Kokoomus

[Tadu]

Ehdotat tässä siis työttömyysmenojen huomattavaa kasvattamista. Mielenkiintoinen vappusatanen näin vuodenvaihteeseen.

Kuinka kirvelevä voi olla ammattiyhdistys, että jaksetaan vippailla tällaista soopaa edes näin pre-vaalit.

Minulle kelpaa myös @Ollakseni vaihtoehto: kassat maksaisivat nykyisen 5% sijaan 100 %. Se olisi hyvä sopeutustoimi.

 

[Cobol]

Tämä tarkensi hyvin. Olen samaa mieltä että verotuksen painopistettä tulee muuttaa ansiotuloverosta muualle. Ja nimenomaan veropohjaa monipuolistaa ja tilkitä ongelmakohtia jos meinataan kestävyysvajetta vastaan taistella tosissaan.

Kokoomuksella tuntuu vaan lipsahtavan tässä veropolitiikassa kovin helposti ideologian puolelle ja itsetarkoitukseksi muodostuu verotuksen keventäminen. Verotuksessa jos jossain puolue sortuu populismiin. Se on se kokoomuksen oma vappusatanen.

Kokoomus lupaa ansiotuloverotuksen alentamista. Veropohjaakin on tarkoitus laajentaa. Hallitusneuvotteluissa sitten nähdään, saadaanko nämä hallitusohjelmaan. Vai tehdäänkö demarit ja luvataan veropohjan laajentamista, mutta pääministeripuolueena (jos se on Kok nyt) unohdetaan koko asia.

Itse luotan noin 1 000 kertaa enemmän tässä Kokoomuksen lupaukseen kuin SDP:n johdon lupaukseen 2019.

 

[vetti]

Joten voimme varmaan teknisesti jatkossa ketjussa kohdella myös Willeä syyttömänä? Mikä tekee tästä tulevasta kunnianloukkausjutusta juurikin mielenkiintoisen Kokoomuksen kannalta, jos sallitaan ketjun aiheeseen paluu.

Edelleen, Hesari ei väittänyt Willeä rikolliseksi. Myöskään tietääkseni missään ei ole edes syytettä nostettu.
Sopimattomasta käytöksestä on moititittu/syytetty/valitse oma termi.

Mikäli Kokoomus katsoo mainehaitan riittävän, niin ei kannata ottaa ehdokkaaksi.

 

[Satunnainen]

Joten voimme varmaan teknisesti jatkossa ketjussa kohdella myös Willeä syyttömänä? Mikä tekee tästä tulevasta kunnianloukkausjutusta juurikin mielenkiintoisen Kokoomuksen kannalta, jos sallitaan ketjun aiheeseen paluu.

Siis se on oma asiansa, onko Rydman syyllistynyt mihinkään rikokseen. Voi hyvin olla, että ei ole. Toinen asia on sitten se, onko käytös ollut soveliasta ja kommunikaatio puoluejohdon suuntaan rehellistä.

 

[Rontti]

Tarkoitin sitä, että liittojen jäsenmäärä laskisi jos ansiosidonnainen kuuluisi kaikille - tai ainakin näin liitoissa pelätään.

Saattaisi hyvinkin laskea ja tottakai pelätään, mutta se, että Elinakin haluaisi sitä kaikille, niin hän haluaa myös, että sitä ansiosidonnaista leikattaisiin radikaalisti, kun talousnerona ymmärtää, että sitä ei voida kaikille maksaa.

 

[Rontti]

Siis se on oma asiansa, onko Rydman syyllistynyt mihinkään rikokseen. Voi hyvin olla, että ei ole. Toinen asia on sitten se, onko käytös ollut soveliasta ja kommunikaatio puoluejohdon suuntaan rehellistä.

Näkisin, että jälkimmäinen lause on ihan täyttä sitä itseään (soopaa). Kokoomukselle on ihan sama ollaanko esim. sen johtoon oltu rehellisiä tms. sontaa, mutta jos puolueelle katsotaan olevan mahdollista koituvan haittaa, niin ns. bussin alle heitto on varma.

Rydman on silti sen sortin pässimys, että sietääkin siirtyä persumukseihin ja tietää itsekin, että siellä hänen paikkansa on..

 

[Ck]

Minullahan on parempi idea. Eli kassat maksaisivat kokonaan ansiosidonnaisen ja valtio maksaisi vain työttömyyspäivärahaa sen perusosan. Säästettäisiin valtion menoissa huomattavasti.

Kassat voi ehdottomasti maksaa tuon ansiosidonnaisen osan, mutta valtion pitä lopettaa omalta osaltaan koko ansioturva kuten myös yrityksiltä vaatimus kustantaa tätä. Tosin tiedän, että työttömyyskassoilla ei riittäisi pinkka tähän hommaan pelkillä jäsenmaksuilla. Työttömyyspäiväraha, asumistuki ja toimeentulotuki on riittävä työttömälle.

 

[Cobol]

Useampi kirjoittaja kun vääntää Rydmanista, niin tässä perustiedot taas kerran:

Rydmanin tekemisiä on selvitellyt aiemmin Helsingin Kokoomus ja Kokoomuksen puoluesihteeri. Rydman kiisti kaikki tyttöjen/naisten siihen asti esittämät väitteet. En tiedä keskustelujen sisältöä, mutta lievästä häirinnän kokemuksesta lienee ollut kyse ja siitä, että Rydmanin koettiin käyttävän valtaansa. Kun asia tuli julkisuuteen kesällä 2022 ilmeisesti ainakin osin eri tapausten kanssa, Kokoomus katsoi luottamuksen menneen Rydmaniin.

Kokoomus noudattaa monien yritysten tavoin Code of Conduct periaatetta. Sen voisi tiivistää suomeksi toimintaperiaatteiksi tai käyttäytymistavaksi. Työntekijä tai tässä tapauksessa kansanedustaja ei saa aiheuttaa toimillaan mainehaittaa edustamalleen taholle eli tässä tapauksessa Kokoomukselle.

Netistä löytyy reippaasti tavaraa, mitä Code of Conduct laajemmin tarkoittaa. Asia on varmasti monille uusi, mutta suuremmissa yrityksissä Suomessakin jo vuosia käytössä.

 

[Cobol]

Miten tämä mainehaitta -periaate toimii, jos puolueen jäsen on valehdellut medialle toisesta puolueen jäsenestä?

En ymmärrä kysymystäsi. Vaikka 10 jäsentä valehtelisi jostain asiasta, mutta kaksi olisi siinä oikeassa ja kyse olisi paheksuttavasta käyttäytymisestä ja valta-aseman hyödyntämisestä, periaate toimii.

Kannattaa löytää se Kokoomuksen toiminnan pointti sinunkin kohta. Muuten se jää löytymättä tänä vuonna.

 

[Satunnainen]

No onko?

Mistäs minä sen tietäisin. Ja jos tietäisin, niin en minä siitä täällä kirjoittelisi, vaan menisin poliisin juttusille.

 

[Rontti]

Kokoomus noudattaa monien yritysten tavoin Code of Conduct periaatetta. Sen voisi tiivistää suomeksi toimintaperiaatteiksi tai käyttäytymistavaksi. Työntekijä tai tässä tapauksessa kansanedustaja ei saa aiheuttaa toimillaan mainehaittaa edustamalleen taholle eli tässä tapauksessa Kokoomukselle.

Tässä on huomattavan paljon yhteneväisyyttä siihen, kun Virmanen keksi tryoutin. Kokoomus menee aallonharjalla.

 

[Cobol]

Kerron siis hitaasti:
- HS kirjoitti mediaan jutun, jonka perusteella nopeasti hyllytetään inhottavan oikeaan laitaan sijoittuva kansanedustaja.
- Kansanedustaja vastaa niillä todisteilla mitä hänellä on, että Adele on puhunut paskaa. Oletetaan että kyse ei ole kuvamanipulaatioista.

Kysymys: Pitäisikö Kokoomuksen nyt tasapuolisuuden nimissä heittää isoin otsikoin Adele hiuksista... pois puolueesta. On kanssa Miss Helsinkinä julkisuuden henkilö, joten yksityisyyden suoja ei tässä päde ihan samalla tavalla kuin perus kokoomusnuoreen.

Pitäisi heittää vaikka ilman otsikoitakin, jos kertomasi on totta.

Tärkeintä on alkuun se, että Kokoomus osoittaa parempaa moraalia on Rinne/Marinin demarit. Törkykirjoituksia tehtaillut uusi kansanedustaja halattiin joukolla kun hän tuli ensimmäisen kerran SDP:n ryhmään, vaikka siinä vaiheessa rasistista vihaa pursuavat tekstit ja uuden kansanedustajan valehtelu ennen vaaleja oli jo paljastettu.

Näin alas ei tule koskaan Kokoomuksessa vajota.

 

[Rontti]

Tärkeintä on alkuun se, että Kokoomus osoittaa parempaa moraalia on Rinne/Marinin demarit.

Tärkeintä on alkuun se, että mutku demarit.

 

[Boogey]

Kokoomus lupaa ansiotuloverotuksen alentamista. Veropohjaakin on tarkoitus laajentaa. Hallitusneuvotteluissa sitten nähdään, saadaanko nämä hallitusohjelmaan. Vai tehdäänkö demarit ja luvataan veropohjan laajentamista, mutta pääministeripuolueena (jos se on Kok nyt) unohdetaan koko asia.

Itse luotan noin 1 000 kertaa enemmän tässä Kokoomuksen lupaukseen kuin SDP:n johdon lupaukseen 2019.

Enemmän olisi nykyhallitus voinut tehdä. Taisi Kepu jarruttaa muutamia lakiluonnoksia sen sijaan että ne unohdettiin. Tasevapautuksen muutos taitaa tulla nyt voimaan mutta eipä niitä montaa maaliin kaavailluista taidettu saada.

Valitettavasti omalla kohdalla luotto siihen että Kokoomuksesta on veropohjan laajentamiseen, ainakaan porsaanreikiä tilkkimällä, aika tasan nolla.

Johtuu lähinnä siitä että lobbaustoiminta on ottanut liian suuren roolin. Se näkyy myös puolueen kallistumisena suuryritysten suuntaan.

Ajatus voi olla hyvä mutta uskon sit vasta kun näen.

Montako vuotta vielä menee että uskalletaan puhua taas vakavasti ansio- ja pääomatulojen yhdistämisestä. Näen sen itse ainoana realistisena keinona laskea ansiotuloverotusta selkeästi alemmas.

 

[Sanainen arkku]

Vähän mulla on pieni etiäinen, että Kokoomus ei hahmota täysin sitä kerrannaisvaikutusta, mitä Rydmanin lähtö uuteen puolueeseen saattaa merkitä maakunnissa. Toisin sanoen minusta johdon fokus on ollut Rydmanin suhteen lähinnä tulevissa vaaleissa Helsingin vaalipiirin osalta.

Enpä usko että on iso ongelma.
Veikkaan, että voittajia on kaksi; Helsingissä sekä Kokoomus että se puolue, johon Rydman lähtee. Osa Rydmanin äänestäjistä siirtyy sinne, mutta Kokoomus saa enemmän pihalaisia äänestäjiä takaisin mitä menettää.

 

[Sanainen arkku]

Se on kyllä kiva, että Elina on luvannut kaikille ansiosidonnaisen. Jos sitä nyt hippasen leikataan, niin sehän on vaan kaikkien etu ja ammattiyhdistysliikkeen tappio.

Tai ainakin harvojen ja valikoitujen (chosen ones) etu. Vappusatanen goes Kokoomus.

Oletko sitä mieltä, että ansiosidonnainen nykymuodossaan on ihan toimiva ja sitä ei tule kehittää? Että on oikeudenmukaista rajata se henkilöille, jotka sitovat osan tuloistaan käytännössä tarpeettomien rinnakkaisorganisaatioiden jäsenmaksuihin ja täten pois kulutuksesta?

Tietenkään tuollaista rakennetta ei voida kerralla poistaa, vaan muutos pitää ajaa vähittäin. Mutta kun meillä joka tapauksessa on Kela, niin miksi tarvittaisiin vielä työttömyyskassat erikseen? Kaikille samat säännöt, kiitos.

 

[Rontti]

Oletko sitä mieltä, että ansiosidonnainen nykymuodossaan on ihan toimiva ja sitä ei tule kehittää? Että on oikeudenmukaista rajata se henkilöille, jotka sitovat osan tuloistaan käytännössä tarpeettomien rinnakkaisorganisaatioiden jäsenmaksuihin ja täten pois kulutuksesta?

Oletko vilpittömästi sitä mieltä, että Kokoomuksen ehdotus on jotenkin kehittävä. Kysymys retorinen, ei tarvitse vastata. Kaikki tietävät tasan tarkkaan mitä sillä haetaan, mutta ehdotuksen tekijöillä ei ole edes sen vertaa munaa, että puhuisivat suoraan. Ei tosin yllätä yhtään, kun kyse on Kokoomuksesta.

 

[Sanainen arkku]

Oletko vilpittömästi sitä mieltä, että Kokoomuksen ehdotus on jotenkin kehittävä. Kysymys retorinen, ei tarvitse vastata. Kaikki tietävät tasan tarkkaan mitä sillä haetaan, mutta ehdotuksen tekijöillä ei ole edes sen vertaa munaa, että puhuisivat suoraan. Ei tosin yllätä yhtään, kun kyse on Kokoomuksesta.

Sanopa nyt suoraan.

 

[Sanainen arkku]

Tarkennan nyt vielä, että tarkoitin "rinnakkaisorganisaatioilla" työttömyyskassoja, en AY-liikettä. Nehän ovat kovastikin eri asia ja tosiaan Kela ja AY eivät ole toistensa tonteilla.

Itse kuulun YTK:hon, mielestäni turhaan. @Rontti

 

[penaz]

Hyvää pohdintaa HS:n pääkirjoituksessa tänään.
"Kokoomuksen ja perussuomalaisten varaan rakentuva hallitus olisi arvomaailmaltaan niin kaukana Kokoomuksen ja SDP:n hallituksesta, että äänestäjän olisi ihan kuluttajansuojansakin kannalta kohtuullista tietää, kummalle hän äänensä antaa. Kokoomus toivoo kannatuskyselyjen ykkösenä isoa vaalivoittoa, mutta puolueen kannattaa muistaa, että jos yrittää kalastaa yhtä aikaa kahdesta lammikosta, voi jäädä kokonaan ilman kalaa."

Nyt sitten jäädään odottamaan Orpon vastausta kumman hän puolueista valitsisi hallituskumppanikseen.

 

[Cobol]

Helsingin Sanomien toimittaja aloitti aiemmin tässä ketjussa ennakoimani vihervasemmiston vyörytyksen vaatimalla Kokoomusta paljastamaan korttinsa. SDP vai PS?

Pääministeripuolueelta ei vaadita mitään. Vasemmistoliitto vai Kokoomus?

Kun aika on sopiva, vihervasemmisto puhuu demokratiasta ja siitä, että vaalit ratkaisevat. Mutta kun sillä suunnalla pelätään Kokoomuksen kuitenkin voittavan vaalit, nyt vaaditaan blokkipolitiikkaa Suomeen. Yhden puolueen, oikeistolaisen Kokoomuksen mutta ei muiden, on sitouduttava etukäteen tulipunaisen puheenjohtajan luotsaamaan partneriin tietämättä partnerin tavoitteista ja politiikasta 2023 vaalien jälkeen mitään.

Vaaleilla ja hallitusohjelmalla on onneksi Suomessa tärkein rooli. Pidetään siitä kiinni. Blokkipolitiikka on johtanut Ruotsissa ongelmiin ja he pyrkivät siitä eroon. On paljon parempi rakentaa hallitusohjelma tulevaisuuden haasteita ratkaisemaan ja katsoa, ketkä ratkaisuja kannattavat kuin lyödä yhteistyö ennalta poikki.

 

[Sanainen arkku]

Olisi varsin tyhmää ja mielestäni jopa demokratiaa manipuloivan alkaa ennalta ilmoittamaan ensisijaista hallituskumppania.

Ensiksikin siinähän antaisi sille ensisijaiselle neuvotteluvaltit, kun pitäisi "kuluttajansuojan" vuoksi väkisin puskea siihen suuntaan.
Toisekseen ei tiedetä niitä henkilöitä, keiden kanssa yhteistyötä rakennellaan.

Vaihto kerrallaan hyviä, pelin mukaisia ratkaisuita.

Hesari on kyllä lähtenyt aika kummalliselle tielle.

 

[penaz]

Hesari on kyllä lähtenyt aika kummalliselle tielle.

Hesari on kansalaisten kuluttajansuojan asialla. Vaikka Jatkoajassa kokkareiden ja persujen ajatukset eivät paljon eroa toisistaan niin uskon Kokoomuksella olevan potentiaalisia liberaaleja äänestäjiä, jotka eivät halua puolueen menevän persujen kanssa samaan hallitukseen.

 

[Derrick]

Herkullista olisi nähdä kolmikko Orpo-Rydman-Mykkänen samassa hallituksessa, eikö?

 

[Cobol]

Olisi varsin tyhmää ja mielestäni jopa demokratiaa manipuloivan alkaa ennalta ilmoittamaan ensisijaista hallituskumppania.

Kokoomuksen kannatukselle olisi tuhoisaa, jos Orpo ilmoittaisi Marinin kihloista ja aikeista naimisiin 2023 hallituksessa. Marin puolestaan voisi kertoa, että vaalien tulos ratkaisee eikä hän sulje mitään ulos tässä vaiheessa. Sama PS:n kanssa. Orpo olisi idiootti, jos hän näin toimisi. Valitsemalla PS:n tai SDP:n etukäteen Orpo takaisi sen, että Kok ei olisi ykköskärki vaalien jälkeen. Kokoomus on koko ajan korostanut sitä, että puolue valmistelee vaalien 2023 jälkeistä analyysia Suomen tilasta ja pohtii myös yksityiskohtia tarvittaville toimille. Focus on oikeassa asiassa.

Hesari on kyllä lähtenyt aika kummalliselle tielle.

Toivottavasti kyse on vain pääkirjoitustoimittajan henkilökohtaisesta typeryydestä.