Mainos

Kokoomus

  • 1 600 500
  • 13 080

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Newsflash: Tulijoita pisteytetään muissa maissa ihan jatkuvalla syötöllä ja tuohon pohjasin viittauksen priimasta ja sekundasta. Ja toki tiesin että kauhistujat siihen tarttuu.

Mitä tulee tuohon Barona-keissiin niin onpa todellinen yllätys kun tarjotaan 0-tuntisopimusta 40km lähimmästä kaupungista. Kirkuen tulee kotimaiset osaajat Kajaaniin tekemään hitsaushommia kun lupaus työmäärästä = eiole.

Sana valinnat kertovat paljon ihmisestä.

Eli nyt ei siis pidäkään pakottaa ihmisiä töihin, kun joutuisi reissuhommiin?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Mielenkiintoista nähdä, toimiiko tuo. Jos kyse on siis kirjoittamastasi. Väestövaihtoteorian nostaminen edes epäsuorasti esille saattaa palvella Kokoomusta.
Itse pidän inhottavana, mikäli kyseisen termin käyttöä ollaan jo jopa normalisoimassa osaksi suomalaista poliittista terminologiaa. Melko paljon kansainväliseen alt.right-liikehdintään perehtyneenä en olisi ihan hetkeen uskonut, että kyseistä äärimmäisen rasistista termiä edes voidaan käyttää "Prime Time"-TV-ohjelmassa osana "sivistynyttä keskustelua" mahdollisen pääministeripuolueen varapuheenjohtajan toimesta, ilman että asiasta edes nousee isompaa kohua.

Luonnollisesti omien maahanmuuttomyönteisten näkemyksieni takia seuraan keskustelua voimakkaiden värilasien lävitse, mutta se miten Perussuomalaiset ovat onnistuneet ottamaan maahanmuuttoon liittyvän julkisen keskustelun haltuun, jyrkän kielteisellä sanomallaan on turhauttavaa ja huolestuttavaa vaalien lähestyessä viikko viikolta.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Itse pidän inhottavana, mikäli kyseisen termin käyttöä ollaan jo jopa normalisoimassa osaksi suomalaista poliittista terminologiaa. Melko paljon kansainväliseen alt.right-liikehdintään perehtyneenä en olisi ihan hetkeen uskonut, että kyseistä äärimmäisen rasistista termiä edes voidaan käyttää "Prime Time"-TV-ohjelmassa osana "sivistynyttä keskustelua" mahdollisen pääministeripuolueen varapuheenjohtajan toimesta, ilman että asiasta edes nousee isompaa kohua.

Luonnollisesti omien maahanmuuttomyönteisten näkemyksieni takia seuraan keskustelua voimakkaiden värilasien lävitse, mutta se miten Perussuomalaiset ovat onnistuneet ottamaan maahanmuuttoon liittyvän julkisen keskustelun haltuun, jyrkän kielteisellä sanomallaan on turhauttavaa ja huolestuttavaa vaalien lähestyessä viikko viikolta.

Samaa mieltä, en näe väestönvaihto termin käyttöä tai termin normalisointia arkikieleen toivottavana. Keskustelun torpedoinnissa se tosin toimii.
 

TosiFani

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Ei?

Onko ratkaisu ansiosidonnaisuuden romuttamiselle sitten tuoda halpatyövoimaa? Puhutaan asioista sitten oikeilla nimillä.

Kysymys on työvoima tarpeesta, yksinkertaista. Jos Suomesta ei löydy tekijöitä, tekijöitä pitää tuoda muualta.

Jos pätkätyöt eivät kiinnosta ansiosidonnaisella olevia, jotain pitää tehdä. Toisaalta työn vastaaottaminen pitää tehdä helpoksi, vähemmän byrokratiaa, esim. tukien maksatuksessa ei saisi tulla kohtuuttomia viivytyksiä.

Toisaalta työn vastaanottaminen pitäisi olla velvottavampaa, myös lyhytä pätkiä pitäisi olla pakko ottaa vastaan.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Mitä tulee tuohon Barona-keissiin niin onpa todellinen yllätys kun tarjotaan 0-tuntisopimusta 40km lähimmästä kaupungista. Kirkuen tulee kotimaiset osaajat Kajaaniin tekemään hitsaushommia kun lupaus työmäärästä = eiole.
0-tuntisopimuksella ei tule myöskään yksikään filippiiniläinen Suomeen.

