Kokoomus

  • 1 597 122
  • 13 080

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
IS kysyi Kokoomuksen puheenjohtajalta, pääministeri Petteri Orpolta, kuvastaako Fagerströmin näkemys laajemminkin kokoomuksen arvomaailmaa.

"– Ei noilla sanavalinnoillaan, Orpo sanoi painokkaasti ja jatkoi:

– Kysymyshän on siitä, että meillä on laaja työttömyys plus työvoiman ulkopuolella oleva väki noin puoli miljoonaa työikäistä ja työkykyistä ihmistä, joilla ei ole tällä hetkellä kannusteet kunnossa. Työtä olisi tarjolla, mutta töihin ei kannata lähteä.

Orpon mukaan kaikki hallituksen uudistukset tähtäävät siihen, että ihmisten kannattaisi ottaa työtä vastaan, ja yrittäjien ja työnantajien kannattaisi tarjota enemmän töitä ja investoida Suomeen.

Orpon mielestä ihmiset ovat "järjestelmän vankeja”.


Jos hallitus onnistuu siinä, että työtä kannattaa ottaa vastaan ja yrittäjät sekä suuremmat työnantajat ovat valmiita investoimaan työntekijöihin ja ylipäätään Suomeen enemmän, suunta on oikea. Pelkillä leikkauksilla tähän ei päästä vaan ammattitaitoista työvoimaa tarvitaan mm. työperäisen maahanmuuton kautta. Nyt moni työnantaja palkkaisi lisää ammattilaisia, mutta eri syistä heitä ei ole saatavilla. Osin samasta syystä investoinnit ovat joissakin tapauksessa antaneet odottaa itseään tai tehty Suomen ulkopuolelle.
Valitettavasti luulen että se ei ole noin yksinkertaista. Kun vielä taantuma tulossa ja raksa-ala voimakkaasti hiljentymässä. Lainaan omaa viestiäni.

Kenellä on sitten kannattavaa ottaa vastaan määräaikaista tai osa-aikaista työtä, jossa tarjotaan vaikka 30h työviikkoja tai jopa alle.

Ei varmasti moni pysty elämään millään kaupankassan - tai siivoojan palkalla.

Onko työpaikkoja tarjolla sitten niin paljon?
Rakennusalalla uusien kohteiden aloitukset vähentynyt neliömääräisesti jo 20%. Yhtä kovaa pudotusta nähty finanssikriisin aikana.
YIT:llä 400 valmista uutta kämppää myymättä ja kulut noissakin kokoajan juoksee rakennusfirmoilla.
Joka auttamatta heijastuu moneen paikkaan, YT aalto tulossa.

Kustannukset kun nousee kokoajan niin vaikeaa tulee monella olemaan. Vastikkeet, ruoka, bensa, vesi; kaikki kallistuu käytännössä kokoajan.

Enkä näe lääkkeeksi sitä että tuodaan halpatyövoimaa ulkomailta, joilla yritetään saadaan palkkoja laskemaan.

Avoimien työpaikkojen määrä on selvästi laskenut ja tulee laskemaan. 44% oli muuten näistä avoimista työpaikoista määräaikaisia toukokuussa ja eiköhän tämä lukema vain kasva.

 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos hallitus onnistuu siinä, että työtä kannattaa ottaa vastaan ja yrittäjät sekä suuremmat työnantajat ovat valmiita investoimaan työntekijöihin ja ylipäätään Suomeen enemmän, suunta on oikea. Pelkillä leikkauksilla tähän ei päästä vaan ammattitaitoista työvoimaa tarvitaan mm. työperäisen maahanmuuton kautta. Nyt moni työnantaja palkkaisi lisää ammattilaisia, mutta eri syistä heitä ei ole saatavilla. Osin samasta syystä investoinnit ovat joissakin tapauksessa antaneet odottaa itseään tai tehty Suomen ulkopuolelle.
Fagerströmin keinot näyttivät olevan yhteisöveron laskeminen ja perintöveron asteittainen poisto. Näiden hintalappu on varsin suuri ja tuotto ei välttämättä näkyisi lisääntyneinä verotuloina. Toki tässä ei voisi koskea listaamattomien yhtiöiden osinkoverotuksen koska muutoin omistajat joutuisivat nostamaan enemmän palkkatuloa.

Uusi kansanedustajamme on varmasti edustamassa yrittäjiä, mutta juurikaan välittämättä mitä vaikutuksia hänen keinoillaan on valtion taloudelle.
 

Vatso

Jäsen
Miten se aina menee niin, että kuluja voi aina lisätä "hyvään tarkoitukseen" ja tällöin ei tarvitse välittää valtion taloudesta, mutta kun joku edes ehdottaa verotuksen keventämistä, aletaan heti olemaan huolissaan budjetista?

Perintöverotuksen tilalle tulisi tietysti luovutusvoittovero, en osaa arvioida nettovaikutusta, mutta jos jäädään pakkaselle niin Noralla ainakin on jo valmiina vastaus mistä erotus voidaan ottaa, eipähän tule ainakaan valtion budjettiin lovea.

Mitä muuten on käynyt yhteisöveron tuotolle edellisen laskun jälkeen, on varmaan jyrkässä laskussa?
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eli Onnisen juttu ei sinusta pitänyt paikkaansa?

Oli klikkijuttu kuten aiempi kääryleestä. Ulkomuistista tuli mieleen, että käsitteli öky-yrittäjiä, mutta käsittelikin öykkäriyrittäjiä. Jonkun mielestä yhdellä haastattelulla pääsee öykkäriksi.

Valitettavasti luulen että se ei ole noin yksinkertaista. Kun vielä taantuma tulossa ja raksa-ala voimakkaasti hiljentymässä. Lainaan omaa viestiäni.

Ei todella ole. En tiedä olisiko syytä koota Vihriälän työryhmä uudelleen tai vastaava, mutta siitäkään ei tule yksimielistä näkemystä ilman ay-liikkeen ja SDP:n halua tehdä leikkauksia tavalla jos toisellakin. Ehkä hallitus voisi tulla vastaan? Yleislakko tai laaja lakkoaalto ei Suomea upota, mutta voi olla heikentämässä yhteisiä toimia sen jälkeen ja estämässä isoja ratkaisuja puhtaan siirtymän tai monen muun asian osalta.

Fagerströmin keinot näyttivät olevan yhteisöveron laskeminen ja perintöveron asteittainen poisto. Näiden hintalappu on varsin suuri ja tuotto ei välttämättä näkyisi lisääntyneinä verotuloina. Toki tässä ei voisi koskea listaamattomien yhtiöiden osinkoverotuksen koska muutoin omistajat joutuisivat nostamaan enemmän palkkatuloa.

Uusi kansanedustajamme on varmasti edustamassa yrittäjiä, mutta juurikaan välittämättä mitä vaikutuksia hänen keinoillaan on valtion taloudelle.

Nuo on höpötason kokonaisuudistuksia. Mutta hän katsoo asioita omasta näkökulmastaan kuten katsoi a-studion työtön vasemmistoaktiivi omasta näkökulmastaan.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Oli klikkijuttu kuten aiempi kääryleestä. Ulkomuistista tuli mieleen, että käsitteli öky-yrittäjiä, mutta käsittelikin öykkäriyrittäjiä. Jonkun mielestä yhdellä haastattelulla pääsee öykkäriksi.

Olisiko mahdollista vastata kysymykseen ilman kiemurtelua? A) Pitikö juttu paikkansa vai B) oliko jutussa virheitä? Jos oli virheitä, niin kerrotko vielä, mitkä ne olivat?
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Mitä muuten on käynyt yhteisöveron tuotolle edellisen laskun jälkeen, on varmaan jyrkässä laskussa?
Fagerström mainitsee haastattelussa että: ” Jos miettii yrittäjän näkökannalta, on paljon vielä toimia, mitä pitäisi tehdä, että saisimme houkuteltua tänne investointeja ja yrittäjiä. Vaikka esimerkiksi yhteisövero on mun mielestä liian korkealla tasolla.”

Oikea mittari on siis investoinnit, paljonko investointeja on tullut sitten yhteisöveron laskun? Ei ole tainnut toimia..

Nuo on höpötason kokonaisuudistuksia. Mutta hän katsoo asioita omasta näkökulmastaan kuten katsoi a-studion työtön vasemmistoaktiivi omasta näkökulmastaan.

Samaa mieltä höpötason uudistuksista. Ihme juttu että tällaiset höpöuudistukset eivät juuri saa mitään kritiikkiä täällä. Meni juuri päinvastoin, täällä ollaan tykätty hänen kannanotoista.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Olisiko mahdollista vastata kysymykseen ilman kiemurtelua? A) Pitikö juttu paikkansa vai B) oliko jutussa virheitä? Jos oli virheitä, niin kerrotko vielä, mitkä ne olivat?

Jos juttu oli minusta heikko öky-yrittäjästä ja totesin virheenäni, että kyseessä ei ollutkaan öky- vaan öykkäriyrittäjä, niin virhehän oli minun. Se on jo todettu. Muuten juttu oli klikkikamaa.

Samaa mieltä höpötason uudistuksista. Ihme juttu että tällaiset höpöuudistukset eivät juuri saa mitään kritiikkiä täällä. Meni juuri päinvastoin, täällä ollaan tykätty hänen kannanotoista.

Eiköhän tuossa ole enemmän kyse siitä, että hän on poliittisesti kokematon ensikertalainen kansanedustaja. Annetaan mahdollisuus ilman vasemmiston viikkojen vainoamista somessa? Ja on jo nyt huomattavasti fiksumpi kuin moni kokeneempi kansanedustaja. Esimerkiksi puheenjohtaja ja ministeri Li Andersson, joka vielä tammikuussa 2022 satuili Suomen rauhan takeen olevan NATO:n ulkopuolella ja NATO:n tuovan sodanuhkaa Suomeen.

Fagerströmillä on aikaa kasvaa. Saattaa olla joku päivä vielä pääministeri.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Valtakunnan politiikasta löytyy pilvin pimein näitä Kokoomuksen "sipoon herttuaita ja herttuattaria" eikä niihin kannata tämän enempää kiinnittää huomiota. Hyvä kuitenkin, että arvon ylhäisyytensä saavat pieniä kolauksia, en usko tekevän pahaa.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Jos juttu oli minusta heikko öky-yrittäjästä ja totesin virheenäni, että kyseessä ei ollutkaan öky- vaan öykkäriyrittäjä, niin virhehän oli minun. Se on jo todettu. Muuten juttu oli klikkikamaa.

En kysynyt, oliko se klikkikamaa. Kysyin, pitikö se paikkaansa vai oliko siinä virheitä. Ymmärrän, että vastaaminen on vaikeaa.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
En kysynyt, oliko se klikkikamaa. Kysyin, pitikö se paikkaansa vai oliko siinä virheitä. Ymmärrän, että vastaaminen on vaikeaa.

Minusta typerää jankkaamista. En koe, että kun joku netissä sellaista vaatii, olisin jotenkin velvollinen jutun lukemaan arvioiden, onko tekstissä virheitä suhteessa johonkin. Mikset lue itse?

Ymmärtäisin tällaisen painostuksen edes jossain määrin, jos olisin väittänyt tekstin olleen väärän. Nyt tuo tuntuu lähinnä lapselliselta.
 

Snakster

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Minusta typerää jankkaamista. En koe, että kun joku netissä sellaista vaatii, olisin jotenkin velvollinen jutun lukemaan arvioiden, onko tekstissä virheitä suhteessa johonkin. Mikset lue itse?

Ymmärtäisin tällaisen painostuksen edes jossain määrin, jos olisin väittänyt tekstin olleen väärän. Nyt tuo tuntuu lähinnä lapselliselta.

Minä luin ja minusta se oli osuva. Sinusta juttu oli ilmeisesti huono, mutta et pysty myöntämään, että se osui maaliinsa. Et toisaalta pysty kertomaan, oliko siinä jotain oleellisesti väärin. Onhan se karua kun omasta puolueesta annetaan totuudenmukainen kuva, joka ei kovasti imartele. Mutta eipä kannata syyttää peiliä, jos naama on vino.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Minä luin ja minusta se oli osuva. Sinusta juttu oli ilmeisesti huono, mutta et pysty myöntämään, että se osui maaliinsa. Et toisaalta pysty kertomaan, oliko siinä jotain oleellisesti väärin. Onhan se karua kun omasta puolueesta annetaan totuudenmukainen kuva, joka ei kovasti imartele. Mutta eipä kannata syyttää peiliä, jos naama on vino.

Se on sinun näkemys.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Mielenkiinnosta luin Onnisen tekstin muutenkin kuin poimimalla sieltä öky-yrittäjän (oli todellisuudessa siis öykkäriyrittäjä). Ihan näppärää klikkitavaraa, jossa poimitaan Kokoomuksen luokkaa muutamasta kymmenestä vuoden 2010 jälkeen pinnalle nousseesta nuoresta pari kappaletta osin erilaisia äärimielipiteitä. Sen jälkeen satuillaan, että tässä Kokoomuksen nykykuva.

Eniten lyödään nuorten vpj Saul Schubak (2012), joka väitti ettei heikomman aineksen tule antaa lisääntyä.

Jokainen nimi ja suora lainaus pitää tietenkin paikkansa. Siitä olen tasan eri mieltä, että nuorten ääriainesten kautta Kokoomus olisi rasistinen tai öykkäriyrittäjien puolue. Ensimmäisiä ei ole eduskuntaryhmässä tai Kokoomuksen johdossa lainkaan ja yrittäjiäkin oli varsin vähän kun joskus asiaa tutkin. Öykkäreitä en tiedä yhtään.

Minun näkemys siis on, että Onninen veteli paskapuhetta taitavasti. Tai ei se nyt taitavaa ollut, mutta keskivertoa parempaa. Paskapuhe ilmenee johtopäätöksissä Kokoomuksen tilasta. Yksinkertaisimpiin vasemmistolaisiin tällainen populismi näköjään uppoaa kuin häkä.

Kokoomus seuraa eurooppalaisia maltillisen oikeiston virtoja, jotka ovat aiempaa enemmän sisäänpäin kääntyneitä. Tämä on iso asia, mutta kyseessä on myös läntisen maailman sisällä tapahtuva trendi. Trump aloitti, Biden ja Scholz jatkavat. Protektionismi lisääntyy ja tällä sekä lähivuosikymmeninä mahdollisesti käynnistyvänä suurena maahanmuuttoliikkeenä Eurooppaan on jo merkitystä koko maanosamme politiikassa.
 
Viimeksi muokattu:

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Oho, Kokoomuksestakin löytyy jotain ei niin sopivaa. Ehkei se olekaan niin pulmunen puolue.
Persut sitä tätä, mutta löytyyhän sitä kokoomuksestakin näköjään.

Toki eiköhän jokaisesta puolueesta löydy, kun haetaan ja kaivellaan.
 
Itse pidän tuota 9kk-10kk ikää liian nuorena päiväkotiin, aika ihmeissäni katselin menoa silloin kun omaa lasta tuonne vein.
Ja mielestäni lapsista näkee jos ne sinne on suoraan kehdosta viety.
Ja varsinkin kun monessa päiväkodissa vedetään lainvastaisesti liian pienellä hoitajamitoituksella.
Muistaakseni jossain tutkimuksessa todettiin että 2v. on oikea ikä viedä lapsi päiväkotiin ja tästä olen itsekin samaa mieltä, 3v. taas jo ehkä liian vanha, riski jäädä ikätovereistaan jälkeen on jo silloin iso.
Se 2v. olisi mielestäni oikea aika katkaista tuet ja töihin.
Ja koulumaailman ongelmia tietysti lisää että esikouluun tuodaan sitten lapsia jotka ovat olleet 6v. kotona.
Jokainen voi miettiä miten siellä muille lapsille jää hoitajilta aikaa jos ryhmässä on vaikka 5kpl noin 9kk-1,5v lasta.

Ja ei jää kyllä 3v menevä ikätovereistaan jälkeen (yleisesti ottaen) vaan se on oikein hyvä ikä mennä varhaiskasvatukseen. Sitä pidempään toki ei varmaan hyötyäkään ole kotona pitää, mutta muistaakseni esimerkiksi koulumenestys ei ole yhtään heikompaa vaikka meni ensimmäisen kerran viisi vuotiaana (olettaen, että perheessä kaikki hyvin).
 

Wilderness

Jäsen
Suosikkijoukkue
Oulun Kärpät, Minnesota Wild
Jokainen voi miettiä miten siellä muille lapsille jää hoitajilta aikaa jos ryhmässä on vaikka 5kpl noin 9kk-1,5v lasta.

Ja ei jää kyllä 3v menevä ikätovereistaan jälkeen (yleisesti ottaen) vaan se on oikein hyvä ikä mennä varhaiskasvatukseen. Sitä pidempään toki ei varmaan hyötyäkään ole kotona pitää, mutta muistaakseni esimerkiksi koulumenestys ei ole yhtään heikompaa vaikka meni ensimmäisen kerran viisi vuotiaana (olettaen, että perheessä kaikki hyvin).
Joo ja yleensä saattaa olla vielä niin, että ensimmäinen ryhmä on 9kk - 3 vuotta. Sitä voi miettiä, miten ne pienimmät siellä pärjää, kun hoitajalla on se seitsemän lasta vastuullaan
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Vieläköhän kokoomuksessa muuten ihmetellään miksi pridessa oltiin vähän nihkeitä sen suhteen, että ovat nimenomaan puolueena esillä siinä. Ajattelin vain kun annettiin melkein miljoona joillekin mm. eheytyshoitoja tarjoaville lahkoille.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Vieläköhän kokoomuksessa muuten ihmetellään miksi pridessa oltiin vähän nihkeitä sen suhteen, että ovat nimenomaan puolueena esillä siinä. Ajattelin vain kun annettiin melkein miljoona joillekin mm. eheytyshoitoja tarjoaville lahkoille.
Mikäs tämä taho oli?
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland
Vieläköhän kokoomuksessa muuten ihmetellään miksi pridessa oltiin vähän nihkeitä sen suhteen, että ovat nimenomaan puolueena esillä siinä. Ajattelin vain kun annettiin melkein miljoona joillekin mm. eheytyshoitoja tarjoaville lahkoille.
Kriisiraskaustilanteiden hanke on myös aika erikoinen avustuskohde. Sinne tosin liikeni vain 40 000 €, mutta rahaa sekin.
 

mjr

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomen maajoukkueet
Siellä sai rahaa esimerkiksi Suomen evankelisluterilainen kansanlähetys ja usemman satatuhatta euroa. Heillä ainakin on historiaa näiden eheytysharrastusten kautta.
Evankeliset saivat myös rahaa - tukea tuli usealle konservatiiviselle herätysliikkeelle. Aika metka käsite nämä "joululahjarahjat": hallituspuolueet jakelevat iloisesti rahaa omille piireilleen. RKP:n kohdalla ruotsin kieli tuskin yllättää, sitä en ole missään nähnyt, että mitä kokoomuslaisia kohteita oli, lienevät ehkä vähän turhan pieniä hiluja heidän taustajoukoilleen... Olisi mielenkiintoista tietää mitä vastaavia lahjoja aiemmat hallitukset ovat annelleet. Jotenkin ajattelisi, että pitäisiköhän tästä hienosta perinteestä vähitellen luopua.
 

Vinyl

Jäsen
Suosikkijoukkue
Aravirran kovuus
Olisi mielenkiintoista tietää mitä vastaavia lahjoja aiemmat hallitukset ovat annelleet. Jotenkin ajattelisi, että pitäisiköhän tästä hienosta perinteestä vähitellen luopua.
Eihän nämä lahjarahat tosiaan mikään kykypuolueen keksintö ole, mutta sikäli kun puolue esiintyy tarkan euron puolueena, niin onhan ylimääräisen rahan jakaminen sinne tänne, noh aika hassua. Kaksilla rattailla on kiva ajella.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Eihän nämä lahjarahat tosiaan mikään kykypuolueen keksintö ole, mutta sikäli kun puolue esiintyy tarkan euron puolueena, niin onhan ylimääräisen rahan jakaminen sinne tänne, noh aika hassua. Kaksilla rattailla on kiva ajella.

Ei tuo raha ole ylimääräistä vaan se on budjetissa. Ylimääräistä rahaa on se kun revitään kehykset, otetaan lisävelkaa ja jaellaan rahaa ympäriinsä. Huomaa ero.
 

Normandia

Jäsen
Suosikkijoukkue
TPS, TuTo
Ei tuo raha ole ylimääräistä vaan se on budjetissa. Ylimääräistä rahaa on se kun revitään kehykset, otetaan lisävelkaa ja jaellaan rahaa ympäriinsä. Huomaa ero.
Oli se kuitenkin nettolisäystä budjettiin.
Orpokin puhuu 50 miljoonan nettolisäyksestä budjettiesitykseen. Ilta-Sanomissa sanotaan myös, että valtiovarainministeriö saa uurastuksestaan lisätä 50 miljoonaa budjettiin.

 
Viimeksi muokattu:
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös