Kokoomus

[BigRedCat]

Monta päivää jo odotellut Kokoomuksen kovien ministereiden lausuntoa siitä, että mikä homma tämä sotatila-juttu on.

Pääministerin erityisavustaja viestitti, että Orpo on kiireinen eikä voi antaa kommenttia asiaan liittyen. Valtosen erityisavustaja viestitti, että ulkoministeri lomailee, eikä haastattelu asiaan liittyen näin ollen onnistu. Häkkästä ei tavoitettu lainkaan.

Vuoden aikana varsin tutuksi tullutta median pakoilua. Kohta tulee varmaan ensin Stubbilta x:ään pari lausetta ja Orpo kopsaa ne omaan päivitykseen.

Kaikkoselta suorat sanat: ”Suomi ei ole sotaa käyvä maa, piste” – Tynkkynen eri mieltä

Pekka Toverin lausunto sodasta ei saa juurikaan ymmärrystä muilta poliitikoilta. Tytti Tuppurainen pitää lausuntoa harkitsemattomana.

www.is.fi

Toisaalta olen oikein tyytyväinen että asioista voidaan vihdoin puhua suoraan eikä itänaapurin kanssa tarvitse hyssytellä jokaista nyanssia "ettei ne vaan suutu". Toveri on myös tavallaan oikeassa, sillä jonkinlainen kylmä sota Suomen ja Venäjän välillä kiistatta vallitsee.

Mutta ethän sinä nyt Pekka voi kansanedustajana, puolustusvaliokunnan jäsenenä ja vastavalittuna meppinä laukoa tuollaista, vaikka se evp-Toverin viserryksenä olisikin ollut ok. Todella harkitsematon heitto.

Poliitikoiden pitää tajuta myös se, miltä asiat näyttävät. Ei ollut mitään tarvetta saada iltapäivälehtien otsikkoon kenraalikansanedustajan sitaattia "Suomi on sodassa". Näitä vastaavia tuli Marininkin kohdalla moitittua ja moitteet on paikallaan tässäkin. No, Toveri ei ole onneksi ministeri, ja tämän perusteella on aihetta petrata jos sellaiseksi joskus vielä aikoo.

 

[Cobol]

Tuoreeltaan Toverin sanoja ja niiden taustaa käsiteltiin tästä viestistä alkaneessa keskustelussa. Venäjä on määritellyt käyvänsä sotaa erityisesti hybridisotana länttä vastaan. Venäjän näkemys on se, että nykyään alueesta riippuen keskimäärin 80 prosenttia Venäjän sodista käydään muina kuin perinteisinä aseellisina sotina. Keskeistä Venäjän sotilasopissa on sen vihollisikseen kokemien maiden erilainen heikentäminen muulla kuin sotilaallisella tavalla.

Jos Toveri olisi ensimmäisessä avauksessaan kertonut tästä, hänen viestinsä olisi ollut parempi ja paremmin ymmärrettävissä.

 

[Cobol]

Monta päivää jo odotellut Kokoomuksen kovien ministereiden lausuntoa siitä, että mikä homma tämä sotatila-juttu on.

Pääministerin erityisavustaja viestitti, että Orpo on kiireinen eikä voi antaa kommenttia asiaan liittyen. Valtosen erityisavustaja viestitti, että ulkoministeri lomailee, eikä haastattelu asiaan liittyen näin ollen onnistu. Häkkästä ei tavoitettu lainkaan.

Vuoden aikana varsin tutuksi tullutta median pakoilua. Kohta tulee varmaan ensin Stubbilta x:ään pari lausetta ja Orpo kopsaa ne omaan päivitykseen.

Samaan olen kiinnittänyt huomion. Orpo on valinnut kulisseissa vaikuttamisen ja tarvittaessa vaikenemisen tien silloinkin kun pääministerin olisi syytä tulla eturiviin kertomaan, mitä mieltä hän asiasta on. Tässä tapauksessa siitä, että kokoomusmepin mukaan Suomi on sodassa.

Moni ei ehkä tiedä taustaa, mutta Orpo on ollut samanlainen Kokoomuksen johtajana. Hän ei juuri ottanut kantaa suurimpiinkaan Kokoomuksen sisäisiin vääntöihin vaan vaikeni tai pyrki ohittamaan koko väännön. Itse odotin tämän muuttuvan hallituksessa pääministerinä, mutta mitä vielä.

 

[Beeam]

Kenestä tulee uusi puoluesihteeri?

 

[Tadu]

Tuoreeltaan Toverin sanoja ja niiden taustaa käsiteltiin tästä viestistä alkaneessa keskustelussa. Venäjä on määritellyt käyvänsä sotaa erityisesti hybridisotana länttä vastaan. Venäjän näkemys on se, että nykyään alueesta riippuen keskimäärin 80 prosenttia Venäjän sodista käydään muina kuin perinteisinä aseellisina sotina. Keskeistä Venäjän sotilasopissa on sen vihollisikseen kokemien maiden erilainen heikentäminen muulla kuin sotilaallisella tavalla.

Jos Toveri olisi ensimmäisessä avauksessaan kertonut tästä, hänen viestinsä olisi ollut parempi ja paremmin ymmärrettävissä.

Hybridisodan lisäksi Suomi käy Ukrainassa myös proxy-sotaa. Suomi varustaa ja rahoittaa Ukrainaa sodassa Venäjää vastaan, mikä täyttää proxy-sodan määritelmän.

 

[Cobol]

Hybridisodan lisäksi Suomi käy Ukrainassa myös proxy-sotaa. Suomi varustaa ja rahoittaa Ukrainaa sodassa Venäjää vastaan, mikä täyttää proxy-sodan määritelmän.

Jos USA, NATO ja/tai EU-valtiot kävisivät sotaa Venäjää vastaan Ukrainan kautta, määritelmä mielestäni pitäisi. Mutta eivät käy. Tuki, koulutus ja sotilasapu suuntautuu Ukrainan ja sen alueen puolustamiseen. Tuossa on minusta pieni ero.

Toverin lausunto Suomesta sotimassa Venäjää vastaan ja Stubbin lausunto Kiinasta, joka voi lopettaa Venäjän hyökkäyksen yhdellä puhelinsoitolla, ovat kenties myös osa prosessia, jossa Suomi irtaantuu lopullisesti suomettumisen aikakausista. Samaan sarjaan kuuluu äskettäinen hallituksen antama tiedonanto Venäjän uhasta. Ei vihjauksia sinne tänne vaan täsmällistä Stubbin johtamaa (oletan) määrittelyä.

Toverin tapauksessa mentiin ylikin, mutta jatkossa Suomi tulee Venäjän osalta esille pikemminkin virolaisittain kuin suomettuneena. Tämä prosessi alkoi jo Sanna Marinin hallituskaudella pääministerin ottaessa reippaasti kantaa.

 

[Ann Arbor]

Noora Fagerströmin alastonkuva levisi myös italialaislehtiin – Näin kansanedustaja kommentoi

Noora Fagerströmin haastattelu Helsingin Sanomissa nousi uutiseksi Italiassa saakka.

www.iltalehti.fi

Kansanedustaja Noora "Jungle Juice Bar" Fagerströmin esiintyminen Hesarin Sielu ja ruumis-palstalla on noussut uutiseksi Italiassa saakka.

 

[Patarouva]

Noora Fagerströmin alastonkuva levisi myös italialaislehtiin – Näin kansanedustaja kommentoi

Noora Fagerströmin haastattelu Helsingin Sanomissa nousi uutiseksi Italiassa saakka.

www.iltalehti.fi

Kansanedustaja Noora "Jungle Juice Bar" Fagerströmin esiintyminen Hesarin Sielu ja ruumis-palstalla on noussut uutiseksi Italiassa saakka.

Nämä Sielu ja ruumis-palstan kuvat ovat aina varsin onnistuneita. Ei mitään tirkistelyä ja ihmetyttää, miksi tässä on jotakin erityistä ihmeteltävää Italiassa.

 

[BitterX]

Noora Fagerströmin alastonkuva levisi myös italialaislehtiin – Näin kansanedustaja kommentoi

Noora Fagerströmin haastattelu Helsingin Sanomissa nousi uutiseksi Italiassa saakka.

www.iltalehti.fi

Kansanedustaja Noora "Jungle Juice Bar" Fagerströmin esiintyminen Hesarin Sielu ja ruumis-palstalla on noussut uutiseksi Italiassa saakka.

Torille.

 

[Nahkasohva]

Noora Fagerströmin alastonkuva levisi myös italialaislehtiin – Näin kansanedustaja kommentoi

Noora Fagerströmin haastattelu Helsingin Sanomissa nousi uutiseksi Italiassa saakka.

www.iltalehti.fi

Kansanedustaja Noora "Jungle Juice Bar" Fagerströmin esiintyminen Hesarin Sielu ja ruumis-palstalla on noussut uutiseksi Italiassa saakka.

Onko tämä se täti, jolla oli mehuainesten sijasta pakastimessa selvää setelirahaa?

 

[Ann Arbor]

Onko tämä se täti, jolla oli mehuainesten sijasta pakastimessa selvää setelirahaa?

Joo. Miesystävänsä tuloja portsarina.

 

[Baldrick]

Onko tämä se täti, jolla oli mehuainesten sijasta pakastimessa selvää setelirahaa?

Kuka tahansa voi alkaa menestyväksi yrittäjäksi. Tarvittavan alkupääoman voi ottaa jääkaapista.

 

[Uuhis #97]

Jari Vilén saa jatkaa ulkoministeriössä rikosepäilyistä huolimatta – rikosoikeuden professori ihmettelee

Poliisi epäilee Viléniä petoksesta ja virkavelvollisuuden rikkomisesta.

www.mtvuutiset.fi

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää mitä raskauttavaa materiaalia Vilen omaa Jyri Häkämiehestä(huuruisia homostelukuvia?) että Elinkeinoelämän kes... Kokoomus suojelee Vileniä kuin parhaita pöytähopeita.

 

[Kelpie]

Jari Vilén saa jatkaa ulkoministeriössä rikosepäilyistä huolimatta – rikosoikeuden professori ihmettelee

Poliisi epäilee Viléniä petoksesta ja virkavelvollisuuden rikkomisesta.

www.mtvuutiset.fi

Olisi kyllä mielenkiintoista tietää mitä raskauttavaa materiaalia Vilen omaa Jyri Häkämiehestä(huuruisia homostelukuvia?) että Elinkeinoelämän kes... Kokoomus suojelee Vileniä kuin parhaita pöytähopeita.

Useassa eri keskustelussa on tuotu useaan otteeseen ilmi se, että vaikka Vilenin toiminta on ollut huomattavan vastenmielistä, niin lailliset perusteet hänen irtisanomiselleen eivät ole täyttyneet. Enkä oikein tiedä, miten kokoomus voisi erottaa virkamiehen virastaan.

 

[Patarouva]

Useassa eri keskustelussa on tuotu useaan otteeseen ilmi se, että vaikka Vilenin toiminta on ollut huomattavan vastenmielistä, niin lailliset perusteet hänen irtisanomiselleen eivät ole täyttyneet. Enkä oikein tiedä, miten kokoomus voisi erottaa virkamiehen virastaan.

Niinpä. Silti on aina mukavaa huomata, miten ihmiset kokevat oikeudekseen ottaa yhteisistä rahoista niin paljon kuin suinkin voivat puoluekannastaan riippumatta.

 

[Erkka Lapanen]

Orpo vei Kokoomuksen hetkessä arvokonservatiivien joukkoon. Näin vaikka presidentinvaalissa kolmen kärki ainakin ilmoitti olevansa liberaaleja. Ei taida Orpo ajatella asioita kovin pitkälle.

Kommentti | Ville Tavion rajut kommentit ovat muistutus arvoista, jotka hallituksen politiikkaa ohjaavat

Vaikka edistystä tapahtuu, vähemmistöjen oikeudet eivät politiikassa etene kuin itsestään, kirjoittaa politiikan toimittaja Hanna Havusto kommentissaan.

www.hs.fi

 

[DAF]

Varapaikoilta tietysti noustaan eduskuntaan miten noustaan ja se on vaalijärjestelmän ominaisuus, mutta tämän tason hörhelö ja ajatusten Espoonjoki sieltä pullahti. Harmi, tämä ilmapiiri vie taas puoluetta kauemmas omasta ajattelusta. Joskus olin hyvinkin lähellä sitä kaupunkiliberaalia, humaania kokoomusta.

Linkki: https://x.com/MartinPaasi/status/1820199520065802502

 

[Andrej]

Harmi, tämä ilmapiiri vie taas puoluetta kauemmas omasta ajattelusta. Joskus olin hyvinkin lähellä sitä kaupunkiliberaalia, humaania kokoomusta.

Tämäpä se täälläkin. Sanoin jo vuosi sitten eräässä keskustelussa, että paljon saa vettä Tourujoessa virrata, ennen kuin taas suostun kokoomusta äänestäämään. Nyt näyttää siltä, ettei elinajanodotteeni tule riittämään siihen, että saavat minut uudelleen liberaalista siivestään vakuuttumaan.

Eikä syy ole se, että Tourujoki on tällä hetkellä padottuna entisöintiurakan vuoksi.

 

[Tadu]

Kokoomuksessa on aina ollut tuollainen kypäräpappiosasto. Ehkä julkisessa keskustelussa Kokoomuksen helsinkiläinen liberaalisiipi on se mikä on saanut palstatilaa, mutta samanlaisia konservatiivejahan siellä on aina ollut. Mikään oikeistoliberaalipuolue ei Kokoomus ole ikinä ollut, vaan oikeistopuolue, johon kuuluu liberaaleja, konservatiiveja ja kaikkea siltä väliltä. Henkilöitä, joille liberaaliutta ja konservatiivisuutta tärkeämpää on se vasemmisto-oikeistoakselilla oikeistossa olevat asiat.

 

[Andrej]

@Tadu juuri näin. Minulle kun ihmisoikeudet ja tasa-arvo ovat itseisarvo, ja taloudella on vain välinearvo, joskin pirun iso sellainen, on kovin vaikea enää luottaa siihen, että kokoomuksen liberaslisiipi saisi pidettyä ne kypäräpappiosaston vastenmielisimmät puolet kurissa. Katsellaan sitten taas joskus, jos poistuvat sieltä persujen kainalosta.

Tällähän tuskin on kokoomukselle juurikaan väliä, koska heidän näkemyksensä mukaan heistä liberaalimpaan suuntaan ei ole voitettavissa ääniä, kuten mm. @Cobol ennen viime vaaleja kertoi. Ja näinhän se näyttää olevan, kun kannatus pysyy edelleen hyvänä. Me tuonne liberaalimmalle puolelle putoavat olemme nyt vähän kodittomia, mutta sieltä toiselta puolelta korvaavaa kannatusta näemmä tulee.

 

[Tadu]

@Tadu juuri näin. Minulle kun ihmisoikeudet ja tasa-arvo ovat itseisarvo, ja taloudella on vain välinearvo, joskin pirun iso sellainen, on kovin vaikea enää luottaa siihen, että kokoomuksen liberaslisiipi saisi pidettyä ne kypäräpappiosaston vastenmielisimmät puolet kurissa. Katsellaan sitten taas joskus, jos poistuvat sieltä persujen kainalosta.

Tällähän tuskin on kokoomukselle juurikaan väliä, koska heidän näkemyksensä mukaan heistä liberaalimpaan suuntaan ei ole voitettavissa ääniä, kuten mm. @Cobol ennen viime vaaleja kertoi. Ja näinhän se näyttää olevan, kun kannatus pysyy edelleen hyvänä. Me tuonne liberaalimmalle puolelle putoavat olemme nyt vähän kodittomia, mutta sieltä toiselta puolelta korvaavaa kannatusta näemmä tulee.

Vihreät periaatteessa on se puolue, jossa taasen vasemmisto-oikeisto -akselia tärkeämpiä ovat ne liberaalit arvot. Kuitenkin valtaosa Vihreiden äänestäjistä sekä edustajista on toisaalta sitten siellä vasemmiston puolella tällä hetkellä. Minkä johdosta sanoisin silti, että oikeistovihreitä on selvästi vähemmän kuin liberaaleja kokoomuslaisia.

 

[Tadu]

Tämäkin ulostulo omalta osaltaan kertoo siitä, että Kokoomus on sitten Arvo Pohjan ajan liikkunut kohti perussuomalaisia. Melkoinen vauhti on Petterillä ollut, kun samaan aikaan persut on itsekin liikkunut lisää kohti haittaoikeistoa.
Seuraavissa vaaleissa sitten yhteisellä listalla?

Mun mielestä ei ole liikkunut yhtään, vaan nimenomaan juuri kirjoitin, että samanlaisia konservatiiveja siellä on aina ollut.

 

[Tuamas]

Mun mielestä ei ole liikkunut yhtään, vaan nimenomaan juuri kirjoitin, että samanlaisia konservatiiveja siellä on aina ollut.

Tässä on vähän yhdistelmä siitä, mikä klikki on vahvimmilla, miten puheenjohtaja toimii ja minkä tyyppinen viestintä legitimoidaan puolueessa.

Kataisen ja Stubbin aikana liberaalisiipi oli vallankahvassa, puheenjohtajat olivat enemmän liberaaleja kuin sentristejä ja Tujunen taustapiruna piti jotain rotia siinä miten puolueen edustajat viestivät.

Nyt kypäräpappi-osasto on saanut enemmän valtaa, Orpo on hyvin varovainen ettei suututa ketään ja ei oikein ole mitään mieltä mistään ja myös persuhenkinen viestintä on käytännössä legitimoitu kun siihen ei puututa.

Pikemmin tässä on juuri niin, että Kataisen ja Stubbin reilu vuosikymmen oli anomalia Kokoomuksen historiassa ja nyt ollaan palattu normaaliin.

 

[Cobol]

Mun mielestä ei ole liikkunut yhtään, vaan nimenomaan juuri kirjoitin, että samanlaisia konservatiiveja siellä on aina ollut.

Jos verrataan Kokoomuksen puolueohjelmia, vaaliohjelmia ja vastaavia tavoitteita, Kokoomus on siirtynyt oikealle. Itse asiassa on käynyt niin, että Kokoomus on nyt lakkauttamassa osaa päätöksistä, joita se nosti aiemmin tavoitteiksi. Toki taustalla on myös tutkimustietoa. Määrittelykin on muuttunut. Orpo määritteli aina puheenjohtajana puolueen keskustaoikeistolaiseksi puolueeksi. Mutta viime vuosina Orpo on puhunut oikeistopuolueesta tai maltillisesta oikeistopuolueesta.

Muutos johtui osin Marinin hallituksen politiikan vastustamisesta. Samasta syystä PS siirtyi hieman vasemmalta hieman oikealle. Marinin hallituksen politiikan leimaaminen mm. vasemmistolaiseksi intersektionaaliseksi feminismiksi palveli persuja ja Kokoomusta taas Marinin SDP:n vasemman laidan kulkijan korostaminen. Sillä pystyi lyömään myös Kepua.

Jos ja kun Kokoomus halusi suurimmaksi puolueeksi ja pääministeripuolueeksi, askel oikealle oli otettava. Vähän tuli lisukkeena annos konservatiivisuutta, joka takasi lopulta niukan vaalivoiton 2023. Keskeinen syy on Kokoomuksen teettämä tutkimus siitä, miten puolue saa lisättyä kannatustaan: konservatiivisesta väestöstä ja hieman oikealta. Näin myös tehtiin ja se toi hyvän kannatuksen ja Kokoomuksesta konservatiivisemman puolueen vrt muutaman vaalikauden takaiseen.

 

[Varis]

Martin Paasilla oli Nordnetilla todella asiallinen ja suosittu podcast, joka teki varmasti paljon hyvää kansankapitalismille. Siellä kehotettiin kaikkia sijoittamaan itselle sopivilla summilla, puhuttiin matalariskisten indeksirahastojen puolesta ja haastettiin Veikkausta argumenteilla, jotka mielelläni itsekin allekirjoitan. Paasi on ihan kiistatta pätevä alallaan ja hänellä on takuulla annettavaa talouden puolella. Olin tyytyväinen kuuntelija monta vuotta, kunnes varsinkin Paasin jutut alkoivat mennä yhä enemmän tähän nyt nähtyyn suuntaan. Maahanmuuttoon piti saada "järkeä" ja Marinin hallitus oli syypää aivan kaikkeen mahdolliseen. Vähitellen jäi koko podcast kokonaan ja vähemmän iloinen yllätys oli nähdä Paasin nousseen nyt eduskuntaan. Ei yllätä että ulostulot ovat tätä tasoa.

Edellä on aika hyvin kuvattukin niitä syitä, jotka minutkin Kokoomuksen vankkureista karkotti. Toistakymmentä vuotta sitä yritti perustella itselleen, että kyllä Kokoomuskin pyrkii ajamaan liberaaleja arvoja, mutta enää ei kyllä pysty. Kyllästyin jo ennen nykyistä hallitusta, mutta parin viimeisen vuoden aikana kuilu on vain syventynyt ja paluu takaisin tuntuu todella kaukaiselta. Tällä hetkellä se on puolue laskutaitoisille persuille, vaikka potentiaalia olisi ihan helvetisti parempaankin.