Työntekijän oleskelulupaa ei saa, ellei ole takuita toimeentulominimistä. Toimeentulomini on sama (ja tämä ei ole sattuma) kuin sossun/Kelan vähimmäistuloraja, jonka ylittävällä ei ole oikeutta toimeentulotukeen. Selvityksen palkkatasosta antaa työnantaja, ei työluvan hakija itse.

Baronan edustaja mainitsi myös, että haluavat perheellisiä. Perheelliselle toimeentulomini on korkeampi. Täytyy pystyä elättämään myös perheensä omalla palkallaan. Oleskelulupaa koko perheelle ei tule ilman, että työssäkäyvien perheenjäsenten tulotaso ylittää toimeentulominimin. Rajat ovat kohtuullisen korkeita, mutta samalla ne takaavat, että myöskään perheelliset eivät saa toimeentulotukea. Toimeentulominimit yksi asuville ja eri kokoisille perheille löytää helposti googlaamalla.

Ensimmäinen "työlupa" (=työntekijän oleskelulupa=TTOL) myönnetään aina korkeintaa vuodeksi. Sen jälkeen tilanne tarkistetaan tulorekisteristä. Ja jos huomataan, että kaikesta huolimatta tulotaso on jäänyt alle toimeentulominimin (esim. työnantaja ei ole tarjonnut työtynteja yhtä paljon kuin työlupaa hakiessa on ilmoittanut), jatkolupaa työnteolle ja oleskelulle Suomessa ei myönnetä.

Summa summarum: vaikka palkkatietoja ei julkaistu, uskallan väittää, että Kainuun filippiiniläishitsaajat saavat normaalin suomalaisen tessin mukaista palkkaa, joka on riittävän suuri elämiseen. Selvästikin se on myös riittävän suuri perheen tuomiseen.


Ps. millään edellä kerrotulla ei ole mitään tekemistä saatavuusharkinnan kanssa. Meri puhui täyttä paskaa väittäessään, että saatavuusharkinnan poistaminen vaikuttaisi myös työsuhteen ehtojen ennakotarkistamisen. Ei vaikuta. Niillä ei ole mitään tekemistä keskenään. Saatavuusharkinta liittyy vain saatavuuteen. Työsuhteen ehdot tarkistetaan aina erikseen.

(Paitsi jos Suomeen tulee muista pohjoismaista tuttu työnantajasertifiointi - mutta sitä ei ole käsittääkseni vieläkään saatu lainsäädäntöön vaikka asian valmistelu aloitettiin SM:ssä Mykkäsen määräyksestä jo vuonna 2019. Lakihankkeiden käsittelyyn tuli valtava viive valmistelun siirryttyä TEM:n vastuulle nykyhallituksen määräyksestä 2020. Tosin viimeisen parin vuoden aikana TEM on kirinyt kiitettävästi...)
 
Suosikkijoukkue
Paikalliset
Tähän "tulevat niin pienellä palkalla että saavat sen lisäksi myös sosiaaliturvaa" -argumenttiin sietäisi jonkun julkisuudessa tarttuvan, sillä kyse on yksinkertaisesti disinformaation jakamisesta, joka on helppo tarkistaa esim. Kelan sivuilta. Pelkällä työluvalla Suomessa olevalla nimittäin ei ole oikeutta sosiaalietuuksiin, hänellä on oikeus ainoastaan tehdä töitä sinä aikana kun on Suomessa. Esimerkiksi toimeentulotukeen turvautuminen on päinvastoin peruste peruuttaa työlupa ja antaa henkilölle karkotuspäätös. Jos työsuhde on kestänyt vähintään 6 kk tulee oikeus Kelan peruspäivärahaan tai kassan ansiosidonnaiseen, jos on maksanut kassamaksuja mutta muuten oikeutta sosiaalitukiin ei ole.
 

Vaughan

Jäsen
Suosikkijoukkue
Tappara
Se nollatuntisopimus oli se mitä Suomessa tuonne tarjotaan.
Onko sinulla tähän joku lähde?

On selvää, että filippiiniläisille, ukrainalaisille ja muille työluvalla tuleville tarjotaan kokoaikatyötä luvan saamiseksi.

Lisäksi hitsaajista on niin kova pula, että suomalaiselle hitsaajalle kokoaikatyön löytäminen ei ole vaikeaa. Tuntuisi oudolta, jos Barona tarjoaisi suomessa vain nollatuntisopimuksia samoihin töihin, joihin hakevat ulkomailta kokoaikaisia, ja tilanteessa, jossa kilpailijat tarjoavat kokoaikaisia. (Toki nollatuntisopimuksiakin on aina jonkin verran - esim. opiskelijat usein työskentelevät mieluummin vaihtelevilla kuin kiinteillä työtunneilla...)

Laitoin Työmarkkinatorille hakutekijöiksi sanat Hitsaaja ja Kainuu. Paikkoja löytyi 16. Ainakin 5 ensimmäistä oli kokoaikaisia. Enempää en katsonut.

Eli yhteenveto: Suomesta ei löydy osaavia hitsaajia. Pakko hakea ulkomailta, tai Suomalaiset tehtat pysähtyvät tai siirretään työn perässä ulkomaille. EU:sta ei löydy, koska kaikkialla (ainakin länsi-Euroopassa) on sama pula. Työ on kokoaikaista, palkka sellainen, että sillä pystyy elättämään itsensä ja perheensä, ja se tuo verotuloja Suomeen.

Johtopäätös: työperäinen maahanmuutto on Suomelle välttämättömyys. Jos joku puolue ei tätä tajua, niin se toimii Suomen etua vastaan. Meren korostama saatavuusharkinta ei suoraan liity asiaan muuten kuin, että se tuo yhden byrokraattisen lisävaiheen, ja siten hidasteen työvoiman saamiselle. Siksi on loogista kannattaa saatavuusharkinnan poistamista, jos halutaan edistää työperäistä maahanmuuttoa.

Keskustelun kuuluisi ehkä paremmin maahanmuuttokeskusteluun. Mutta koska tämä inspiroitui eilisestä Meri vs. Valtonen -väittelystä, joka aivan erinomaisesti kuvasi ja avasi sitä tasoa, millä keskustelua yleisesti Suomessa käydään, niin olkoon Kokoomus-ketjussa...
 

Tami Talk

Jäsen
Suosikkijoukkue
Daespoo moderators
Samasta aiheesta jatkettiin tämän päivän Ylen politiikkaradiosta. Valtonen ja Tavio.

______________ pyyhki lattiaa ____________ ja toimittaja oli huono, niin kuin ne nykyään aina on.

(Täytä aukkokohdat oman näkemyksesi mukaan)
 

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Ammattitaitoista työvoimaa ( hitsaaja / alumiinihitsaaja ) ei tahdo löytyä hyvällä palkallakaan työnantajille. En tiedä mistä tämä johtuu.

Maahanmuuttajia ( osaajia ) tarvitaan runsaasti lisää Suomeen. Tämä voi olla yksi ratkaisu ongelmaan, mutta ei ainoa ratkaisu. Jokainen toimiala tarvitsee runsaasti osaajia palvelukseensa. Esimerkiksi teknologia- ja kemianteollisuus, sosiaali- ja terveysalan palvelutuotannossa tarvitaan runsaasti lisää osaajia pikimmiten töihin.
 

Nahkasohva

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Ronnie O'Sullivan, Sunderland

mike owen

Jäsen
Suosikkijoukkue
tepsi, hjk ja kiisto
Suomen tulee lisätä runsaasti resursseja ja rahaa
osaamiseen, koulutukseen ja teknologian kehittämiseen. Vetytalouteen ja akkuklustereihin kannattaa lisätä resursseja ja rahaa jotta pysytään kehityksessä mukana. Vihreä talous on tulevaisuutta.
 

Styge

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Pens, änärin suomalaiset
Ammattitaitoista työvoimaa ( hitsaaja / alumiinihitsaaja ) ei tahdo löytyä hyvällä palkallakaan työnantajille. En tiedä mistä tämä johtuu.

Maahanmuuttajia ( osaajia ) tarvitaan runsaasti lisää Suomeen. Tämä voi olla yksi ratkaisu ongelmaan, mutta ei ainoa ratkaisu. Jokainen toimiala tarvitsee runsaasti osaajia palvelukseensa. Esimerkiksi teknologia- ja kemianteollisuus, sosiaali- ja terveysalan palvelutuotannossa tarvitaan runsaasti lisää osaajia pikimmiten töihin.

Mikä on hyvä palkka hitsaajalle?
 

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Nyt kun Kokoomuksen kärkihevoset Orpo ja Valtonen ovat jo miltei säännöllisesti ottaneet yhteen Perussuomalaisten kanssa maahanmuuttokysymyksistä, todellakohan puolue haluaa pistää hynttyyt yhteen aina arveluttavien Perussuomalaisten kanssa neljäksi vuodeksi? Olen enemmän kuin tyytyväinen, että Kokoomus puhuu työperäisen maahanmuuton lisäämisestä vihdoin ääneen ja asia merkitsee puolueelle selvästi paljon.

Vaalit ovat vielä käymättä ja asetelmat ehtivät keikahtaa vielä suuntaan jos toiseen, mutta vähintään yhden asian uskallan sanoa olevan varma: Perussuomalaiset eivät ole hallituksessa ilman Kokoomusta. Sinipuna varmasti arveluttaa Kokoomusta, mutta todellako Orpo, Valtonen & Co. haluavat viettää neljä vuotta samassa hallituksessa Purran, Tavion ja Meren kanssa?
 

Mojo

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Buli
Vaalit ovat vielä käymättä ja asetelmat ehtivät keikahtaa vielä suuntaan jos toiseen, mutta vähintään yhden asian uskallan sanoa olevan varma: Perussuomalaiset eivät ole hallituksessa ilman Kokoomusta. Sinipuna varmasti arveluttaa Kokoomusta, mutta todellako Orpo, Valtonen & Co. haluavat viettää neljä vuotta samassa hallituksessa Purran, Tavion ja Meren kanssa?
Emmehän vielä tiedä edes vaalivoittajaa, joten vaikea ennustaa mitä tapahtuu tulosten selvittyä. Kolmen kärki nyt varmaan on Kok, Sdp ja PS jossain järjestyksessä. Ainahan se tuppaa menemään myös niin, että vaalien alla mainostetut kynnyskysymykset muuttuvat neuvottelukysymyksiksi.
 

Ressa

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ässät
Nyt kun Kokoomuksen kärkihevoset Orpo ja Valtonen ovat jo miltei säännöllisesti ottaneet yhteen Perussuomalaisten kanssa maahanmuuttokysymyksistä, todellakohan puolue haluaa pistää hynttyyt yhteen aina arveluttavien Perussuomalaisten kanssa neljäksi vuodeksi? Olen enemmän kuin tyytyväinen, että Kokoomus puhuu työperäisen maahanmuuton lisäämisestä vihdoin ääneen ja asia merkitsee puolueelle selvästi paljon.

Vaalit ovat vielä käymättä ja asetelmat ehtivät keikahtaa vielä suuntaan jos toiseen, mutta vähintään yhden asian uskallan sanoa olevan varma: Perussuomalaiset eivät ole hallituksessa ilman Kokoomusta. Sinipuna varmasti arveluttaa Kokoomusta, mutta todellako Orpo, Valtonen & Co. haluavat viettää neljä vuotta samassa hallituksessa Purran, Tavion ja Meren kanssa?

Samalla tavalla ottaneet demarien kanssa talouskysymyksissä.

Näinkö Kokoomus heittää kaikki puheet talouden kuntoon pistämisestä romukoppaan ja laittaa hynttyyt yhteen Marinin ja talousnero Mäkysen kanssa? Ja vielä neljä vuotta pitäisi jaksaa velkaantua.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Sanotaanko näin.

Jos Kokoomus voittaa vaalit. Jos vihervasemmisto ei suostu sopeutustoimiin ja työntämään Suomea takaisin tielle. Jos vihervasemmisto vastustaa EU:n tulevien rahoitusraamien osalta hallitusohjelmaa ja raameja.

Jos PS haluaa hallitukseen hallitusohjelman hyväksyen. Jos Keskusta haluaa hallitukseen hallitusohjelman hyväksyen. Jos PS antaa periksi EU:n tulevien rahoitusraamien osalta hallitusohjelmaan sitoutuen. Jos Keskusta antaa periksi EU:n tulevien rahoitusraamien osalta hallitusohjelmaan sitoutuen.

Josseja riittää ja niistäkin näkee, että vaikeat neuvottelut ovat tulossa. Voi mennä kuukausia saada hallitus aikaan ja sekin saattaa olla lyhytaikainen enemmistö- tai vähemmistöhallitus.
 

penaz

Jäsen
Suosikkijoukkue
Toverit, Inter, Pohjoiskaarre
Sanotaanko näin.

Jos Kokoomus voittaa vaalit. Jos vihervasemmisto ei suostu sopeutustoimiin ja työntämään Suomea takaisin tielle. Jos vihervasemmisto vastustaa EU:n tulevien rahoitusraamien osalta hallitusohjelmaa ja raameja.

Jos PS haluaa hallitukseen hallitusohjelman hyväksyen. Jos Keskusta haluaa hallitukseen hallitusohjelman hyväksyen. Jos PS antaa periksi EU:n tulevien rahoitusraamien osalta hallitusohjelmaan sitoutuen. Jos Keskusta antaa periksi EU:n tulevien rahoitusraamien osalta hallitusohjelmaan sitoutuen.

Josseja riittää ja niistäkin näkee, että vaikeat neuvottelut ovat tulossa. Voi mennä kuukausia saada hallitus aikaan ja sekin saattaa olla lyhytaikainen enemmistö- tai vähemmistöhallitus.
En pidä kovinkaan todennäköisenä, mutta teoreettisesti mahdollisena ennen vaaleja, että jos Kokoomus ja persut eivät löydä toisiaan eikä Kokoomukselle sinipuna kelpaa niin kaikkien jatkoaikalaisten riemuksi nykyinen hallituspohja jatkaa.
 

Kimmo_Ahteri

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK
Joskus aikanaan kun Halla-aho sanoi ettei maahan tulisi ottaa ketään alle 3.000€/kk tienaavaa, hän myös totesi että työvoimapula pakottaisi matalapalkka-alat uusiutumaan ja nostamaan tuottavuuttaan. Jos tänään on pula ravintolatyöntekijöistä, se tarkoittaa että meillä on liikaa ravintoloita. Markkinat päättävät mitkä ravintolat elinkelpoisia, ja valtion tehtävä olisi luoda kaikille yrityksille yhteiset pelisäännöt. Niin kauan kuin kyse ei ole yhteiskunnan kannalta tärkeästä alasta, valtion tulisi olla sekaantumatta työvoiman saatavuuteen. Ei kuulosta tuottavuuden näkökulmasta järkevältä, että kielitaidottomia, huonosti koulutettua matalapalkkaisia ihmisiä tuodaan maahan tehtäviin joiden tuottavuus on heikko.
 

Kilgore Trout

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Purjehtija, tuotantotalouden diplomi-insinööri Tapio Lehtinen, 65, lähtee kokoomuksen eduskuntavaaliehdokkaaksi Helsingin vaalipiirissä. Hän oli käynyt keskusteluja myös Vihreiden kanssa.

– Olen vihreä ehdokas kokoomuksessa ja olisin ollut vihreissä kokoomuslainen. (IL)

Ei minua Helsingin ehdokkaat niin kiinnostele, mutta luulen että on helpompi olla vihreä ehdokas Kokoomuksessa kuin kokoomuslainen vihreissä. Siitäkin huolimatta, ettei Kokoomus viherrä kuin pikkusen reunasta.
 

erku

Jäsen
Suosikkijoukkue
Leijonat




Kokoomuslaista pölhöpopulismia parhaimmillaan. Kokoomus on tehnyt kaikkensa sotealan yksityisten toimijoiden puolesta ja nyt sitten, kun yksityinen toimija täydellisesti perseilee, syytetään luonnollisesti Krista Kiurua ja hallitusta. Huvittavaa on vielä, että perseilleen yhtiön toimitusjohtajana häärii entinen kokoomusministeri Laura Räty.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös