Kokoomus

  • 1 661 475
  • 13 352

Ann Arbor

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Kykypuoleen vaihtoehtobudjettiin ensimmäinen särö. Kuulostikin melko epärealistiselta jo lähtötekijöissään.

Verotus | VM: Kokoomuksen tupakkaveroehdotus toisi puolet vähemmän verotuottoa ensi vuodelle kuin puolue arvioi: Verotus | VM: Kokoomuksen tupakkaveroehdotus toisi puolet vähemmän verotuottoa ensi vuodelle kuin puolue arvioi
Kai nämä tunkkaiset "kykypuolue"-heitot voisi jättää jo menneisyyteen?

Sinänsä huomioiden, että koko tupakkaverotuksen taustalla on tahtotila saada röyhyttely vähenemään ja lopulta käytännössä loppumaan, ei sen varaan toki ole kovin kaukonäköistä laskea budjettia suunnitellessa. Sama pätee toki veikkausvoittovaroihin ja niistä hyötyviin tahoihin.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Ensimmäinen särö, tai oikeastaan lommo, tai oikeastaan kokonainen aukko on se miten tuohon vuoden 2030 tavoiteltuun 60% bkt velkasuhteeseen päästään. Toki tavoite on kaukana mutta ottaen huomioon tulevat talouden realiteetit ja taantuman tavoite jää maalistaan todennäköisesti aika railakkaasti. Sitä ei tosin pahemmin vielä olla kyseenalaistettu mutta toivotaan että nousee keskusteluun.

Höpöhöpö.


0. Marinin hallituksen hurja syömävelan lisääminen vielä viimeisenä hallitusvuotena on vienyt pohjaa aiemmilta arvioita. Aiemmin esitetyt sopeutustoimet eivät enää riitä.

1. Kokoomuksen esitys pohjautui aiempaan valtiovarainministeriön arvioon, jossa sopeutustarve kahden vaalikauden aikana on 8–9 miljardia euroa.

2. Kokoomuksen vaihtoehtobudjetti tehtiin marraskuussa 2022 talouspolitiikan arviointineuvoston julkaisemasta luvuista. Sen mukaan vuosittaisella 0.4 prosenttia BKT:sta -sopeutustahdilla päästäisiin noin 60 prosentin velkasuhteeseen vuonna 2031.

3. Joulukuussa 2022 VM julkaisi talouspolitiikan arviointineuvostoa pessimistisemmät luvut Suomen taloudesta. Niiden mukaan 60 prosenttiin ei päästä Kokoomuksen esittämillä toimilla. Kokoomus kantaa tietenkin mahdollisena pm-puolueena vastuuta sosialistien puuhasteluista ja törkutuhlailusta, mutta ovatko he itse valmiit tekemään mitään?

Tilanne Marinistien jäljiltä on todennäköisesti vielä pahempi. Pelkästään soten arvioidaan vievän useita miljardeja enemmän kuin hallitus oletti. Sosialistihallituksen jälkien korjaaminen tulee olemaan välttämätöntä, mutta myös hyvin vaikeaa.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Höpöhöpö.

Höpöhöpöä on olla päivittämättä ohjelmaa uuteen vallitsevaan tilanteeseen. Sitä tässä odottelen kaikilta puolueilta. Ihan jo senkin takia että EKP on tehnyt selväksi että inflaatio taitetaan euroalueen taantumankin kustannuksella.

Omasta mielestä Kokoomuksen ohjelmassa on kaksi uskottavuusongelmaa.

1) Kerrotaan että julkisen puolen palkkaratkaisut kiihdyttävät inflaatiota ja rapauttava tulevaisuuden. Samalla esitetään kuitenkin veronalennuksia joita edes VM ei tue. Jotka osaltaan tekevät ihan samaa asiaa.

Hatusta toki kaivetaan tarpeen tullen ne kuuluisat dynaamiset vaikutukset.

2) Syytetään edellistä hallitusta velkaantumisesta ja sopeutetaan agressiivisesti taloussuhdanteesta riippumatta. Se että edellinen hallitus veti perseelleen yhteen suuntaan ei auta asiaa jos itse perseilee toiseen suuntaan.
 
Viimeksi muokattu:

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Se on kyllä kiva, että Elina on luvannut kaikille ansiosidonnaisen. Jos sitä nyt hippasen leikataan, niin sehän on vaan kaikkien etu ja ammattiyhdistysliikkeen tappio.

Tai ainakin harvojen ja valikoitujen (chosen ones) etu. Vappusatanen goes Kokoomus.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Omasta mielestä Kokoomuksen ohjelmassa on kaksi uskottavuusongelmaa.

1) Kerrotaan että julkisen puolen palkkaratkaisut kiihdyttävät inflaatiota ja rapauttava tulevaisuuden. Samalla esitetään kuitenkin veronalennuksia joita edes VM ei tue. Jotka osaltaan tekevät ihan samaa asiaa.

Hatusta toki kaivetaan tarpeen tullen ne kuuluisat dynaamiset vaikutukset.

2) Syytetään edellistä hallitusta velkaantumisesta ja sopeutetaan taloussuhdanteesta riippumatta. Se että edellinen hallitus veti perseelleen yhteen suuntaan ei auta asiaa jos itse perseilee toiseen suuntaan.

Ykkönen on faktaa toiseen lauseeseen asti. Suomen korotuskärki on demarien Laboren mukaan 2022-2024

1) eläkeläiset,
2) ansiosidonnaista saavat ja
3) osa julkista sektoria.

Järjetöntä. Länsimaissa mennään vientijärjestöt edellä. TOP-3 on Suomessa demarien äänestäjät(!)

Kakkonen on faktaa kokonaan. Marinin hallitusta tulee potkia perustellen perseelle. Ei ole järkeä tehdä seuraavaksi samoja tai uusia virheitä.

Veronalennuksista ansiotuloveroon voi olla montaa mieltä. Jossain Kok-paperissa ekonomisteista taisi 50 prosenttia olla luokkaa 100 ekonomista sitä mieltä, että rahoittavat itsensä noin 40-60 prosenttisesti. Kokoomuksen lisäksi veronalennuksia kannattaa kohdennetusti ainakin SDP (Mäkynen).

Oma näkemys on, että ansiotuloverotusta on kevennettävä. Paine tulee mm. ostovoimasta ja työperäisestä maahanmuutosta. Leikkauksia kehiin ja lisäksi veropohjaa tulee laajentaa.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Se on kyllä kiva, että Elina on luvannut kaikille ansiosidonnaisen. Jos sitä nyt hippasen leikataan, niin sehän on vaan kaikkien etu ja ammattiyhdistysliikkeen tappio.

Tai ainakin harvojen ja valikoitujen (chosen ones) etu. Vappusatanen goes Kokoomus.
Sitä kutsutaan tasa-arvoksi. Kassaan kuulumatonkin osallistuu ansiosidonnaisen rahoitukseen, joten olisi luonnollista, että niille köyhimmille ja heikoimmassa asemassa olevillekin annettaisiin sama etu. Tokihan tämä on vasemmistolle punainen vaate, koska liiton työntekijät joutuvat tinkimään palaveripullistaan.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä tietenkin nyt sillä varauksella että Rydmanin tapauksesta ei paljastu mitään muuta, kuin miltä se nyt oikeusvaltiossa näyttää: Oikeuslaitos on todennut miehen syyttömäksi ja todistajien tarinat silkaksi valeeksi. Nyt lähdetään toimittajaa (jolla rankka rikostausta ja huhuttuna erittäin epäeettiset toimintatavat toimittajana) ja lehteä haastamaan oikeuteen. Tämän aikataulu sanelee aika paljon pysyykö juttu otsikoissa vai ei

En yhtään epäile ettei vihervasemmisto ja vihervasemmistolaiset toimittajat pidä Rydmania otsikoissa ja someviesteistä. Katsotaan, miten kehittyy. Jo nyt on luettavissa kovia väitteitä. Mitä tulee Kokoomuksen konservatiiviseen osaan, ei tulos isoa osaa heistäkään ehkä tyydytä.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tähän en usko. Kynnys Rydmanin puolustamiseen liian iso.

Hesari tulee olemaan oikeusjutun osapuoli. Viestikeskus-oikeudenkäynti jo osoitti että sen oma uutisointi oli lähinnä puolustuksen ymmärtämistä, eikä niitä missään muussakaan mediassa oikeasti haastettu. Miksi tämä muuttuisi nyt?

EDIT: olitkin lisännyt yhden lauseen perään. Olen siitä samaa mieltä. Voimaa on käytetty johdossa poikkeuksellisen voimakkaasti ja Mykkänen&Orpo ei tästä vaikenemalla selviä, mikäli koko juttu onkin pohjautunut vain "kaikkihan sen tietää" -huhuihin. Täälläkin puhutaan esim. lapsiinsekaantujasta ihan tuosta vaan.

Tässä oma näkemys kokonaisuudesta.

Mitä lähemmäksi vaalit 2023 tulevat, sitä enemmän vihervasemmisto toimittajineen tulee vaatimaan Kokoomukselta etukäteisilmoitusta, aikooko puolue muodostaa hallituksen PS:n kanssa. Jos Rydman olisi vielä PS:n ehdokkaana, PS demonisoidaan. Sloganit "ääni kokoomukselle = ääni rydmanille = ääni persuille" tms. Rydmanista luodaa kuvaa hirviönä, joten PS tuskin ottaa listalleen. Riskinsä Rydmanin kanssa on.

Alkuunhan oli kampanja "Orpo vaaleissa esillä = Kokoomus romahtaa" eri muodoissaan. Näin voi käydäkin, mutta Orpo on kuitenkin paljon parempi kuin Ohisalo, Saarikko tms puoluejohtajana ja tuo puolueelle suhteessa enemmän lisäarvoa kuin kumpikaan mainituista.

Tuo ei ole onnistunut, joten seuraavaksi siirrytään tulitukseen Rydmanin ja PS;n kautta.

Kokoomuksen sisältä katsoen Rydman sekä vie ääniä että tuo ääniä. Hän käyttäytyi sopimattomasti ja ihan itse rakensi vuosia kuoppansa.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Oikeuslaitos on todennut miehen syyttömäksi ja todistajien tarinat silkaksi valeeksi.
Mikä oikeuslaitos ja minkä todistajien? Vai viittaatko tässä nyt siihen yhteen tapaukseen, jossa tehtiin esitutkinta epäillyn raiskauksen takia, mutta syyttäjä ei nähnyt aihetta nostaa syytettä? Jos tarkoitat sitä, niin asian esittäminen kirjoittamassasi muodossa vaatii joko omituista väärinymmärrystä tai Rydmanin tekemisten tietoista valkopesua.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Täälläkin puhutaan esim. lapsiinsekaantujasta ihan tuosta vaan.
Voinet lainata viestiä jossa noin sanotaan. Lähinnä on ihmetelty mieltymystä nuoriin tyttöihin ja alkoholin tarjoamiseen heille humalluttamistarkoituksessa yksityisasunnossa/ravintolassa. Ja humalluttamista siinä tarkoituksessa että nainen/tyttö antaisi helpommin.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Tokihan tämä on vasemmistolle punainen vaate, koska liiton työntekijät joutuvat tinkimään palaveripullistaan.
Jos sinulla on tietoa, että jonkin työttömyyskassan rahoja on ohjattu jollekin ammattiliitolle, niin kyseessä on käsittääkseni rikos, eli ilmoita ihmeessä tietosi poliisille. Ihan henkilökohtaisista syistä pitää kysyä, että ei kai kyseessä vain ole KOKO-kassa? Kysyn siksi, että olen tuonne maksanut, ja vituttaisi aika tavalla, jos niitä rahoja on käytetty väärin.
 

Boogey

Jäsen
Suosikkijoukkue
Voittamisen kulttuuri
Ei ole järkeä tehdä seuraavaksi samoja tai uusia virheitä.

Tätä siis juuri kritisoin. Ei hirttäydytä "mutku edellinen hallitus" dilemmaan ja tehdä sen seurauksena uusia virheitä.

Oma näkemys on, että ansiotuloverotusta on kevennettävä. Paine tulee mm. ostovoimasta ja työperäisestä maahanmuutosta. Leikkauksia kehiin ja lisäksi veropohjaa tulee laajentaa.

Tämä tarkensi hyvin. Olen samaa mieltä että verotuksen painopistettä tulee muuttaa ansiotuloverosta muualle. Ja nimenomaan veropohjaa monipuolistaa ja tilkitä ongelmakohtia jos meinataan kestävyysvajetta vastaan taistella tosissaan.

Kokoomuksella tuntuu vaan lipsahtavan tässä veropolitiikassa kovin helposti ideologian puolelle ja itsetarkoitukseksi muodostuu verotuksen keventäminen. Verotuksessa jos jossain puolue sortuu populismiin. Se on se kokoomuksen oma vappusatanen.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Sitä kutsutaan tasa-arvoksi. Kassaan kuulumatonkin osallistuu ansiosidonnaisen rahoitukseen, joten olisi luonnollista, että niille köyhimmille ja heikoimmassa asemassa olevillekin annettaisiin sama etu. Tokihan tämä on vasemmistolle punainen vaate, koska liiton työntekijät joutuvat tinkimään palaveripullistaan.
Ehdotat tässä siis työttömyysmenojen huomattavaa kasvattamista. Mielenkiintoinen vappusatanen näin vuodenvaihteeseen.

Kuinka kirvelevä voi olla ammattiyhdistys, että jaksetaan vippailla tällaista soopaa edes näin pre-vaalit.
 

Ollakseni

Jäsen
Suosikkijoukkue
Detroit Red Wings
Ehdotat tässä siis työttömyysmenojen huomattavaa kasvattamista. Mielenkiintoinen vappusatanen näin vuodenvaihteeseen.

Kuinka kirvelevä voi olla ammattiyhdistys, että jaksetaan vippailla tällaista soopaa edes näin pre-vaalit.
Minullahan on parempi idea. Eli kassat maksaisivat kokonaan ansiosidonnaisen ja valtio maksaisi vain työttömyyspäivärahaa sen perusosan. Säästettäisiin valtion menoissa huomattavasti.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
No tässä se mitä ennen joulua luin:


Lisäksi jostain tuli vastaan syyttämättäjättämispäätös. Voi olla että olen tulkinnut virheellisestikin, kun en ole tapausta juuri seurannut. Eikä minua oikeasti Willeä kiinnosta puolustaa, lähinnä kiinnostaa Kokoomuksen kannalta tämän eteneminen.
Siis eihän tuossa Rydmanin jutussa viitata mihinkään oikeudenkäyntiin, jossa hänet olisi todettu syyttömäksi ja todistajat paskapuhujiksi, kuten sinä kirjoitit. Ei tietenkään ole, koska eihän ole edes nostettu mitään syytteitä.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Kuten sanoin, voin sekoittaa eri aikajänteitä asiasta, koska en ole tätä seurannut aktiivisesti.

Nopeasti Google toi asioista tällaisen
"KRP selvitti vuonna 2020, onko Rydmania syytä epäillä nuorten naisten ja tyttöjen seksuaalisesta ahdistelusta.

KRP päätyi siihen, ettei esitutkintaa ole syytä aloittaa. Tutkintakynnyksen ylittävää tekoa tai tapahtumaa ei selvityksessä tullut ilmi."

Itse juttu:
Niin, mitään syytteitä ei siis ole nostettu, ja siten ei tietenkään ole käyty oikeuttakaan. Ja koska asia on näin, oikeus ei siis ole todennut ketään sen paremmin syyttömäksi kuin paskapuhujaksikaan.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Jos sinulla on tietoa, että jonkin työttömyyskassan rahoja on ohjattu jollekin ammattiliitolle, niin kyseessä on käsittääkseni rikos, eli ilmoita ihmeessä tietosi poliisille. Ihan henkilökohtaisista syistä pitää kysyä, että ei kai kyseessä vain ole KOKO-kassa? Kysyn siksi, että olen tuonne maksanut, ja vituttaisi aika tavalla, jos niitä rahoja on käytetty väärin.
Tarkoitin sitä, että liittojen jäsenmäärä laskisi jos ansiosidonnainen kuuluisi kaikille - tai ainakin näin liitoissa pelätään.
 

Tadu

Jäsen
Suosikkijoukkue
Україна
Ehdotat tässä siis työttömyysmenojen huomattavaa kasvattamista. Mielenkiintoinen vappusatanen näin vuodenvaihteeseen.

Kuinka kirvelevä voi olla ammattiyhdistys, että jaksetaan vippailla tällaista soopaa edes näin pre-vaalit.
Minulle kelpaa myös @Ollakseni vaihtoehto: kassat maksaisivat nykyisen 5% sijaan 100 %. Se olisi hyvä sopeutustoimi.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Tämä tarkensi hyvin. Olen samaa mieltä että verotuksen painopistettä tulee muuttaa ansiotuloverosta muualle. Ja nimenomaan veropohjaa monipuolistaa ja tilkitä ongelmakohtia jos meinataan kestävyysvajetta vastaan taistella tosissaan.

Kokoomuksella tuntuu vaan lipsahtavan tässä veropolitiikassa kovin helposti ideologian puolelle ja itsetarkoitukseksi muodostuu verotuksen keventäminen. Verotuksessa jos jossain puolue sortuu populismiin. Se on se kokoomuksen oma vappusatanen.

Kokoomus lupaa ansiotuloverotuksen alentamista. Veropohjaakin on tarkoitus laajentaa. Hallitusneuvotteluissa sitten nähdään, saadaanko nämä hallitusohjelmaan. Vai tehdäänkö demarit ja luvataan veropohjan laajentamista, mutta pääministeripuolueena (jos se on Kok nyt) unohdetaan koko asia.

Itse luotan noin 1 000 kertaa enemmän tässä Kokoomuksen lupaukseen kuin SDP:n johdon lupaukseen 2019.
 

vetti

Jäsen
Suosikkijoukkue
Jokerit, CAR, HIFK (salaa)
Joten voimme varmaan teknisesti jatkossa ketjussa kohdella myös Willeä syyttömänä? Mikä tekee tästä tulevasta kunnianloukkausjutusta juurikin mielenkiintoisen Kokoomuksen kannalta, jos sallitaan ketjun aiheeseen paluu.
Edelleen, Hesari ei väittänyt Willeä rikolliseksi. Myöskään tietääkseni missään ei ole edes syytettä nostettu.
Sopimattomasta käytöksestä on moititittu/syytetty/valitse oma termi.

Mikäli Kokoomus katsoo mainehaitan riittävän, niin ei kannata ottaa ehdokkaaksi.
 

Satunnainen

Jäsen
Suosikkijoukkue
Ilves
Joten voimme varmaan teknisesti jatkossa ketjussa kohdella myös Willeä syyttömänä? Mikä tekee tästä tulevasta kunnianloukkausjutusta juurikin mielenkiintoisen Kokoomuksen kannalta, jos sallitaan ketjun aiheeseen paluu.
Siis se on oma asiansa, onko Rydman syyllistynyt mihinkään rikokseen. Voi hyvin olla, että ei ole. Toinen asia on sitten se, onko käytös ollut soveliasta ja kommunikaatio puoluejohdon suuntaan rehellistä.
 

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Tarkoitin sitä, että liittojen jäsenmäärä laskisi jos ansiosidonnainen kuuluisi kaikille - tai ainakin näin liitoissa pelätään.
Saattaisi hyvinkin laskea ja tottakai pelätään, mutta se, että Elinakin haluaisi sitä kaikille, niin hän haluaa myös, että sitä ansiosidonnaista leikattaisiin radikaalisti, kun talousnerona ymmärtää, että sitä ei voida kaikille maksaa.
 
(1)
  • Tykkää
Reactions: Tadu

Rontti

Jäsen
Suosikkijoukkue
paska kiekko
Siis se on oma asiansa, onko Rydman syyllistynyt mihinkään rikokseen. Voi hyvin olla, että ei ole. Toinen asia on sitten se, onko käytös ollut soveliasta ja kommunikaatio puoluejohdon suuntaan rehellistä.
Näkisin, että jälkimmäinen lause on ihan täyttä sitä itseään (soopaa). Kokoomukselle on ihan sama ollaanko esim. sen johtoon oltu rehellisiä tms. sontaa, mutta jos puolueelle katsotaan olevan mahdollista koituvan haittaa, niin ns. bussin alle heitto on varma.

Rydman on silti sen sortin pässimys, että sietääkin siirtyä persumukseihin ja tietää itsekin, että siellä hänen paikkansa on..
 

Ck

Jäsen
Suosikkijoukkue
HIFK, Toronto Maple Leafs, NHL suomalaiset
Minullahan on parempi idea. Eli kassat maksaisivat kokonaan ansiosidonnaisen ja valtio maksaisi vain työttömyyspäivärahaa sen perusosan. Säästettäisiin valtion menoissa huomattavasti.
Kassat voi ehdottomasti maksaa tuon ansiosidonnaisen osan, mutta valtion pitä lopettaa omalta osaltaan koko ansioturva kuten myös yrityksiltä vaatimus kustantaa tätä. Tosin tiedän, että työttömyyskassoilla ei riittäisi pinkka tähän hommaan pelkillä jäsenmaksuilla. Työttömyyspäiväraha, asumistuki ja toimeentulotuki on riittävä työttömälle.
 

Cobol

Jäsen
Suosikkijoukkue
Suomalainen jääkiekko
Useampi kirjoittaja kun vääntää Rydmanista, niin tässä perustiedot taas kerran:

Rydmanin tekemisiä on selvitellyt aiemmin Helsingin Kokoomus ja Kokoomuksen puoluesihteeri. Rydman kiisti kaikki tyttöjen/naisten siihen asti esittämät väitteet. En tiedä keskustelujen sisältöä, mutta lievästä häirinnän kokemuksesta lienee ollut kyse ja siitä, että Rydmanin koettiin käyttävän valtaansa. Kun asia tuli julkisuuteen kesällä 2022 ilmeisesti ainakin osin eri tapausten kanssa, Kokoomus katsoi luottamuksen menneen Rydmaniin.

Kokoomus noudattaa monien yritysten tavoin Code of Conduct periaatetta. Sen voisi tiivistää suomeksi toimintaperiaatteiksi tai käyttäytymistavaksi. Työntekijä tai tässä tapauksessa kansanedustaja ei saa aiheuttaa toimillaan mainehaittaa edustamalleen taholle eli tässä tapauksessa Kokoomukselle.

Netistä löytyy reippaasti tavaraa, mitä Code of Conduct laajemmin tarkoittaa. Asia on varmasti monille uusi, mutta suuremmissa yrityksissä Suomessakin jo vuosia käytössä.
 
Kirjaudu sisään, jos haluat vastata ketjuun. Jos sinulla ei ole vielä käyttäjätunnusta, rekisteröidy nyt! Kirjaudu / Rekisteröidy
Ylös