suhteessa elämisen kalleuteen on hyvinvointivertailun kärkisijoihin?

Ehkä tämä selittää: Koulutettujen suomalaisten ostovoima Lnsi-Euroopan huonointa – miksi? | Taloussanomat

Käsittämätön purkaus, joka liittyy huonosti mihinkään. Asioita voidaan kai silti tehdä paremmin täällä, vaikka jossain Burkina Fasossa onkin taatusti vittumaista elää.

Niin kauan kun käytännössä kaikki suomalaiset voivat marssia mihin tahansa kauppaan ja ostaa omilla rahoillaan mitä hyvänsä maan ja taivaan väliltä, tai sairaalaan ja saada hoitoa mihin tahansa tunnettuun sairauteen, ei täällä kannata huolehtia rivikansalaisen elintasosta, vaan mieluummin vaikka siitä millaista tulo- ja menorakennetta luomme tulevaisuuteen jotta nämä ylellisyydet on mahdollista säilyttää mahdollisimman pitkälti jatkossakin. Ei purkaus edes ole mitenkään käsittämätön jos miettii maailmaa maantieteellisesti laajemmalla perspektiivillä ja ajallisesti pidemmällä, vaikka sadankin vuoden aikajänteellä. Käsittämättömämpää on avautua elintasosta joka on "vasta" 19/180 eikä pari pykälää kovempi joka voitaisiin saada aikaan sosiaalisilla uhrauksilla, kun samaan aikaan edessä siintää karikko johon osuttaessa sijoitus voi valahtaa ties kuinka alas ellemme saa kurssia käännettyä.

 

[hjalmar]

Hoidetaan Suomi ensiksi kuntoon ja vasta sitten syydetään rahaa muualle.

Oletko jo ajatellut milloin olisi se tilanne, etta Suomi olisi "kunnossa", jotta voidaan "syytaa" rahaa muualle? Ja miten kaun siihen kuluu aikaa?

Pitaisiko Suomessa olla sata prosenttinen tyollisyys, koyhyys kokonaan poistettu, asuntopula samoin, minimipalkka 3000 e/kk, ilmainen terveyden- ja sairaanhoito, minimaalinen verotus, moottoritiet rakennu ristiin rastiin, nopeat junayhteydet, jokaiselle vahintaan 2 kk:n palkallinen kesaloma, ilmainen laajakaistanetti ympari maata, ulkomaalaisilta paasy maahan kielletty, jne. jne.

Saataisiinko tama aikaan 20, 50 tai 100:ssa vuodessa?

Myonnan, etta hieman karjistan, mutta tuo sinun Suomen asiat ensin kuntoon- ajattelu on populistista, aarimmaisen nationalistista ja epa-alyllista selittelya. Sita harrastavat juuri sinun mainostamien PersS:n lisaksi nationalistiset puolueet muuallakin Euroopassa.

Suomi sen paremmin kuin mikaan muukaan maa maailmassa ei ela missaan lintukodossa, jossa ihan itte saadaan paattaa mita halutaan ja tehda, mita lystaa. Sellaista aikaa ei ole koskaan ollutkaa muuta kuin joidenkin romanttisten haaveilijoiden paakopassa.

 

[Balrog]

Itse luulen ja toivon, että seuraavien vaalien jälkeen maahan saadaan kansanrintamahallitus, jossa ovat mukana Kesk+SDP+Pers+Vas. Tällä tavoin saadaan vain eliitin asiaa ajavat Kokoomus ja RKP oppositioon.

Eivätkö juuri Soini ja Jussi Niinistö toitota että seuraavaan hallitukseen ei oteta takiaispuolueita, miten siis vassarit olisivat seuraavassa hallituksessa persujen kanssa ?

 

[Kaiuni Alen]

Oletko jo ajatellut milloin olisi se tilanne, etta Suomi olisi "kunnossa", jotta voidaan "syytaa" rahaa muualle? Ja miten kaun siihen kuluu aikaa?

Pitaisiko Suomessa olla sata prosenttinen tyollisyys, koyhyys kokonaan poistettu, asuntopula samoin, minimipalkka 3000 e/kk, ilmainen terveyden- ja sairaanhoito, minimaalinen verotus, moottoritiet rakennu ristiin rastiin, nopeat junayhteydet, jokaiselle vahintaan 2 kk:n palkallinen kesaloma, ilmainen laajakaistanetti ympari maata, ulkomaalaisilta paasy maahan kielletty, jne. jne.

Saataisiinko tama aikaan 20, 50 tai 100:ssa vuodessa?

Nämä mainitsemasi asiat ovat niitä mihin Suomen pitäisi ensisijaisesti tähdätä. En missään nimessä tarkoita sitä, että Suomen pitäisi olla täydellinen, ennen kuin voi auttaa muita maita. Eivätkä nämä "tavoitteet" tule koskaan täyttymään, mutta mahd. lähelle niitä on hyvä tähdätä. Ei Roomaakaan rakennettu päivässä. Ja en ole missään vaiheessa sanonut, että ulkomaalaisten tulo Suomeen pitäisi kieltää. Luitko tuon Wikipedian artikkelin kohdan, jonka voin lisätä tähän spoileriin:

Spoileri

"Perussuomalaisten mielestä kotouttamispolitiikan lähtökohtana tulisi olla ”maassa maan tavalla”. Vakavasta rikoksesta tai toistuvista rikoksista tuomitut maahanmuuttajat on karkotettava Suomesta. Suomen tulee suosia työperäistä maahanmuuttoa humanitaarisen sijaan. Puolueen mukaan perheiden yhdistäminen pitää saada hallintaan."

Olen tehnyt itseasiassa tästä maahanmuuttokysymyksestä 4-sivuisen esitelmän koulua varten. Jos kiinnostaa sen sisältö, laita yv:tä.

Ja en osaa tarkalleen sanoa, kuinka pitkään tämän "paratiisin" rakentaminen kestäisi, mutta ainakin semmoinen 50 vuotta.

Myonnan, etta hieman karjistan, mutta tuo sinun Suomen asiat ensin kuntoon- ajattelu on populistista, aarimmaisen nationalistista ja epa-alyllista selittelya. Sita harrastavat juuri sinun mainostamien PersS:n lisaksi nationalistiset puolueet muuallakin Euroopassa.

Voisitko hieman perustella, miten tämä minun ajattelutapani on "epä-älyllistä selittelyä"? Kannattaisi lukaista tuo Wikipedia-artikkeli, minkä linkitin aiemmin. Ja mikä kirosana tuo populismi oikein on? Lainaus Perussuomalaisten kotisivuilta:

Spoileri

Perussuomalaiset kannattavat populistista eli kansan suosioon perustuvaa demokratiakäsitystä elitistisen eli byrokraattisen demokratiakäsityksen sijaan. Populistisen demokratiakäsityksen mukaan kansalaiset haluavat valita edustajikseen henkilöitä, joiden kanssa heillä on asioista samat näkemykset tai mielipiteet ja jotka kykenevät yhdistämään kansaa erilaisten eturyhmäpyrkimysten paineessa.
Elitistisessä demokratiakäsityksessä taas painotetaan byrokraattista asiantuntijuutta vallanlähteenä kansan näkemysten ja mielipiteiden sijaan. Koko käsite asiantuntijuus on kuitenkin poliittisessa mielessä ihmisvastainen, koska asiantuntijuutta korostettaessa samalla annetaan ymmärtää, etteivät yksilöt olisi kiinnostuneita muusta kuin materiaalisesta hyvinvoinnistaan. Yksilön henkilökohtainen tarve ja kyky henkiseen kasvuun ja totuudentavoitteluun sekä maailmankuvan ja ihmiskäsityksen muodostamiseen sivuutetaan. Perussuomalaisten mielestä jokainen on oman elämänsä asiantuntija. Ajattelua ei voi ulkoistaa. Osaaminen ja kansanläheisyys eivät ole toistensa vastakohtia, joten päätöksentekojärjestelmän on aina mahdollistettava henkilöiden valikoituminen päättäjiksi kansan syvistä riveistä.

Jokaisella on tietysti oikeus omaan mielipiteeseensä ja toisen sellaista tulisi kunnioittaa. Tämä on minun mielipiteeni, kerro ihmeessä oma näkemyksesi.

 

[vilpertti]

Olen tehnyt itseasiassa tästä maahanmuuttokysymyksestä 4-sivuisen esitelmän koulua varten. Jos kiinnostaa sen sisältö, laita yv:tä.

NELISIVUISEN!?

Nyt on kyseessä syväluotaava analyysi. Paljonko maksettiin? Noista saa satoja tuhansia jos välit jykään on kunnossa.

Itse ainakin haluaisin lukea (sivumääräanalyysin perusteella) yläastelaisen mietteitä tärkeistä yhteiskunnallisista asioista. Itsekin muistan, että 15-vuotiaana tiesin kaikesta kaiken.

 

[RaikkA]

Itsekin muistan, että 15-vuotiaana tiesin kaikesta kaiken.

En näe, että asiaan olisi vuodessa tullut mitään muutosta.

 

[hjalmar]

Voisitko hieman perustella, miten tämä minun ajattelutapani on "epä-älyllistä selittelyä"? Kannattaisi lukaista tuo Wikipedia-artikkeli, minkä linkitin aiemmin. Ja mikä kirosana tuo populismi oikein on? Lainaus Perussuomalaisten kotisivuilta:

Spoileri

Perussuomalaiset kannattavat populistista eli kansan suosioon perustuvaa demokratiakäsitystä elitistisen eli byrokraattisen demokratiakäsityksen sijaan. Populistisen demokratiakäsityksen mukaan kansalaiset haluavat valita edustajikseen henkilöitä, joiden kanssa heillä on asioista samat näkemykset tai mielipiteet ja jotka kykenevät yhdistämään kansaa erilaisten eturyhmäpyrkimysten paineessa.
Elitistisessä demokratiakäsityksessä taas painotetaan byrokraattista asiantuntijuutta vallanlähteenä kansan näkemysten ja mielipiteiden sijaan. Koko käsite asiantuntijuus on kuitenkin poliittisessa mielessä ihmisvastainen, koska asiantuntijuutta korostettaessa samalla annetaan ymmärtää, etteivät yksilöt olisi kiinnostuneita muusta kuin materiaalisesta hyvinvoinnistaan. Yksilön henkilökohtainen tarve ja kyky henkiseen kasvuun ja totuudentavoitteluun sekä maailmankuvan ja ihmiskäsityksen muodostamiseen sivuutetaan. Perussuomalaisten mielestä jokainen on oman elämänsä asiantuntija. Ajattelua ei voi ulkoistaa. Osaaminen ja kansanläheisyys eivät ole toistensa vastakohtia, joten päätöksentekojärjestelmän on aina mahdollistettava henkilöiden valikoituminen päättäjiksi kansan syvistä riveistä.

Jokaisella on tietysti oikeus omaan mielipiteeseensä ja toisen sellaista tulisi kunnioittaa. Tämä on minun mielipiteeni, kerro ihmeessä oma näkemyksesi.

Se on epä-älyllistä selittelyä sen vuoksi, että ihmisille luodaan valheellinen kuva siitä, että jos Suomi saisi itse hoitaa asiansa, niin kaikki olisi paljon paremmin. Jokainen kansakunta tarvisee kumppaneita ja yhteistyötä ja varsinkin nyt, kun elämme hyvin globaalisessa taloudessa. Jos Rauman ja Turun telakat panevat väkeä pihalle, kun laivoja ei enää tilata, niin ei se johdu Euroopan unionista tai eurosta, vaan siitä, ettei varustamojen korealainen omistaja saa laivojaan kaupaksi. Jossakin muualla tehdään laivoja halvemmalla. Sama koskee esim. suomalaista paperiteollisuutta.

Populistit selittävät asiat valheellisesti, koska tarkoituksena on kosiskella kansaa herättämällä vastakkainasettelua ja etsimällä syntipukkeja vääristä paikoista. Valitettavasti moni menee tähän lankaan. Siksi minusta kannattaa olla tarkkana ja pohtia asioita syvällisemmin.

 

[vilpertti]

En näe, että asiaan olisi vuodessa tullut mitään muutosta.

Jotkut ovat vain synnynnäisesti lahjakkaita.

 

[dana77]

OT:na vielä että itse olen suuntautunut matkustamaan enemmän ns. länsimaihin. Thaimaassakaan en ole käynyt enkä taida käydäkään.

Mä oon niin ylpee susta ja ehkä vähän kateellinen.

USA, UK ja lähinnä nykyiset EU-maat on tullut kierreltyä ristiin rastiin. Näihin verrattuna Suomessa eläminen on sikahintaista ja palkkataso ei eroa yhtä radikaalisti Suomen eduksi, vaikka tilastoissa lukisi mitä. Sähkön hinta on perinteisesti ollut Suomessa halpaa muihin verrattuna, mutta asuminen, autoilu, ruoka ym. pakollinen täysin käsittämättömissä sfääreissä.

Olen yhdeltä tutulta kuullut joka joskus kävi amerikassa, että siellä syöminen ravintolassa on suhteellisen selvästi edullisempaa kuin suomessa, mutta kaupassa ostaessa ero on aika pieni. Tietyt tuotteet maksavat USA:ssa enemmän, tietyt tuotteet Suomessa. Autoilu on Jenkeissä merkittävästi edullisempaa tästä ei kahta sanaa, siis sekä autot että polttoaineet. Kuitenkin isoin juttu on tuo asuminen. Teksasista saa ihan jees omakotitalon tietyllä hinnalla. Suomessa ulkoa päin about samanlainen talo maksaa enemmän. Näissä on vain erona se, että jälkimmäisessä on kolminkertaiset ikkunat, keskuslämmitys, lattialämmitys, lämpöeristeet, powershower, sauna ja toissijainen lämmitysjärjestelmä. Ensimmäisessä on kokolattiamatto.

Tämä ystäväni on niin fiksu, että hän tajusi aika nopeasti mikä jutussa oli pointtina. Sitten kun tämä kaveri vielä ymmärsi, että Suomessa asuu kansa joka käyttää tykkää tuloistaan (olivat ne miten isot tahansa) asumiseen karrikoidusti kaiken liikenevän, niin eihän se ihme ole että muuhun jää käytettäväksi vähemmän.

Siinä missä monessa paikassa ostetaan sadantonnin koti ja viidenkymmenentonnin auto, niin täällä ostetaan kolmensadantonnin koti ja kolmenkymmenen tonnin auto.

 

[Tarinankertoja]

Itävallan ihmettä ei näytä voivan selittää mikään, mitä Suomen julkisessa keskustelussa tarjotaan lääkkeeksi talousvaivoihin.

Devalvoitavissa oleva valuutta? Ei, Itävalta on euromaa.

Tehokkaat työmarkkinat? Ne ovat varsin jäykät, ja ay-liike on vahva hyvin vanhakantaisella tavalla.

Suuret ja kannustavat tuloerot? Tulonjaon epätasaisuutta kuvaava Gini-indeksi on 0,263 (Suomessa 0,268).

Matalat verot? Veroaste oli viime vuonna 43,4 prosenttia (Suomen 43,6 prosenttia). Pienet yksikkötyökustannukset? Viime vuonna yksityisen sektorin työtunti maksoi 30,50 euroa (Suomessa 30,80 euroa).

Työurien pidentäminen? Itävalta on Euroopan musta lammas – vanhuuseläkkeille jäävien keski-ikä on alle 59 vuotta, kun se Suomessa on 63 vuotta.

Työttömyyden epäsuhta on siten aavemainen, lähes yliluonnollinen.

Tärkein selitys Itävallan ihmeelle on se, josta Suomessa on kiellettyä puhua: keynesiläinen suhdannepolitiikka. Täällä siihen viitataan kammoksuen "velkaelvytyksenä".

Talouden yllättävä mallimaa - Kolumnit - Sunnuntai - Helsingin Sanomat

Kokoomus on perinteisesti vastustanut keynsiläistä talouspolitiikkaa markkinoihin puuttumisena. Demaritkaan eivät tätä entistä johtotähteään ole 2000 luvulla huudelleet, kunnes nyt laman keskellä sitä koitetaan takataskusta kaivaa kokkareiden taas vastustaessa...

 

[Toejoen Veikko]

...

Ja mielestäni tekstin olennaisin kohta on tässä: Työttömyyden ja eläkeiän ohella kolmas tärkeä talousluku, joka erottaa Itävallan Suomesta, onkin valtionvelan suhde bruttokansantuotteeseen. Suomessa se on noin 55 prosenttia, Itävallassa noin 75 prosenttia.
Onko perusteltua ottaa vuosi vuoden perään mielettömiä määriä velkaa, jotta yhteiskunta voisi työllistää ihmisiä? Yhtäältä kova verotus ja toisaalta päälle vielä mieletön velkataakka.

 

[Johannes]

Kun työpaikkoja ei synny, eikä talouskasvua, mutta velka kasvaa kovaa vauhtia, niin jotain on mennyt aikoja sitten pahasti pieleen, Suomessa. Nyt ei ole varaa edes elvyyttää enempää kuin muutamalla satasella (miljoonia). En silti ole jonkun Isokallion linjoilla siinä, että kaikki on jo menetetty. Kataisen hallituksen täytyy nyt vaan heti käynnistää työt, eikä uikuttaa surullista tarinaansa julkisuuteen siitä kuinka huonosti menee. Vaikka menee kehnosti, niin Suomessa on ennenkin tehty tekoja, joilla on päästy pinteestä. Se on hallituksen asia sopia miten ongelmien ratkaisu käynnistyy ja jos kompetenssi ei riitä, niin sitten eroanomus ja uudet vaalit, kiitos.

 

[kahden suunnan sentteri]

Ja mielestäni tekstin olennaisin kohta on tässä: Työttömyyden ja eläkeiän ohella kolmas tärkeä talousluku, joka erottaa Itävallan Suomesta, onkin valtionvelan suhde bruttokansantuotteeseen. Suomessa se on noin 55 prosenttia, Itävallassa noin 75 prosenttia.
Onko perusteltua ottaa vuosi vuoden perään mielettömiä määriä velkaa, jotta yhteiskunta voisi työllistää ihmisiä? Yhtäältä kova verotus ja toisaalta päälle vielä mieletön velkataakka.

Sehän riippuu ihan siitä missä määrin velkoja joudutaan maksamaan pois, joka taas riippuu ihan siitä kuinka paljon velkaa on suhteessa muiden maiden velkoihin. Velan absoluuttisella tasolla (60 markkaa vai 60 triljardia markkaa) ei ole minkään valtakunnan merkitystä, vaan tässä velkaan perustuvassa rahajärjestelmän pyramidipudotuspelissä pärjää pelaamalla itsensä viimeisten pudokkaiden joukkoon, ja sen suhteen meillä ja Itävallallakin on pullat suht hyvin uunissa, vaikka huonot talousnäkymät koko Euroopalla onkin edessä pitkäksi aikaa. Toki niin kuin Johannes sanoi, kehitys on Suomessakin sen suuntainen että kelkkaa pitää kyetä kääntämään.

 

[Huerzo]

Kun työpaikkoja ei synny, eikä talouskasvua, mutta velka kasvaa kovaa vauhtia, niin jotain on mennyt aikoja sitten pahasti pieleen, Suomessa. Nyt ei ole varaa edes elvyyttää enempää kuin muutamalla satasella (miljoonia).

Mikä ikävintä, jokainen Suomeen jäljelle jäävä yritys tietää, että se hyvinvointiyhteiskunnan ylläpidon vaatima rahoitus jää yhä pienemmän ringin tehtäväksi. Joten ei ihme, jos muutto Viroon tai toiseen euromaahan houkuttaa. Ei tarvitse olla nokkelakaan talousnero: jos jo nyt ollaan Suomen ikärakenteen ja terveydenhoitokulujen kanssa ongelmissa, mitä se maksaakaan 10-15 vuoden sisällä suurten ikäluokkien saavuttaessa vanhuuden? Jep, jos hyvinvointivaltio halutaan pitää yhä yllä, varoja tarvitaan lisää, mikä tarkoittaa lisää veroja.

Kun iso yritys miettii isoa (teollisuus)investointia, tutkaillaan kilpailukykyä ja toimintaympäristöä vuosien päähän. En usko, että monikaan yritys rankkaa Suomen kärkipäähän, minne investointi tehdään. Siten elvytyspuuhastelu on vain puhaltelua murtuneeseen polveen ja savuverhon puhaltelua ikävien päätösten eteen.

Kataisen hallituksen täytyy nyt vaan heti käynnistää työt, eikä uikuttaa surullista tarinaansa julkisuuteen siitä kuinka huonosti menee. Vaikka menee kehnosti, niin Suomessa on ennenkin tehty tekoja, joilla on päästy pinteestä. Se on hallituksen asia sopia miten ongelmien ratkaisu käynnistyy ja jos kompetenssi ei riitä, niin sitten eroanomus ja uudet vaalit, kiitos.

Ikävää, että kokoomuksen isompi hallituspartneri on juuri SDP, joka pelkää Perussuomalaisten nousua kuin ruttoa. Siis tarkoitan äänestäjäkadon kannalta. Demareihin kiteytyy suomalaisen yhteiskunnan dilemma kokonaisuudessaan: halutaan takertua jo saavutettuun ilman kykyä tajuta, että (pysyviä) saavutettuja etuja ei ole olemassakaan.

Toivottavasti hallituksessa olisi selkärankaa tehdä myös oikeasti kipeitä päätöksiä, eikä miettiä sisäpoliittisia pikavoittoja ja piiloutua odottamaan työryhmän x tekemää selvitystä. Kuten Johannes sanoi, hallituksen erokin olisi hyvä ratkaisu. Urpilaisen hirttäytyminen varomattomaan vaalilupaukseen eläkeiän nostamattomuudesta kertoo paljon. Ilmeisesti talouden kriisi ei ole SDP:n mielestä vieläkään riittävän paha?

 

[dana77]

Ikävää, että kokoomuksen isompi hallituspartneri on juuri SDP, joka pelkää Perussuomalaisten nousua kuin ruttoa. Siis tarkoitan äänestäjäkadon kannalta. Demareihin kiteytyy suomalaisen yhteiskunnan dilemma kokonaisuudessaan: halutaan takertua jo saavutettuun ilman kykyä tajuta, että (pysyviä) saavutettuja etuja ei ole olemassakaan.

Eli siis ts. nämä kaksi puoluetta kamppailevat noista samoista menneisyyteen takertujista.

 

[Tadu]

Eli siis ts. nämä kaksi puoluetta kamppailevat noista samoista menneisyyteen takertujista.

Tutkimuksen mukaan nuorison 3 suosituinta puoluetta ovat persut, kokkarit ja vihreät.

 

[SergeiK]

Asia epäselvä - palkkakehitys vs palkka

Olenko minä ymmärtänyt tämän jutun pihvin aivan väärin, vai sekoittaako Katainen tässä Uuden Suomen jutussa palkkakehityksen ja palkkatason?


...

Jyrki Kataisen (kok.) mielestä syksyn palkkaratkaisun pitää Suomessa olla maltillisempi kuin Ruotsissa ja Saksassa.

–Jos mikkeliläinen insinööri, malmölainen insinööri ja berliiniläinen insinööri tekevät saman laitteen, mikkeliläisen insinöörin laitetta ei osteta, koska se on kalliimpi kuin ruotsalaisen ja saksalaisen tekemä, Katainen sanoi Mikkelissä.

Tässä neljä kuukautta vanhassa 3T:n jutussa todetaan sekä saksalaisen kuin ruotsalaisenkin insinöörin tienaavan enemmän kuin suomalaiskolleegansa.

Tietty palkkojen kohoaminen kilpailijamaita nopeammin on huolestettuvaa, mutta ei se tee palkkatasoa vielä korkeammaksi.

 

[Saskatoon]

Olenko minä ymmärtänyt tämän jutun pihvin aivan väärin, vai sekoittaako Katainen tässä Uuden Suomen jutussa palkkakehityksen ja palkkatason?


...

Tässä neljä kuukautta vanhassa 3T:n jutussa todetaan sekä saksalaisen kuin ruotsalaisenkin insinöörin tienaavan enemmän kuin suomalaiskolleegansa.

Tietty palkkojen kohoaminen kilpailijamaita nopeammin on huolestettuvaa, mutta ei se tee palkkatasoa vielä korkeammaksi.

Haiskahtaa hieman EK tämänkin lausunnon taustalla, mutta aika pihalla saa olla kyllä jos väittää että insinöörien liian suuri tai liian nopeasti kohoava palkkataso veisi jotenkin töitä pois suomesta. Nytkin tuo ero verrattuna Saksaan ja Ruotsiin on jo suuri ja lähinnä kasvaa koko ajan. Voipi olla, että jokunen henkilö saattaa kokoomuksen puoluetoimistossa hieraista silmiään kun Katainen jo ennestään kannatuksen ollessa laskussa suututtaa sellaisen äänestäjäjoukon joka on hyvinkin kokoomusmyönteistä. Mutta joo ilmeisesti tässä on kyllä sekoitettu palkkataso ja -kehitys aika railakkaasti.

 

[erku]

Diplomaatit repesivyrys-vitsille - Kotimaan uutiset - Ilta-Sanomat

Alex Stubb laukoo taas viisauksiaan. Tukipaketin saaneet euromaat Espanja, Portugali, Irlanti ja Kreikka ovat kuulemma saaneet valtiontaloutensa tasapainotettua tai ainakin muutettua kestävyysvajeen suuntaa. Ja kuulemma orastavaa kasvuakin on. Alex pitää näiden maiden tilannetta suhteellisesti parempana kuin Suomen, johtuen IMF:n ja EU:n pakottamista sopeutustoimista.

No eihän siinä, tuleepahan ainakin hyvin selville Alexin ideologia. Viis siitä, mikä on työttömyysprosentti tai sosiaaliturva näissä maissa, kunhan valtion velan suhteen tilanne on parempi. Tosin Kreikan kohdalla valtion velka taitaa kasvaa lähes 25 % vuodessa edelleen, joten siinä mielessä nuo Alexin hehkutukset ovat ainakin jossain määrin täysin harhaisia. Jotenkin sitä ihmettelee, että miten ulkomaankauppa- ja eurooppaministerinä voi toimia tuollainen henkilö, jonka ymmärrys ja argumentaatiotaidot Euroopan talouden suhteen ovat niin heikossa jamassa kuin tuostakin jutusta taas käy ilmi. Mutta mitäs näillä väliä, kunhan marathon kulkee ja hampaat näkyy hymyillessä, niin kokkarifanit tykkää.

 

[Jack of Spades]

Kokoomuksen velkavetoinen kupla tulee suorastaan räjähtämään silmille. Nyt tuuleen huutelee mies, joka on pääministerinä toimillaan vastuussa Suomen hallituksen aikaansaamasta taloustilanteeta. Talous-sanomat - Katainen: Kaikki ovat syyllisiä taloustilanteeseen

Valoa ei juurikaan ole näkyvissä. TS: Yritysten näkemys taloudesta synkentyi entisestään Hallitus on käytännössä tuhonnut Suomen talouden.

Tuolla Heurekan talousfoorumin näytelmässä olisi suonut kuultavan kansalaisjärjestöjenkin mielipiteitä asioista pelkkien pukumiesten lisäksi. http://areena.yle.fi/tv/2006150 Tuo foorumi oli täysi floppi tiedonkulullisesti, aluksi toimittajia kiellettiin menemästä saliin, joka päätös pyörrettiin myöhemmin. "Ei mitään järkeä", yksi toimittajista toteaa. Auditorio on puoliksi tyhjillään, mutta sinne ei saa mennä. TS: Suomen tärkeimmät kysymykset paljastuvat

 

[Jussih]

Nyt tuuleen huutelee mies, joka on pääministerinä toimillaan vastuussa Suomen hallituksen aikaansaamasta taloustilanteeta.

Jos Katainen olisi yksin vastuussa Suomen taloudesta, olisi tiettyihin tervehdyttäviin toimiin (eläkeiän nosto ja kuntaliitokset päällimmäisinä) ryhdytty aikoja sitten. Ongelman ydin piilee siinä, että SDP jarruttaa kaikkia talouden kannalta järkeviä toimia SAK:n taustatuella.

Toinen seikka on sitten kansainvälinen taloustilanne. Nimimerkki Jack of Spades on epäilemättä sitä mieltä, että Suomen sisämarkkinat ovat niin suuret, että olemme immuuneja kansainväliselle taantumalle. Suomen heikko taloustilannehan ei voi olla kv-tilanteesta johtuva, vaan se on yksin Kokoomuksen ja erityisesti Kataisen vika. Valot päälle!